Useriøst å selge dyre kabler

Bols

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.05.2007
Innlegg
326
Antall liker
15
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
1

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Vidar Bol skrev:
orso skrev:
musicus skrev:
Beklager, det hadde jeg ikke fått med med.
Jeg så med forskrekkelse at dette kom opp igjen av hensyn til musicus og mange andre ;D
I min subjektive verden syns jeg det er useriøst å KJØPE dyre kabler, stoler ikke på deres gehør i forhold til mitt, men øver meg på at de har et liv de også.

Jøss, du er jammen generøs ! ALLES verden er vel subjektiv, for å si det forsiktig. Så i din verden, og i forhold til dine opplevelser, har det åpenbart ingen verdi å kjøpe dyre kabler. Deg om det. Helt fair, og ingenting å henge seg opp i. At du derimot dømmer andres "gehør" i forhold til ditt eget, og til overmål må øve deg på tanken at andre med andre holdninger også har et liv, blir så avsindig og absurd at det ikke er til å tro. Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.505
Antall liker
2.944
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
impulse skrev:
Vidar Bol skrev:
orso skrev:
musicus skrev:
Beklager, det hadde jeg ikke fått med med.
Jeg så med forskrekkelse at dette kom opp igjen av hensyn til musicus og mange andre ;D
I min subjektive verden syns jeg det er useriøst å KJØPE dyre kabler, stoler ikke på deres gehør i forhold til mitt, men øver meg på at de har et liv de også.

Jøss, du er jammen generøs ! ALLES verden er vel subjektiv, for å si det forsiktig. Så i din verden, og i forhold til dine opplevelser, har det åpenbart ingen verdi å kjøpe dyre kabler. Deg om det. Helt fair, og ingenting å henge seg opp i. At du derimot dømmer andres "gehør" i forhold til ditt eget, og til overmål må øve deg på tanken at andre med andre holdninger også har et liv, blir så avsindig og absurd at det ikke er til å tro. Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
Nærmest en VALLA fra mr. Bol der vil jeg si.....
 

Bols

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.05.2007
Innlegg
326
Antall liker
15
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
1
impulse skrev:
Vidar Bol skrev:
orso skrev:
musicus skrev:
Beklager, det hadde jeg ikke fått med med.
Jeg så med forskrekkelse at dette kom opp igjen av hensyn til musicus og mange andre ;D
I min subjektive verden syns jeg det er useriøst å KJØPE dyre kabler, stoler ikke på deres gehør i forhold til mitt, men øver meg på at de har et liv de også.

Jøss, du er jammen generøs ! ALLES verden er vel subjektiv, for å si det forsiktig. Så i din verden, og i forhold til dine opplevelser, har det åpenbart ingen verdi å kjøpe dyre kabler. Deg om det. Helt fair, og ingenting å henge seg opp i. At du derimot dømmer andres "gehør" i forhold til ditt eget, og til overmål må øve deg på tanken at andre med andre holdninger også har et liv, blir så avsindig og absurd at det ikke er til å tro. Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
Tror du missforsto meg når jeg snakket om gehør, mente ikke at jeg er bedre på det enn andre. Ville bare ha fram at det tydeligvis er mer MELLOM ørene enn det mange audiofile vil vedkjenne seg og skjønner ikke hvorfor det må være et nederlag. Øver meg på å respektere opplevelser som andre har med kabler for nå har jeg snart ikke mange venner igjen i dette miljøet. :'(
 

Bols

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.05.2007
Innlegg
326
Antall liker
15
Sted
Sarpsborg
Torget vurderinger
1
emotikon skrev:
impulse skrev:
Vidar Bol skrev:
orso skrev:
musicus skrev:
Beklager, det hadde jeg ikke fått med med.
Jeg så med forskrekkelse at dette kom opp igjen av hensyn til musicus og mange andre ;D
I min subjektive verden syns jeg det er useriøst å KJØPE dyre kabler, stoler ikke på deres gehør i forhold til mitt, men øver meg på at de har et liv de også.

Jøss, du er jammen generøs ! ALLES verden er vel subjektiv, for å si det forsiktig. Så i din verden, og i forhold til dine opplevelser, har det åpenbart ingen verdi å kjøpe dyre kabler. Deg om det. Helt fair, og ingenting å henge seg opp i. At du derimot dømmer andres "gehør" i forhold til ditt eget, og til overmål må øve deg på tanken at andre med andre holdninger også har et liv, blir så avsindig og absurd at det ikke er til å tro. Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
Nærmest en VALLA fra mr. Bol der vil jeg si.....
He he, du må skjønne at jeg mener det godt. Vil med noen bisetninger på et åpent diskusjonsforum lede folk til å prioritere pengene sine bedre.
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.505
Antall liker
2.944
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
Vidar Bol skrev:
emotikon skrev:
impulse skrev:
Vidar Bol skrev:
orso skrev:
musicus skrev:
Beklager, det hadde jeg ikke fått med med.
Jeg så med forskrekkelse at dette kom opp igjen av hensyn til musicus og mange andre ;D
I min subjektive verden syns jeg det er useriøst å KJØPE dyre kabler, stoler ikke på deres gehør i forhold til mitt, men øver meg på at de har et liv de også.

Jøss, du er jammen generøs ! ALLES verden er vel subjektiv, for å si det forsiktig. Så i din verden, og i forhold til dine opplevelser, har det åpenbart ingen verdi å kjøpe dyre kabler. Deg om det. Helt fair, og ingenting å henge seg opp i. At du derimot dømmer andres "gehør" i forhold til ditt eget, og til overmål må øve deg på tanken at andre med andre holdninger også har et liv, blir så avsindig og absurd at det ikke er til å tro. Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
Nærmest en VALLA fra mr. Bol der vil jeg si.....
He he, du må skjønne at jeg mener det godt. Vil med noen bisetninger på et åpent diskusjonsforum lede folk til å prioritere pengene sine bedre.
Lykke til ;)

Selv bruker jeg kabler til nesten ingen penger.....
Funker i oppsettet jeg har nå, men alternativer skal skjekkes ut.
 

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.060
Antall liker
7.909
Torget vurderinger
12
Vidar Bol skrev:
emotikon skrev:
impulse skrev:
Vidar Bol skrev:
orso skrev:
musicus skrev:
Beklager, det hadde jeg ikke fått med med.
Jeg så med forskrekkelse at dette kom opp igjen av hensyn til musicus og mange andre ;D
I min subjektive verden syns jeg det er useriøst å KJØPE dyre kabler, stoler ikke på deres gehør i forhold til mitt, men øver meg på at de har et liv de også.

Jøss, du er jammen generøs ! ALLES verden er vel subjektiv, for å si det forsiktig. Så i din verden, og i forhold til dine opplevelser, har det åpenbart ingen verdi å kjøpe dyre kabler. Deg om det. Helt fair, og ingenting å henge seg opp i. At du derimot dømmer andres "gehør" i forhold til ditt eget, og til overmål må øve deg på tanken at andre med andre holdninger også har et liv, blir så avsindig og absurd at det ikke er til å tro. Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
Nærmest en VALLA fra mr. Bol der vil jeg si.....
He he, du må skjønne at jeg mener det godt. Vil med noen bisetninger på et åpent diskusjonsforum lede folk til å prioritere pengene sine bedre.
Føler du at du lykkes med strategien? Provosere folk til å bli enige . . . . . . . :)
 
T

Torget

Gjest
Sølv-kabler må prøves :)

Mest sannsynlig kommer det til å låte litt andreledes også.
Bedre/dårligere? Tja... kan være et steg i riktig rettning klangmessig (eller ikke).

Må det være så mye vanskeligere?
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
Vidar Bol skrev:
emotikon skrev:
impulse skrev:
Vidar Bol skrev:
orso skrev:
musicus skrev:
Beklager, det hadde jeg ikke fått med med.
Jeg så med forskrekkelse at dette kom opp igjen av hensyn til musicus og mange andre ;D
I min subjektive verden syns jeg det er useriøst å KJØPE dyre kabler, stoler ikke på deres gehør i forhold til mitt, men øver meg på at de har et liv de også.

Jøss, du er jammen generøs ! ALLES verden er vel subjektiv, for å si det forsiktig. Så i din verden, og i forhold til dine opplevelser, har det åpenbart ingen verdi å kjøpe dyre kabler. Deg om det. Helt fair, og ingenting å henge seg opp i. At du derimot dømmer andres "gehør" i forhold til ditt eget, og til overmål må øve deg på tanken at andre med andre holdninger også har et liv, blir så avsindig og absurd at det ikke er til å tro. Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
Nærmest en VALLA fra mr. Bol der vil jeg si.....
He he, du må skjønne at jeg mener det godt. Vil med noen bisetninger på et åpent diskusjonsforum lede folk til å prioritere pengene sine bedre.
Hva er det som får deg til å tro at du er en ledestjerne?
 

AlexanderK

Overivrig entusiast
Ble medlem
08.10.2004
Innlegg
946
Antall liker
1
Sted
Nøtterøy
Torget vurderinger
1
Jeg synes det er veldig rart at alle forslag som omhandler det å *ikke gjøre*, *ikke kjøpe*, *ikke forandre*, *ikke bruke masse penger* alltid blir rakket ned på og omtalt som om man ikke er "med i gjengen".
 

emotikon

Æresmedlem
Ble medlem
24.10.2004
Innlegg
12.505
Antall liker
2.944
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
1
AlexanderK skrev:
Jeg synes det er veldig rart at alle forslag som omhandler det å *ikke gjøre*, *ikke kjøpe*, *ikke forandre*, *ikke bruke masse penger* alltid blir rakket ned på og omtalt som om man ikke er "med i gjengen".
I akkurat dette tilfellet var det vel Bol som selv skrev at han ikke hadde "så mange venner igjen i miljøet"
Men det tror jeg har med formulering på det som skrives og IKKE på hva han mener. Håper jeg da.
 

Polka

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.07.2003
Innlegg
5.533
Antall liker
3.692
Torget vurderinger
96
Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!


[/quote]

Feil og atter feil. Noen TROR de hører forskjell, det er aldri bevist.
Tro så mye du vil, tro kan gi store opplevelser, men kall det ikke noe annet. Den dagen noen kan påvise det, da HØRER de det.
 
M

musicus

Gjest
Polkagris skrev:
Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
Feil og atter feil. Noen TROR de hører forskjell, det er aldri bevist.
Tro så mye du vil, tro kan gi store opplevelser, men kall det ikke noe annet. Den dagen noen kan påvise det, da HØRER de det.
[/quote]

Du verden, del av din skjulte kunnskap, du besitter tydeligvis uendelig mye mer enn oss andre halvdøve tomsinger som ikke skjønner vårt eget beste, eller vi som ikke hører selv hva vi hører....

Om jeg slår av anlegget etter å ha hørt noe jeg tror jeg hørte, om jeg fortsatt hører det da, hørte jeg det eller trodde jeg at jeg hørte det! kanskje jeg hører best med anlegget av, det er jo bare jeg selv som spiller meg selv ett puss, alle folk er vel ikke stokk døve/dumme slik du her kan leses å mene, eller har du lest noe du ikke helt forstod? :p ....

mvh
 
T

Torget

Gjest
Polkagris skrev:
Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
musicus skrev:
Feil og atter feil. Noen TROR de hører forskjell, det er aldri bevist.
Altså er det fritt fram for deg med flere å anklage disse for å ha en overutviklet fantasi ?
 
M

musicus

Gjest
OivindJ skrev:
Polkagris skrev:
Noen hører, andre ikke. Lev med det, mann!
Feil og atter feil. Noen TROR de hører forskjell, det er aldri bevist.
Altså er det fritt fram for deg med flere å anklage disse for å ha en overutviklet fantasi ?
[/quote]

Godt spm! men jeg har en liten mening om hvor fantasien har overutviklet seg litt ;) ...

mvh
 

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Jeg er nok definitiv ikke med i gjengen her.
Har uansett planer om å teste dyre kabler når jeg har et tilfredstillende anlegg på plass. Hvilke kabler bør jeg i så fall teste? Bruker i dag signal kabler fra Blue-Jeans (skikkelig no nonsense selskap) og har høyttaler kabler fra Supra og Cobalt Cable (kommer ann på lengden jeg trenger). Skal jeg teste signal kabler eller høyttaler kabler?
Det blir forøvrig selvfølgelig blindtest (ABX) i tillegg til vanlig lytting.
 
T

Torget

Gjest
musicus skrev:
Godt spm! men jeg har en liten mening om hvor fantasien har overutviklet seg litt ;) ...

mvh
Det er der gode spørsmål kommer fra :)
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.604
Antall liker
151
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
orso skrev:
Jeg er nok definitiv ikke med i gjengen her.
Har uansett planer om å teste dyre kabler når jeg har et tilfredstillende anlegg på plass. Hvilke kabler bør jeg i så fall teste? Bruker i dag signal kabler fra Blue-Jeans (skikkelig no nonsense selskap) og har høyttaler kabler fra Supra og Cobalt Cable (kommer ann på lengden jeg trenger). Skal jeg teste signal kabler eller høyttaler kabler?
Det blir forøvrig selvfølgelig blindtest (ABX) i tillegg til vanlig lytting.
Som med HiFi ellers får man STORT SETT hva man betaler for. Har selv oppgradert vesentlig mht kabler de siste årene, og har svært gode erfaringer med en del dyre kabler, men ikke alle. Men slik er det jo med elektronikk også.
Og, innimellom finner man jo godbiter som er rene røverkjøp.
Er svært fornøyd med mine Acoustic Zen Absolute signalkabler (dyre) og flatsølv høyttalerkabler (DIY, billig); sistnevnte egner seg nok best for horn/lettdrevne høytttaler; men kan sikkert tilpasses andre høyttalere ved å bruke større tverrsnitt.

Hva man skal begynne å teste er vanskelig å si, men jeg har god erfaring til å holde meg til ett og samme merke når det gjelder signalkabler.
Har man et klangmessig godt balansert anlegg (les: nøytralt anlegg), er det også lettere å velge kabler, da skal man bare komplettere, ikke "rette opp" skjevheter i anlegget.
Mvh
 

Skink_123

Bransjeaktør
Ble medlem
08.10.2008
Innlegg
4.641
Antall liker
1.368
Sted
Oslo
Torget vurderinger
4
Altså, mannen fra hi fi sjappa gjorde ikke akurat god figur. Mangel på kunnskap er ille. Det spørs selvfølgelig på utstyret om en skal høre forskjell. Det hjelper og på at man faktisk vet hvordan et instrument skal klinge.

Har man vokst opp med mp3 og dårlig cd lyd, og tror at det er slik musikk virkelig høres ut, så vil man jo være veldig glad i dag, da både mp3 og cd lyd har tatt seg opp! Det spørs hvilken referanse en har. De som har hørt og spillt mye musikk fra analoge kilder og som har vært bevisst merker et "tap".

De som har vokst opp med mp3 og dårlig cd merker ikke dette tapet.

Jeg vil nesten si det slik at å høre på mp3 er som å r**ke, mens det å spinne en vinylskive eller god cd på meget godt anlegg er som å ha s*x. Begge deler gjør "nytten". Men hva vil vi opplyste mennesker ha?

Greit nok med søppelkabler i studio, da vil jo kvaliteten forringes innad i studio. Det er ikke noe argument for å ha samme kabler hjemme, for da vil signalet fortsette forringes fra kilde i anlegget via forsterker og ut til høyttalerne.
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.652
Antall liker
21.451
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
R, L og C (og evt. skjerming) er relevant for lyden.

Det synes for meg å være mindre sammenheng mellom pris og lydkvalitet på kabler enn på annet hifiutstyr.
 

Bach_Man

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
4.390
Antall liker
316
Torget vurderinger
3
Det er vel hovedproblemet med kabler at de ikke er kostnadseffektive, selv om det finnes lydforskjeller. Den som vurderer rådyre kabler bør kanskje heller kuttekraftig kabelbudsjettet og legge pengene i høyttalere, elektronikk eller, aller best, musikk. Det vil gi langt mer hørbar forskjell per krone. Hvorfor prøve å rette feilene høyttalerne med kabler i stedet for å bytte til bedre høyttalere eller bedre cd/platespiller?
 
S

slowmotion

Gjest
Bach_Man skrev:
Det er vel hovedproblemet med kabler at de ikke er kostnadseffektive, selv om det finnes lydforskjeller. Den som vurderer rådyre kabler bør kanskje heller kuttekraftig kabelbudsjettet og legge pengene i høyttalere, elektronikk eller, aller best, musikk. Det vil gi langt mer hørbar forskjell per krone. Hvorfor prøve å rette feilene høyttalerne med kabler i stedet for å bytte til bedre høyttalere eller bedre cd/platespiller?

Tja, det er gode spørsmål. Men så er det slik at vi er mennesker, da. Og vi mennesker liker å lure oss selv på alle mulige måter. Både positivt og negativt. ;)
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Hovedproblemet er kundenes mangel på teknisk forståelse. Siden stort sett ingen forstår bæra* kan alt selges til nær sagt hvilkensomhelst pris. Og stakkars den som forsøker å fortelle dem at de blir lurt :eek: ;D



Mvh. RS


* kjøp Norske jordbær!
 
M

musicus

Gjest
Bach_Man skrev:
Det er vel hovedproblemet med kabler at de ikke er kostnadseffektive, selv om det finnes lydforskjeller. Den som vurderer rådyre kabler bør kanskje heller kuttekraftig kabelbudsjettet og legge pengene i høyttalere, elektronikk eller, aller best, musikk. Det vil gi langt mer hørbar forskjell per krone. Hvorfor prøve å rette feilene høyttalerne med kabler i stedet for å bytte til bedre høyttalere eller bedre cd/platespiller?
Ofte er det vel ikke snakk om å rette noen feil med kabler (i betydningen "nå har jeg lite bass, mye diskant la meg kjöpe en kabel for å fixe"..), det dreier seg vel, iaf for min del, å trekke mer ut av ett finstemt/tunet anlegg, en bedre kabel skal la anlegget spille ut enda mer, åpner seg opp enda mer osv osv, jeg tror man har kommet litt skeivt ut i synet på en god kabel om man mener det for å korrigere feil man legger noen kroner på bedre kabler. Kabeler er den avsluttende fin tuningen for egne örer,eller som en bekjent sa det "det finns ingen välljud i själva kabelen, imo.
Ofte har jeg opplevd at en viss kabel kan gi meg nye nyanser i total opplevelsen som jeg ikke visste var mulig, för jeg testet gitte kabel, og noen ganger er det bare annerledes uten å bli bedre, alt höyst subjektivt selvsagt.

mvh
 

Voff

Æresmedlem
Ble medlem
03.11.2006
Innlegg
11.015
Antall liker
8.202
Torget vurderinger
1
Valentino skrev:
Det synes for meg å være mindre sammenheng mellom pris og lydkvalitet på kabler enn på annet hifiutstyr.

Det er vel omtrent som forventet. La oss for argumentets skyld si at det betydelig forskjell på kabler. Hvorfor skulle denne forskjellen være korrelert med pris? En kabel er tross alt en kabel. Det bør igrunnen ikke koste noe særlig mer å lage en god kabel enn en dårlig. Og på ingen måte burde det finnes lymessige årsaker til at en kabel bør koste titusenvis av kroner. Produktet er svært enkelt, det er spørsmål om å konstruere den korrekt og det er på ingen måte dyrt....
 

Bach_Man

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.04.2005
Innlegg
4.390
Antall liker
316
Torget vurderinger
3
musicus skrev:
ommet litt skeivt ut i synet på en god kabel om man mener det for å korrigere feil man legger noen kroner på bedre kabler. Kabeler er den avsluttende fin tuningen for egne örer, imo.
Ja det er fornuftig, men da er du forskjelig fra mange. Det virker på meg som om veldig mange folk er mer opptatt av fine kabler enn av utstyret som virkelig betyr noe og kjøper altfor dyre kabler til relativt sett middelmådig utstyr. Fintuningen begynner for tdlig så å si. Det er dårlig bruk av budsjettet. Testen er ofte hvor tidlig i en samtale man kommer inn på kabler. Enkelte begynner nesten med en gang å snakke om kabler.
 
M

musicus

Gjest
Bach_Man skrev:
musicus skrev:
ommet litt skeivt ut i synet på en god kabel om man mener det for å korrigere feil man legger noen kroner på bedre kabler. Kabeler er den avsluttende fin tuningen for egne örer, imo.
Ja det er fornuftig, men da er du forskjelig fra mange. Det virker på meg som om veldig mange folk er mer opptatt av fine kabler enn av utstyret som virkelig betyr noe og kjøper altfor dyre kabler til relativt sett middelmådig utstyr. Fintuningen begynner for tdlig så å si. Det er dårlig bruk av budsjettet. Testen er ofte hvor tidlig i en samtale man kommer inn på kabler. Enkelte begynner nesten med en gang å snakke om kabler.
Jeg vil tro det ville väre särdeles uklokt å bygge opp ett anlegg rundt kablene, tvert om vil jeg heller si (kablene sist), men ofte er det vel også de som kan påvirke samarbeidet, om jeg kan si det slik, mellom komponentene, ubetydelig er de ikke, men man skal jo heller ikke overdrive deres (kablenes) betydning i ett gitt oppsett, har som nevnt opplevd, både hjemme og hos andre, att ett anlegg har gått fra bra, til meget bra, med "rett" kabel, og dessverre har ikke de rimeligste kablene jeg har testet nådd helt opp, noen veldig langt, men ikke tilfredstillende langt nok, pris/prestanda henger ikke ikke alltid sammen, men ganske ofte, innen rimelighetens grenser selvsagt, dessverre.

mvh
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.777
Antall liker
5.430
Sted
Holmestrand
AlexanderK skrev:
Jeg synes det er veldig rart at alle forslag som omhandler det å *ikke gjøre*, *ikke kjøpe*, *ikke forandre*, *ikke bruke masse penger* alltid blir rakket ned på og omtalt som om man ikke er "med i gjengen".
Når man har kjøpt seg ny(ere) bil, er det som står øverst på lista å få anerkjennelse blant sine likemenn. Slik er det her også. Hvis da til overmål noen har den frekkhetens nådegave å si at det er meningsløst å kjøpe kabler til ørten tusen når man kan få andre til 300, ja da er det jamgodt med at likemannen sier: "Har du kjøpt de der, til den prisen? Er du helt dust?" Man blir med andre ord sett ned på av den man trodde var likemann, og det er jo en skuffelse.

Nå må også huske at hifi er et av de områdene hvor det er en æressak å ha dyrt utstyr.
 
M

musicus

Gjest
xerxes skrev:
AlexanderK skrev:
Jeg synes det er veldig rart at alle forslag som omhandler det å *ikke gjøre*, *ikke kjøpe*, *ikke forandre*, *ikke bruke masse penger* alltid blir rakket ned på og omtalt som om man ikke er "med i gjengen".
Når man har kjøpt seg ny(ere) bil, er det som står øverst på lista å få anerkjennelse blant sine likemenn. Slik er det her også. Hvis da til overmål noen har den frekkhetens nådegave å si at det er meningsløst å kjøpe kabler til ørten tusen når man kan få andre til 300, ja da er det jamgodt med at likemannen sier: "Har du kjøpt de der, til den prisen? Er du helt dust?" Man blir med andre ord sett ned på av den man trodde var likemann, og det er jo en skuffelse.

Nå må også huske at hifi er et av de områdene hvor det er en æressak å ha dyrt utstyr.
Njaa, vet nå ikke helt det, synd om det er slik i din hifi om gangskrets, men i min klarer vi glede oss om noen har funnet noe som de liker selv om det koster en god slant penger, ikke skulle det falle meg inn å være så smålig å ville beskylde de for å ta en "show off" av den grunn.
De fleste er, tro det eller ei, mest opptatt av valuta for kronene sine, selv når det kommer til kabler.

mvh
 

janerlen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
03.11.2003
Innlegg
273
Antall liker
16
Torget vurderinger
3
Voff skrev:
Valentino skrev:
Det synes for meg å være mindre sammenheng mellom pris og lydkvalitet på kabler enn på annet hifiutstyr.

Det er vel omtrent som forventet. La oss for argumentets skyld si at det betydelig forskjell på kabler. Hvorfor skulle denne forskjellen være korrelert med pris? En kabel er tross alt en kabel. Det bør igrunnen ikke koste noe særlig mer å lage en god kabel enn en dårlig. Og på ingen måte burde det finnes lymessige årsaker til at en kabel bør koste titusenvis av kroner. Produktet er svært enkelt, det er spørsmål om å konstruere den korrekt og det er på ingen måte dyrt....
Mye fornuft her.

Her er mine kabelpostulater:

-Det er signifikant hørbar forskjell mellom ulike kabler (gjelder både signal og ht)
-Det er signifikant mindre korrelasjon mellom kvalitet og pris på kabler enn annet utstyr.

Mange kabler er overpriset, ja, men det er faktisk flere produsenter som slumper til og lager kabler som skaper bedre lytteopplevelser for kritiske lyttere. Dette tar de seg selvsagt betalt for. Ikke nødvendigvis fordi kabelen er vanvittig dyr å produsere, men fordi voodoen virker. Selv om jeg sier det er lav sammenheng mellom pris og kvalitet når det gjelder kabler, holder jeg en knapp på at det er lettere å finne en god kabel blant de som koster litt , enn blant "gratiskabler".

Kjøper man dessuten dyre og kurante bruktkabler vil disse ofte være avskrevet med 50-70% allerede. Dermed er det begrenset hvor mye mer disse vil falle i verdi på brukmarkedet på noen år. Investering i en ny kabel kjøpt i butikk for noen hundrelapper vil ofte gi like stor kostnad.

Så, nei, jeg har ingen betenkeligheter med å bruke noen tusenlapper på renommerte og overprisede kabler (brukte), i forhold til å sammenligne kabler fra Expert, Elkjøp, Biltema, Clasern o.l. for å tune ut det siste av anlegget.
 

norcad

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.02.2006
Innlegg
1.262
Antall liker
22
Nå har vel jeg blitt satt i "bås" her på HFS for lenge siden, selv om jeg selv synes det er sterkt overdrevet, og ikke helt skjønner hvorfor diskusjonen mellom de to leirene alltid må dras til ytterpunktene.
Så bare så det er nevnt, jeg er ikke interressert i dyre kabler. For 20 år siden hadde jeg mulighet til å bruke store summer på hifi, og gjorde det. Og endte opp i rør og kabel hobbyen. Men fant ut at SÅ mye betydde ikke musikken for meg at jeg var villig til å holde på i den retningen.

Jeg har hørt forskjell på kabler, det er ikke det. Grunnen til at jeg har billige kabler og holder meg til det er at forskjellen er altfor liten ifht til kostnaden. Etter at jeg har sett ned i MIN lommebok.
Det gjør ikke meg noe om folk med velfyllt konto bruker pengene sine på det de selv har lyst til, men det dumme ved det for oss andre, er at det holder prisnivået på kabler på et helt idiotisk høyt nivå.

Man kan snakke så mye om utviklingskostnader og dyre materialer man bare vil, det gjenspeiles ikke i prisen.

En annen grunn/årsak til mine valg (og evnt ytringer) er at jeg både ser og hører på mitt eget utstyr at pengene kan brukes på en mye mer fornuftig måte, og da mener jeg at jeg vil få en mye større lydforbedring ved å legge pengene i høyttalere eller ikke minst akustikken i rommet.

For de som har tatt stegene og oppgradert både elektronikken, høyttalerne og lytterommet til det "maksimale" forstår jeg at kabler er siste finpuss. Men de som tar en så dyr finpuss først, blir jeg bare hoderystende oppgitt av.
Respekterer fortsatt deres valg (det er ikke mine penger), men forstår det ikke :)

På det grunnlaget er jeg enig i trådtittelen, prisen på dyre kabler er ikke seriøs, og argumentene som blir brukt for at oss med lowfi anlegg også trenger dyre kabler, er useriøst.

Ja, ja det var min mening det da.
 

trra

Fersking
Ble medlem
31.01.2009
Innlegg
2
Antall liker
0
For å svare på emne : Tja, kanskje det er useriøst, men hadde jeg hatt muligheten til å tjene på penger på et produkt uten måtte dokumentere virkningen i noen særlig grad hadde jeg satt igang med engang. Høres ut som lett tjente penger.

En annen hobby man bruker penger på er jo bil, der man jo kjøpe seg masse dyrt(trim, styling osv) Mange syns sikkert også det er mye fjas på bil, men her har man jo mulighet til å faktisk teste om det man har utført virker.

F.eks en chip\trimboks, mange mener at bilen går mye bedre, men uten at man faktisk måler effekt før\etter chip kan man ikke vite og det har lite verdi for hos andre. Og det moro med det er at mange trimbokser faktisk ikke gir noe effekt selv om mange mener de opplever det. I en test av trimbokser ga flere samme effekt som orginalt\bilen gikk ikke noe fortere enn orginalt. Trimboksen var også fra en "seriøs" produsent.

Så da er spm, hvorfor kan man ikke måle forskjell på lyden på kabelene fra såkalte seriøse produsenter?
 

Valentino

JB rünnhilde
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
28.652
Antall liker
21.451
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Det krangles opp og i mente om hvordan man skal høre forskjell på kabler (og annet hifiutstyr).

Noen av oss mener at metodene f.eks AES og Harman International (som begge kan litt om lyd) bruker er lure å tillempe, mens andre f.ks. mener at de tar gleden ut av hobbyen. At mange av forskjellene blir borte når man tillemper Harman og AES sine metoder er iallefall noe jeg har opplevd, og jeg foretrekker å gjøre det slik nå.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.777
Antall liker
5.430
Sted
Holmestrand
musicus skrev:
xerxes skrev:
AlexanderK skrev:
Jeg synes det er veldig rart at alle forslag som omhandler det å *ikke gjøre*, *ikke kjøpe*, *ikke forandre*, *ikke bruke masse penger* alltid blir rakket ned på og omtalt som om man ikke er "med i gjengen".
Når man har kjøpt seg ny(ere) bil, er det som står øverst på lista å få anerkjennelse blant sine likemenn. Slik er det her også. Hvis da til overmål noen har den frekkhetens nådegave å si at det er meningsløst å kjøpe kabler til ørten tusen når man kan få andre til 300, ja da er det jamgodt med at likemannen sier: "Har du kjøpt de der, til den prisen? Er du helt dust?" Man blir med andre ord sett ned på av den man trodde var likemann, og det er jo en skuffelse.

Nå må også huske at hifi er et av de områdene hvor det er en æressak å ha dyrt utstyr.
Njaa, vet nå ikke helt det, synd om det er slik i din hifi om gangskrets, men i min klarer vi glede oss om noen har funnet noe som de liker selv om det koster en god slant penger, ikke skulle det falle meg inn å være så smålig å ville beskylde de for å ta en "show off" av den grunn.
De fleste er, tro det eller ei, mest opptatt av valuta for kronene sine, selv når det kommer til kabler.

mvh
Vi klarer å glede oss over det meste, ikke noe problem. Det jeg påpeker er det faktum at de fleste av oss gjerne vil ha en bekreftelse på at vi har gjort det rette når vi har brukt en haug med penger - men vi er ikke helt sikre... Mange av oss føler en viss uro når vi f eks har kjøpt en bil til 3-400 tusen. Da varmer det alltid at en eller annen sier at "her har du gjort et godt kjøp". Legg merke til at jeg inkluderer meg selv i denne mengden. Det har ikke noe med at vi dømmer andre, heller at vi blir dømt av andre.
 
M

musicus

Gjest
xerxes skrev:
musicus skrev:
xerxes skrev:
AlexanderK skrev:
Jeg synes det er veldig rart at alle forslag som omhandler det å *ikke gjøre*, *ikke kjøpe*, *ikke forandre*, *ikke bruke masse penger* alltid blir rakket ned på og omtalt som om man ikke er "med i gjengen".
Når man har kjøpt seg ny(ere) bil, er det som står øverst på lista å få anerkjennelse blant sine likemenn. Slik er det her også. Hvis da til overmål noen har den frekkhetens nådegave å si at det er meningsløst å kjøpe kabler til ørten tusen når man kan få andre til 300, ja da er det jamgodt med at likemannen sier: "Har du kjøpt de der, til den prisen? Er du helt dust?" Man blir med andre ord sett ned på av den man trodde var likemann, og det er jo en skuffelse.

Nå må også huske at hifi er et av de områdene hvor det er en æressak å ha dyrt utstyr.
Njaa, vet nå ikke helt det, synd om det er slik i din hifi om gangskrets, men i min klarer vi glede oss om noen har funnet noe som de liker selv om det koster en god slant penger, ikke skulle det falle meg inn å være så smålig å ville beskylde de for å ta en "show off" av den grunn.
De fleste er, tro det eller ei, mest opptatt av valuta for kronene sine, selv når det kommer til kabler.

mvh
Vi klarer å glede oss over det meste, ikke noe problem. Det jeg påpeker er det faktum at de fleste av oss gjerne vil ha en bekreftelse på at vi har gjort det rette når vi har brukt en haug med penger - men vi er ikke helt sikre... Mange av oss føler en viss uro når vi f eks har kjøpt en bil til 3-400 tusen. Da varmer det alltid at en eller annen sier at "her har du gjort et godt kjøp". Legg merke til at jeg inkluderer meg selv i denne mengden. Det har ikke noe med at vi dømmer andre, heller at vi blir dømt av andre.
"The proof is in the pudding" imo, og så får man ta det som en hyggelig observasjon at andre oppdager hva en vil med sine prioriteringer, selvsagt er det hyggelig når andre liker det samme som en selv, men det er ikke det som driver og ligger til grunn for ens valg og prioriteringer, f.eks av kabler.

mvh
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.147
Antall liker
4.303
Torget vurderinger
1
musicus skrev:
...
"The proof is in the pudding" imo,
...
o.t. tsk. tks. tsk.
«The proof of the pudding is in the eating», jf. Don Quixote - d.v.s. test selv, jf. liv v.s. lære.

mvh
KJ
 
M

musicus

Gjest
KJ skrev:
musicus skrev:
...
"The proof is in the pudding" imo,
...
o.t. tsk. tks. tsk.
«The proof of the pudding is in the eating», jf. Don Quixote - d.v.s. test selv, jf. liv v.s. lære.

mvh
KJ
Min er en litt nyere versjon ;) ....

mvh
 
Topp Bunn