Testing av kabler - noen lytteinntrykk

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
Jeg har den siste tiden vært så heldig at jeg har fått låne noen høytalerkabler, i flere forskjellige prisklasser.
Jeg har hørt en del på disse og tatt noen notater. Jeg kommer ikke her til å prøve å kåre en "vinner" av de kablene jeg har testet, men jeg kan vel si at jeg har fått en personlig preferanse ut i fra denne testingen.

Jeg har testet kabler av følgende merker: Taralabs, Goretz, Clou Cable og Renaissance Audio. Her har vi med andre ord alt fra flerledet kobberkabel, til solid core flatkobber og til slutt den ikke alt for ukjente sølv i olje-kablen. Litt for en hver smak og utentvil kabler med forskjellige egenskaper.

Taralabskabelen er den jeg kjenner best, dette er min kabel og jeg har spilt med denne i lengre tid. Og hva skal jeg si - var fornøyd helt frem til jeg fikk prøve noe annet. Etter mine lyttesesjoner den siste tiden synes jeg at denne kabelen spiller lukket. Det høres ut som om det ligger et teppe over høytalerer og lyden slipper ikke ut slik som den skal. Den har ullen bass og blir kjedelig å høre på...

Kablene fra Clou og Groetz synes jeg er ganske like på flere områder. De har et veldig likt perspektiv, men holografien er nok kanskje litt bedre på kabelen fra Clou. Goretz-kablen har derimot en rå bass og dybde som clou-kabelen ikke kan måle seg med. Missforstå meg rett - clou har utentvil god kontroll på bassen, og det høres ikke ullent eller pompøst ut, men groetz går både dypere og har bedre punch.

Clou er meget god på kvinnevolkal, den har en åpen og behagelig topp. Den blir ikke skarp. Føler vel også at Clou-kabelen er mer organisk enn det goretz er. Vokaler spesiellt, høres mer ekte ut med Clou. Goretz har mange av de samme egenskapene, men er nok i mitt oppsett best på bass.

Så litt om den absolutt dyreste og mest eksklusive kabelen jeg har testet, kabelen fra Renaissance Audio. Jeg kan vel si at jeg hadde ganske store forventninger til denne kabelen både på måten der bygget opp og i forhold til prisklasse.

Jeg har ikke fått spilt denne kabelen så veldig mange timer, men det er ikke noen tvil om at den låter bra. Den har en oppløst og detaljert diskant, den blir ikke skarp og har et godt perspektiv. Jeg synes den spiller kontrollert i hele registeret, men diskant og mellomtonen er nok litt frempå. Jeg synes også at den på enkelte plater var litt slapp i bassen, og at både goretz og clou gjorde det bedre her. Kan være at dette kommer seg etter at man få spilt litt mer på den. Utentvil en god kabel, men ikke full match i oppsettet mitt. Ikke i lommeboka heller.

Er fortsatt litt usikker på om jeg synes Goretz eller Clou er best. Begge har egenskaper jeg liker veldig godt, men hvilke av de to som spiller best klarer jeg ikke helt å bestemme meg for!
 

Leikis Lyd

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.05.2006
Innlegg
5.460
Antall liker
2.119
Sted
Kyrksæterøra
Torget vurderinger
12
Av de kablene jeg har prøvd hjemme har jeg også best erfaring med massiv kobber kabel, både på lyd og pris. Eneste ulempen er at de er stive, men når de først er på plass med gode spader så gjør det vel ingen ting om de er stive.
Så jeg leter ikke etter høyttaler kabler lengre ;)

Slik jeg har forstått det kan vel ikke en kabel legge til noe, bare trekke fra.
 

ansepe74

Overivrig entusiast
Ble medlem
13.01.2007
Innlegg
1.005
Antall liker
31
Sted
Bodø
Enig der!

Prøvd litt av hvert og ingen tvil om at det er det som fungerer best hos meg...

Men, vært morsomt å prøvd sølvkabler ol...
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
Soildcore kabler har utentvil noen gode egenskaper! :) Men jeg endte faktisk opp med clou-kablene. De er, som jeg skrev, ikke like gode i det nedre registeret, men spiller hos meg mye bedre i diskant og mellomtone. Den er på en måte lettere!:)

Mitt første møte med sølvkabler var ikke så vellykket. Hadde forventet meg mye mer av en kabel i den prisklassen. Den er utentvil god, men fikk ikke hakeslepp når jeg satte meg ned for å høre på den...
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Hvilken Goertz-kabel har du testet? Mi1 eller Mi2?
mvh Filip
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
Det er jeg faktisk ikke helt sikker på, men lurer på om det ikke var Mi2. Den visstnok rundt 12k ny.
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Mi1 som æ har er i kobber og er ca 10mm bred,Mi2 hadde vel dobbel bredde.Vess æ ikkje huske mye feil kosta de ca 200 og 400kr per meter når Eltek solgte disse.Mi1 ble brukt internt i de første utgavene av Dynabel Euforia.Finnes vel Mi3 også,men de førte ikkje Eltek.Også har æ sett at Rudi her på HFS hadde noen til salgs som het Python,de var i sølv..
mvh Filip
 

flinkjente

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
17.09.2005
Innlegg
238
Antall liker
1
Får håpe denne tråden var/blir like bra som tråden som nettopp har blitt stoppet (signalkabler) ;D

Kabel krangling er bare kult ;)
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
Vi får vel prøve å holde oss unna kranglingen, og kanskje prøve å holde oss litt mer subjektive enn i den nevnte tråden! ;)


Som jeg skrev i første innlegg, jeg prøvde på ingen måte å kåre en vinner av de fire kablene jeg testet, men hørte bare på forskjellene mellom dem. En vinner i mitt system, ville antageligvis ikke vært en vinner i ditt system!;)
 
K

Kaare G. Opsahl

Gjest
enig i det å holde seg unna kranglingen :) flott oppsummering av erfaringer forøvrig :)
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
65finger skrev:
flott oppsummering av erfaringer forøvrig :)
Takk for det, 65finger! Har fortsatt en lang vei å gå med testingen, mange kabler der ute, og må jo få testet flest mulig. Men nå har jeg iallefall vært igjennom en stort spenn på kostbarhetsskalen, og funnet ut at pris ikke nødvendigvis er det samme som god lyd. Det er min mening! :p
 

Triver

Hi-Fi interessert
Ble medlem
09.10.2006
Innlegg
96
Antall liker
0
Yup flott oppsummering. Har du hørt eller testet kabler fra kimber, som f.eks 4tc el. 8tc?
Om så hvordan synes du de låter, davalex?

Forøvrig - kabeldiskusjon som ender opp med munnhuggeri og krangel, --- tragisk. ::)
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
Kimber har jeg fortsatt til gode å prøve! Har hørt og lest en del om disse kablene, og de virker absolutt interessante.

Dette med kabeldiskusjoner er noe som alltid går galt, derfor tenkte jeg meg om et par ganger ekstra før jeg startet tråden. Hadde vært mye bedre om alle hadde hatt en "we agree too disagree"-holdning! ;)
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
Hvilke Goertz var det,er nyskjerrig skjønner du ;)
mvh Filip
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
F.E. skrev:
Hvilke Goertz var det,er nyskjerrig skjønner du ;)
mvh Filip
Er ikke helt sikker! ;) Jeg skal ta kontakt med han jeg lånte de av slik at vi får rede på dette! Kommer tilbake med mer informasjon! :)
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.442
Antall liker
449
Torget vurderinger
2
davalex skrev:
F.E. skrev:
Hvilke Goertz var det,er nyskjerrig skjønner du ;)
mvh Filip
Er ikke helt sikker! ;) Jeg skal ta kontakt med han jeg lånte de av slik at vi får rede på dette! Kommer tilbake med mer informasjon! :)
Flotte greier,ha ei god natt
mvh Filip
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.012
Antall liker
2.078
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
F.E. skrev:
Hvilke Goertz var det,er nyskjerrig skjønner du ;)
mvh Filip
De heter Goertz Boa.
Er vel fra det øverste skiktet i Goertz serien.

Tror ikke denne kabelen er det davalex er på jakt etter, den er vel ingen god match med metalldomen i hans B&W. Men det er en vanvittig god kabel spør du meg.

Håvard
 

zimon

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.11.2002
Innlegg
1.355
Antall liker
85
davalex skrev:
Soildcore kabler har utentvil noen gode egenskaper! :) Men jeg endte faktisk opp med clou-kablene. De er, som jeg skrev, ikke like gode i det nedre registeret, men spiller hos meg mye bedre i diskant og mellomtone. Den er på en måte lettere!:)
Takker for testen!. Hadde vært kjekt om du inkluderte info om pris, slik at de av oss (...bare meg?) som ikke er helt ajour på kabelfronten slipper å lete rundt etter forhandlere og prislister ... :)
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
Haavard skrev:
F.E. skrev:
Hvilke Goertz var det,er nyskjerrig skjønner du ;)
mvh Filip
De heter Goertz Boa.
Er vel fra det øverste skiktet i Goertz serien.

Tror ikke denne kabelen er det davalex er på jakt etter, den er vel ingen god match med metalldomen i hans B&W. Men det er en vanvittig god kabel spør du meg.

Håvard
Dette er utentvil en god kabel, men som du sier en liten missmatch med mine høytalere. B&W Cm7 kan være noe skarp hvis den ikke har kabler som demper dette litt. Det gjorde ikke Goertz-kablen, så derfor hørtes ikke den så vellydene ut som de andre! :)
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
zimon skrev:
davalex skrev:
Soildcore kabler har utentvil noen gode egenskaper! :) Men jeg endte faktisk opp med clou-kablene. De er, som jeg skrev, ikke like gode i det nedre registeret, men spiller hos meg mye bedre i diskant og mellomtone. Den er på en måte lettere!:)
Takker for testen!. Hadde vært kjekt om du inkluderte info om pris, slik at de av oss (...bare meg?) som ikke er helt ajour på kabelfronten slipper å lete rundt etter forhandlere og prislister ... :)
Clou-kablene jeg teste er vel nærmere ti år gamle og ikke så lett å få tak i akkurat de jeg har. Men du finner helt sikkert oppdaterte versjoner. Disse kostet ca 4000,- nye.

Goertz kablene kostet ca 12 000,- nye, taralabskablene kostet ca 1500,- og Renaissance Audio kablene koster, meg fortalt, nærmere 70 000(!),-
:)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Jeg har aldri sett på det som "god matching" dette med å forsøke å korrigere en feil med den motsatte feil.

Har man en diskanthøyttaler som er for skarp, og som man ikke liker dersom ikke en kabel er overkompenserende nok på området til at det tolereres, så burde man i mitt syn sett på andre ting enn kabler. Ta ondet ved rota eller noe slik, så å si. Men det er fra sidelinja, og sikkert litt OT.. skjønt en betraktning til den aktuelle problemstillingen om ikke annet.

Mvh Vidar P
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
Vidar P skrev:
Jeg har aldri sett på det som "god matching" dette med å forsøke å korrigere en feil med den motsatte feil.

Har man en diskanthøyttaler som er for skarp, og som man ikke liker dersom ikke en kabel er overkompenserende nok på området til at det tolereres, så burde man i mitt syn sett på andre ting enn kabler. Ta ondet ved rota eller noe slik, så å si. Men det er fra sidelinja, og sikkert litt OT.. skjønt en betraktning til den aktuelle problemstillingen om ikke annet.

Mvh Vidar P
Skjønner hva du mener her, Vidar P. Men i det rommet jeg har og med de høytalerne jeg har, så kan denne diskanten bli litt skarp. Kanskje ikke "best-practise". Diskanten har aldri vært slik at den skjært i øra, men har oppfattest litt skarp og hard. Så jeg ser egentlig ikke grunn til at man ikke da kan finne en kabel som matcher bra og gjør noe med dette:)
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Du kan så si ::)
Det noen kaller matching her er snarere kamuflering. Må man så må man, men det er ingen god løsning.

Btw; for skarp diskant kan ofte skyldes tvilsomme kabler.


Mvh. RS


Vidar P skrev:
Jeg har aldri sett på det som "god matching" dette med å forsøke å korrigere en feil med den motsatte feil.

Har man en diskanthøyttaler som er for skarp, og som man ikke liker dersom ikke en kabel er overkompenserende nok på området til at det tolereres, så burde man i mitt syn sett på andre ting enn kabler. Ta ondet ved rota eller noe slik, så å si. Men det er fra sidelinja, og sikkert litt OT.. skjønt en betraktning til den aktuelle problemstillingen om ikke annet.

Mvh Vidar P
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Såvidt jeg kan forstå, så kan diskantproblemer hørt gjennom B&W-høyttalere skyldes langt mer enn bare kabler. Det kan vel minst like gjerne skyldes alle ledd i hele kjeden hver for seg eller sammen, oppsett, vinkling, refleksjoner herunder rom, og en kombinasjon av alt dette.

Så derfor kan man spørre seg hvorfor ikke begynne å nøste og finne den egentlige årsaken og korrigere der, istedet for å hive seg på en evig frustrerende kabelrunddans.

Men det er bare my two cents :)

Mvh Vidar P
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Nettopp, poenget er å finne årsaken, og kabler er et bra sted å begynne da de ofte viser seg å være årsaken. En forutsetning for å komme noen vei her er imidlertid at man kjenner til pålitelige referanser.
Det er ellers lite utstyr som er direkte skrikete i toppen.


Mvh. RS


Vidar P skrev:
Såvidt jeg kan forstå, så kan diskantproblemer hørt gjennom B&W-høyttalere skyldes langt mer enn bare kabler. Det kan vel minst like gjerne skyldes alle ledd i hele kjeden hver for seg eller sammen, oppsett, vinkling, refleksjoner herunder rom, og en kombinasjon av alt dette.

Så derfor kan man spørre seg hvorfor ikke begynne å nøste og finne den egentlige årsaken og korrigere der, istedet for å hive seg på en evig frustrerende kabelrunddans.

Men det er bare my two cents :)

Mvh Vidar P
 

niha

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.035
Antall liker
406
Torget vurderinger
7
Vidar P skrev:
Jeg har aldri sett på det som "god matching" dette med å forsøke å korrigere en feil med den motsatte feil.

Har man en diskanthøyttaler som er for skarp, og som man ikke liker dersom ikke en kabel er overkompenserende nok på området til at det tolereres, så burde man i mitt syn sett på andre ting enn kabler. Ta ondet ved rota eller noe slik, så å si. Men det er fra sidelinja, og sikkert litt OT.. skjønt en betraktning til den aktuelle problemstillingen om ikke annet.

Mvh Vidar P
Hei
Du skal ikke glemme at det kan være spesielle grunner til at man ønsker å beholde komponentene selv om det kanskje ikke låter helt optimalt. Kanskje synes vi at forsterkeren og cd-spilleren er spesielt pene, tøffe, passer inn i miljøet det står i, gir en spesiell eierglede osv. Hva er da feil med å fintune anlegget etter sitt lydøre ved hjelp av kabler som ikke dominerer slik i rommet som de andre komponentene. Jeg ser på kabler, i hvert fall i en viss prisklasse, som en komponent i likhet med de øvrige.
 

Haavard

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
7.012
Antall liker
2.078
Sted
Lena
Torget vurderinger
1
Prøvde du Goertz kablene etter du fikk AN dac'en i hus?

Håvard
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
Nei, det fikk jeg faktisk ikke gjort. Spørs om jeg ikke kanskje skulle testet de på nytt nå som det står en ny og bedre dac i anlegget! :)
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
niha skrev:
.. Hva er da feil med å fintune anlegget etter sitt lydøre ved hjelp av kabler som ikke dominerer slik i rommet som de andre komponentene.
Nå snakker jeg forsåvidt ikke om å bytte noen komponenter uten videre. Men jeg skjønner hva du sier.

Det er i mitt syn ingen ting i veien for å fintune anlegg etter øre, akkurat som du sier; det gjør vi da alle sammen. Det jeg synes kan bli en kronglete innfallsvinkel er nettopp det å forsøke å maskere påfallende feil ett sted i kjeden med en motsatt feil et annet sted. Generelt er det sjelden noen god ide, og ikke en spesielt sunn innfallsvinkel til å bygge opp et solid ytende og godt musikkanlegg. Imo.

Du må ikke mista meg for å være noen kabelfornekter. Vi deler syn på at kabler kan gjøre forskjeller. Men det er samtidig en felle å gå i dette med å ikke identifisere feilkilden før man maskerer; noe enhver diagnostiker/behandler kan tenke seg.

Et eksempel på en tenkelig konsekvens vil da kunne være at dersom man på et senere tidspunkt bytter/prøver komponenter så vil ikke lengre denne bandasjeringen være av det gode. Kanskje uten at man sågar vet det.

Jeg har for min del klokketro på sunn og solid balanse og synergi i musikksystemer, og subjektive feil/problemområder bør heller tas ved roten enn å maskere de bort, synes nå jeg da. Enten det er kabler, kilder, rom, høyttalere eller hva det enn er hvor hovedproblemet ligger. Med en slik synergisk og grunnleggende innfallsvinkel, da løftes gjerne hele den musikalske ytelsen i system opp til et nivå som tilfredsstiller.

Mvh Vidar P
 

davalex

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.09.2008
Innlegg
124
Antall liker
0
Rommet spiller uten tvil en rolle i dette problemet. Men nå er det engang slik at jeg ikke har mulighet til å endre mye på rommet. Det er en leid leilighet, så det å skru opp akustikkplater over alt er desverre ikke mulig. Har jobbet en del med vinklig og plassering etter at jeg testet kablene, og dette spiller selvfølgelig også en stor rolle.

Det kan hende jeg uttrykket meg litt feil, men målet med disse kablene var ikke på noen måte å maskere åpenbare feil i anlegget.
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Kabler er altså de audiofiles redskap på samme måte som photoshop er det for fotografen. 8)

Dersom utgangspunktet ikke er bra nok, fikser man det med photoshop - eh - kabler --------- eller forresten DSP. ;D ;D ;D 8)
 
Topp Bunn