|
Ah, endelig en ny kabel debatt!en kamerat påstår at digitale kabler umulig kan ha påvirkning på lyden, digitale bits i form av nullere og enere påvirkes ikke av skjerming, materialvalg etc.. jeg hadde få motargumenter å komme med, men mener bestemt at jeg har lest det motsatte; det finnes gode og dårlige digitale kabler.
Regner med at noen på forumet har synspunkter på dette..
Godt poeng! Kjør Toslink. Billig og førsteklasses.
Har du sett en kabel med en DSP-chip på før? Det er nemlig dette som må til for å oppnå det du sikter til, enten du vil eller ikke. "Analog" påvirkning av digitale data gir potensielt bitfeil og jitter, ikke kvalitative nyanseforskjeller. Merkelig hvordan disse mytene om digital lyd fortsatt henger ved...
Jeg har sett mange sammenligningsmålinger av toslink og vanlig spdif, og toslink har klart høyere jitter enn vanlig spdif hver eneste gang.
Du har et poeng her. Det er et paradoks at bransjen selger rådyre spdif kabler, men ikke bryr seg om å sikre korrekt terminering i begge ender.
Biphase-koden i SPDIF & AES/EBU (også kalt Manchester-koding) er selvklokkende.
Det er mulig du har rett i en perfekt verden, men praksis er nok ikke like strøkent.
Hva med denne pluggen da?: http://www.wbtusa.com/nextgen/wbt0110cu.html
Hvis jitter skaper forvrenging, så kan dette måles som forvrenging. Hvis jitter ikke skaper forvrenging, ja da er det ikke noe problem.
Hva med sammenligningen mellom resulterende forvrenging og dennes hørbarhetsterskel (og eventuelt størrelsesforhold i forhold til andre støy-/forvrengingskilder i systemet)?
Poenget er at så lenge jitteren holder seg innenfor grenseverdiene hvor converterne ikke har problemer med å korrekt avgjøre om det er en 0 eller 1 innenfor en gitt tidsluke, har den null og niks å si, og påvirker ikke lyden overhodet.
Du tror sikkert på dette, men det har svært lite med virkeligheten å gjøre. I motsetning til deg uttaler jeg meg etter å ha inngående lytterfaring over temmelig ultimat high-end utstyr. Lydpåvirkningen er absolutt udiskutabel, hva så en påståelig knottevrider måtte mene uten å ha hørt blir ikke engang komisk
Den kabelen er sikkert helt grei. Men jeg forstår ikke hvordan WBT klarer å lage en 75 ohm rca plugg. Karakteristisk impedans har mye med geometri å gjøre - der tykkelsen på senterleder i forhold til avstand til skjermen er avgjørende. RCA standarden er utstyrt med en slik tykkelse og avstand at 75 Ohm ikke skal gå.
Så hyggelig at du kjenner meg så godt, R.S.! Du vet til og med at jeg har lite lytteerfaring, hurra! Ser du det på avataren min, eller bare antar du det, siden jeg stiller meg blant realistenes rekker?
Det var trist, hadde jo vært koselig å tilføre hverdagen din en liten latter i det minste. Det er bare å beklage. Du får si ifra om du skulle bli interessert i å diskutere sak fremfor meg da. Jeg synes nemlig at jeg er et ganske kjedelig tema.Lydpåvirkningen er absolutt udiskutabel, hva så en påståelig knottevrider måtte mene uten å ha hørt blir ikke engang komisk
Om du føler deg personlig truet av at jeg har andre oppfatninger enn deg, får du jo bare be moderator om å kaste meg ut. Inntil det skjer, er jeg her for å diskutere hi-fi, grensesnitt, musikk og elektronikk. Jeg har lært masse den tiden jeg har deltatt her, og jeg håper på å lære like mye i tiden fremover. Hva legger du i lysoptikk kontra fiberoptikk forresten?
Jeg har hørt masse rart. Kanskje ikke like mye som en religiøst audiofil, men jeg har da hørt alt fra nydelige klassisk- og jazzinnspillinger over Usher og Martin Logan med dertil tilhørende high-end elektronikk, til heftig rock og metall over studiomonitorer til under 10.000 kroner paret. Jeg har vært på flere hi-fi messer, senest på Plaza ifjor. Daglig driver jeg med lydteknikk innenfor kringkasting (musikkinnspillinger og miks ved siden av, men det er mest på hobbybasis foreløpig), og føler at jeg har et rimelig godt øre for detaljer og frekvenser. Sikkert ikke like bra som dine gullører, men over gjennomsnittlig. Jeg spiller også flere instrumenter og har syslet med egenkomponert musikk fra jeg var 14 år gammel. Jeg har vært så priviligert å være født og oppvokst i en meget musikalsk familie.
Hvis jitteren hadde holdt seg innenfor ......
Det er jo akkurat det det er. Hørbart og forstyrrende.
Dette høres for meg ut som en påstand. På lik linje med "planeten vår blir hver dag besøkt av UFO-er som stråler opp innbyggere". Avhengig av ståsted kan påstanden se mer eller mindre realistisk ut. Hva jeg savner er noen som helst underbyggiong av påstanden din.
Men trenger vi en nyansert debatt? For å få en nyansert debatt rundt om jorden er flat eller rund så krever det at geologer stiller seg åpne for at jorden er flat. jSynes du det er rimelig å kreve?
Så det er en definitiv forskjell mellom å lytte som profesjonell og som vin-nippende amatør, og da helst i amatørens favør? Selv om jeg av utdannelse er lydtekniker, lytter jeg mye til musikk som rekreasjon på fritiden, og jeg har hørt mengder av ulike dyre og billige hifi-anlegg - enkelte har imponert meg, andre ikke, både av billige og dyre oppsett. Det er faktisk mulig å være proff i arbeidstiden, og hifi-entusiast på fritiden, og trekke med seg kunnskap fra det ene feltet over i det andre. De relaterer nemlig meget godt til hverandre.
Om man ikke samtidig besitter reell down-to-earth kunnskap om det man forsøker å beskrive, er det meget lett å la seg forføre av psykologiske effekter og tilskrive de relle fysiske forhold. Når man et par ganger har sittet under miks av et musikkstykke og skrudd på en EQ eller kompressor, og innbilt seg å høre lydforskjeller, for så å oppdage at enheten faktisk sto i "bypass", åpner man øynene for at det kan være lett å lure seg selv innimellom. Mange hifi-entusiaster tror at hjernen er som en datamaskin med bit-for-bit perfekt hukommelse og identiske analytiske evner uavhengig av dagsform. At du anser meg som en "lettvekter" innen hifi på bakgrunn av at jeg tidligere har vist skepsis ovenfor etablerte hifi-myter, får så være - det tar jeg ærlig talt ikke særlig tungt. Jeg har både lyttet til og utøvd musikk siden jeg var liten sopp.Av dine tidligere innlegg går det jo klart fram at du er en lettvekter i hifi-sammenheng. Ikke noe galt i det, men når du ikke er istand til å oppfatte de tidligere nevnte lydpåvirkningene må jeg spørre om du noengang har forsøkt å høre etter
Kan du nevne en CD-spiller du har vært borti hvor jitter har vært en musik-dødare? Hvilke verdier hadde den på jitter, og hvordan konkluderte du at det var jitter og ikke helt andre ting som evt gav dårlig lyd??
Ja, jeg skulle kanskje holdt kjeft
Det er vel mulig at min kommentar ikke var ment på deg?Ja, jeg skulle kanskje holdt kjeft
Det var vel heller det motsatt jeg mente.
http://www.6moons.com/audioreviews/toslink/toslink.html
