Den STORE Kabeltesten - del II

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.532
Antall liker
3.076
Torget vurderinger
0
Da er en lørdag ved veis ende - etter hyggelige timer sammen med flere entusiaster - og enda flere kabler er lyttet til

Legger ved bilde av utvalget fra i dag - beklager den dårlige kvaliteten på mobilfotoet

I dag har vi bl.a. lyttet til låter fra disse skivene (oppdatering kommer....)

Patricia Barber - Mythologies - Pygmalion


Ole Paus - SOM EN STORM - O HELLIG ÅND, MITT HJERTE - OLE PAUS & OSLO CHAMBER CHOIR


Allan Taylor - Hotels & Dreamers - Frenchtown


Jean Michel Jarre - CDutgaven som følger med i DVDpakken


Delerium - Semantic Spaces
 

Vedlegg

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.532
Antall liker
3.076
Torget vurderinger
0
Kabeloversikt ref. bilde - fra venstre mot høyre ref. bananplugger

MITerminator 5
Tara Labs Helix
Van den Hul Revalation
Solid Core 2,5mm - i strømpe
Boa Constrictor?
Swans F2.2F
Solid Core 2,5mm - uten strømpe
BEMA 4mm multicore
Van den Hul - Magnum Hybrid
Solid Core - 3x2,5mm - uten strømpe
Van den Hul - The CS-122 HYBRID
 

flinkjente

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
17.09.2005
Innlegg
238
Antall liker
1
Og det var ingen som hørte noen forskjeller på kablene?
 

HCS

En vanlig fyr fra bygda..
Ble medlem
22.02.2007
Innlegg
26.719
Antall liker
32.599
Sted
Nesten Gjøvik..
Torget vurderinger
28
Er det forskjell på kabler da ? ;D

En kabelfanatker vil jo bare fnyse av de middelmådighetene nevnt overnfor... Mens en kabelpragmatiker uansett vil mene at det er diy , gjerne solid core som er best uansett.... 8)



Men intativet skal ha honnør okkesom :D
 
B

Back_Door

Gjest
Underlig med publiserte kabeltester, i både del 1 og del 2, der det nesten ikke finnes lytteinntrykk? ???
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
baluba skrev:
Kan de som faktisk var tilstede komme med noen av sine inntrykk nå?
Er vel ingen som tør ;D
mvh Filip
 

Nikko03

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.11.2008
Innlegg
4.425
Antall liker
2.849
Torget vurderinger
3
Vi får håpe integritets/habilitets krangelen gikk over i del 1 ,så del 2
får plass til noen lytte inntrykk :)
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Jeg skal få skrevet et par ord etterhvert, men har litt lite tid til overs nå.
Forresten var det Allan Taylor - Frenchtown, og Patricia Barber - pygmalion vi hørte på.
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.532
Antall liker
3.076
Torget vurderinger
0
Legatia skrev:
Forresten var det Allan Taylor - Frenchtown, og Patricia Barber - pygmalion vi hørte på.
Takk for info - oppdatert :)
 

Brum

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
20.11.2006
Innlegg
316
Antall liker
16
Hei,
jeg er litt forundret over at arrangøren den gode, Flageborg, ikke kommenterer egne opplevelser under kabeltestingen..... Skal man forstå dette som om han mener det IKKE er nevneverdige forskjeller på kablene, eller at det faktisk var forskjeller, men at dette strider mot en evt tidligere overbevisning? Samtidig, det ligger kanskje ikke noe spesielt ansvar på Flageborg heller - synes han har vist godt iniativ med å gjennomføre testen - slik at andre kan dra konklusjonen(e).

Når så ytterst få av lytterne har gitt noen som helst tilbakemelding, så tyder vel det på at de sliter med å trekke noen konklusjon (eller at få av dem benytter dette fora?). Kanskje de ikke hørte forskjeller i det hele tatt eller at disse var så små at man lurer på om de kan har vært innbilte.....??

Regner ikke med at så mange var så "seriøse" at det tok notater under testingen - det vil derfor i ettertid neppe være så enkelt å liste opp konkrete erfaringer med de ulike kablene, MEN kanskje en kunne håpe på en ærlig "innrømmelse", dvs om de i det hele tatt hørte noen forskjeller (og det uten forsøk på å beskrive, eller rangere, kablenes karakter)?

Selv har jeg erfart at jeg må spille lenge og mange typer godt kjente (CD) plater/musikk for å finne hvilken kabel som spiller "best" i mine ører, men det å høre forskjell er ikke noe stort problem. For min del er det snakk om signalkabler (ulike høyttalerkabler har jeg lyttet lite på) og da over anlegget hjemme som jeg kjenner svært godt. Er ikke så sikker på om lyttebetingelsene er like gode i et demo-rom....med ukjent utstyr.

- Brum
 

norcad

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2006
Innlegg
1.262
Antall liker
22
Først hører man forskjell og utnevner en "vinner".
Hvis dette er den dyreste kabelen, er testen utført feil idet det ikke er en ABX blindtest
Er det billig/DIY kabel som er best, er dette også feil, fordi da er du egentlig en kabelmotstander/skeptiker og noe du bare påstår for å nok en gang få frem din mening.
Uansett er enten forskjellene du hørte bare innbilning, eller i beste fall var det forskjell men bare i nivå. For selvfølgelig var ikke dette nivåmatchet godt nok. Og uansett kan du ikke vite om en forskjell er en forbedring, og derfor kan du heller ikke utnevne en "vinner".
Forresten ble det hele feil uansett, idet dette er ukjent utstyr i ukjent rom, og du hørte enten for lenge på hver kabel, eller kabelskifte tok for lang tid, eller kabelen ikke var innspillt eller................

Derfor slutter man å innbille seg ting, og konkluderer med at man ikke hørte forskjell.
Da var ikke kabelen dyr nok!
Eller signalkilde, forsterker eller høyttalerne for dårlig, og ikke minst dårlig matchet.
Muligens er du døv. Peiling har du ihvertfall ikke.
Og så lenge du tydeligvis tilhører målemafian har du egentlig ikke noe her på Hifisentralen å gjøre, du bare forsurer miljøet uansett.
Antagelig er ikke dette rett musikk å avsløre slike forskjeller på heller.

Og det jeg glemte å nevne kan helt sikkert leses i innlegg senere i denne tråden......

Og dere lurer på hvorfor ingen skriver om sine lytteintrykk?

Har jeg forstått det rett har Flageborg hatt en liten aha opplevelse med kabler for en tid tilbake, og ivrig og entusiastisk som han er, vil han dele den opplevelsen med andre.
Selvfølgelig noe han stort sett bare for pepper for.

Bra intiativ Flageborg!
 
U

utgatt60135

Gjest
Brum skrev:
Selv har jeg erfart at jeg må spille lenge og mange typer godt kjente (CD) plater/musikk for å finne hvilken kabel som spiller "best" i mine ører, men det å høre forskjell er ikke noe stort problem.
Hmm..

Det er motsatt av min lille erfaring. For å detektere hørbare forskjeller (og da også hvilken som låter best), syntes det avgjørende at byttetiden er så kort som mulig. Over lang tid er det etter min menig mer en tilvenningsak.

At så få prøver blindtest er fortsatt en gåte for meg all den tid vi har diskutert kabler. Veldig enkelt å utføre og hører vi ikke forskjell da så hører vi de neppe senere heller. En venn og 20 minutter er alt man trenger.
 

rolfozzy

Æresmedlem
Ble medlem
01.11.2005
Innlegg
16.361
Antall liker
6.540
Torget vurderinger
2
Et spennende tiltak disse forskjellige utgavene av "Den STORE kabeltesten."
Så langt har det vært en tilbakemelding fra del I av testen. Fra Legatia som også lover og komme med lytteinntrykk fra del II.
Er det slik og forstå nå at det er bare han og Flageborg som deltar i disse testen ?
Og hvor blir det av Flageborgs lytteinntrykk ?
 

ansepe74

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
1.005
Antall liker
31
Sted
Bodø
Brum
Siden Flageborg nettopp har fått det for seg at det er visse forskjeller.
Og da kan det være greit å teste litt før man gjør opp en "last opinion"?
Spesielt siden han tidligere har stilt seg veldig skeptisk til kablenes egenskaper og forskjeller...
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Denne gangen testet vi litt forskjellig musikk, mens jeg var i sweetspot ble patricia barber, allan taylor og ole paus spillt.

Slik jeg hørte det, hadde vi en hovedgruppe med kabler som låt veldig likt, og to kabler som skillte seg ut fra massen.

Solid Core kabelen hadde fortsatt et mindre/lavere lydbilde enn de øvrige, og rett og slett mindre energi i diskantområdet. Nivået i diskanten vil bidra til hvor høyt lydbildet blir med disse høyttalerne, ettersom diskantelementet er montert i toppen. Jeg likte den ikke sist, og det har heller ikke forandret seg.

Så har vi den svarte kabelen som fulgte med Swans F2.2F, som skillte seg ut i helt andre skalaen. Den låt til å begynne med veldig detaljert, med et stort lydbilde, veldig høyt. Men etter å ha hørt litt på den, ble det rett og slett for mye nivå i diskantområdet. Jeg likte ikke den heller.

Etter å ha luket bort "utstikkerne" satt jeg igjen med resten av bunka, som hovedsaklig ble testet på Allan Taylor - Frenchtown. Om det er sangen som gjør det, eller rett og slett at de øvrige låter veldig likt vet jeg ikke, men her var det minimale forskjeller å spore. Den mest konkrete forskjellen mellom kablene på denne sangen, var forskjellig plassering av saksofonen som kommer inn på venstre side midt i sangen. Skulle jeg kåret en vinner blant disse, måtte jeg testet flere andre sanger. Noen forskjeller var der, men hvilken som var best har jeg ikke noe grunnlag for å påstå noe om.

Forøvrig var vi til sammen fire til stedet, men om andre enn meg og flageborg flyr på forumene, vet jeg ikke. Jeg vet noen av de andre som var til stedet mente noe om hvilke(n) som var "best". Uten at jeg går inn på det.

Konklusjon: Forskjeller, ja. Utpekt vinner, nei.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.385
Antall liker
20.792
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Legatia skrev:
Solid Core kabelen hadde fortsatt et mindre/lavere lydbilde enn de øvrige, og rett og slett mindre energi i diskantområdet.
Det virker som om "mindre diskant" er en vanlig SC-opplevelse. Jeg hadde også den.
 
U

utgatt60135

Gjest
Synes det pussig at kabelbytter kan forskyve posisjoner hvis kablene er likt konstruert i begge kanalene. Har ikke merket noe slik selv, men har ikke testet mange klabler. Er dere helt sikre på dere satt på nøyaktig samme posisjon hver gang? Mindre diskant eller kanskje heller mindre klar diskant har jeg derimot opplevd. Det kan kanskje føre til at lydbildet oppleves større fordi klangene i rommet høres tydeligere? At det fører til lavere lydbilde har jeg ikke tenkt på. Men det har vel neppe stort å si uansett. Ei heller endret plasseringer.

Kunne dere ikke teste blindt når dere er flere som kan bytte kjapt? Det hadde vært interessant. Tips til eventuelt neste gang?
 
L

lark

Gjest
Valentino skrev:
Det virker som om "mindre diskant" er en vanlig SC-opplevelse. Jeg hadde også den.
Det er også min SC-opplevelse,men stikk motsatt av hva andre her på forumet hevder angående SC.
Se her: http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=32497.msg614815#msg614815
og her: http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=32497.msg615045#msg615045

Opplevelsen av mindre energi i diskanten er sannsynligvis fravær av forvrengning, og dermed reinere lyd.
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
Lyngen skrev:
Er dere helt sikre på dere satt på nøyaktig samme posisjon hver gang? Mindre diskant eller kanskje heller mindre klar diskant har jeg derimot opplevd. Det kan kanskje føre til at lydbildet oppleves større fordi klangene i rommet høres tydeligere? At det fører til lavere lydbilde har jeg ikke tenkt på. Men det har vel neppe stort å si uansett. Ei heller endret plasseringer.
Temmelig sikker på det ja, satt stille i sweetspot mens andre byttet kabler. Men det skal sies at opp/ned og dybde var der forskjellene lå, ikke nødvendigvis noe særlig forflytning høyre/venstre.

Endret plasseringer, og størrelse på lydbildet har ihvertfall noe å si for meg.
 

Gunvaldsen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
10.02.2008
Innlegg
346
Antall liker
5
Torget vurderinger
1
lark skrev:
Opplevelsen av mindre energi i diskanten er sannsynligvis fravær av forvrengning, og dermed reinere lyd.
Nå gidder ikke jeg begynne å diskutere dette, men må inrømme jeg ikke helt ser sammenhengen..
Diskanten låt på ingen måte reinere. Heller motsatt.
 

topline

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2005
Innlegg
2.103
Antall liker
0
Legatia skrev:
lark skrev:
Opplevelsen av mindre energi i diskanten er sannsynligvis fravær av forvrengning, og dermed reinere lyd.
Nå gidder ikke jeg begynne å diskutere dette, men må inrømme jeg ikke helt ser sammenhengen..
Diskanten låt på ingen måte reinere. Heller motsatt.
Diskanten var en av grunnene til at jeg droppet grøftekabelen en gang i tiden.
Hva som er riktig "luft" i toppen kan sikkert diskuteres. Men for meg ble fasiten en live performance som jeg var tilstede på, av en gjøglertropp i et stort forsamlingslokale, der de sang og plinget på noen instrumenter. Måten lyden forplantet seg i rommet på, og den "luftigheten" som "lydbildet" gav oppover i frekvens, det hele var veldig live for å si det sånn.

Hjemme hadde jeg på den tiden 2 kabler inkl Kåre grøft.
Med den nevnte live opptreden i bakhodet var det ingen tvil for meg hvem av kablene som låt mest "riktig" i mine ører, med tanke på luftighet og diskant. Selvsagt helt subjektivt vurdert i mitt anlegg og rom der og da. 8)
 
U

utgatt60135

Gjest
topline skrev:
Måten lyden forplantet seg i rommet på, og den "luftigheten" som "lydbildet" gav oppover i frekvens, det hele var veldig live for å si det sånn.

Det var presist dette jeg lyttet etter ved blindtesting fordi jeg oppdaget at det var lettest å høre forskjeller da.
 
Topp Bunn