Side 1 av 8 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 143
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak endrea's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,699
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    For noen uker siden hadde jeg ett innlegg om Crystal Cable Bridge. I denne tråden komme det frem at hvis man hadde en fornuftig konstruert signalkabel så ville den være optimal i forhold til alle andre konstruerte signalkabler. Altså den ville være lydmessig overlegen i forhold til hva andre signalkabler kunne gjengi av lydkvalitet.

    I denne tråden kunngjorde en av debatantene at han hadde konstruert en signalkabel som var optimal.
    Jeg er alltid på jakt etter lydmessige forbedringer og derfor ønsket jeg å teste ut kabelen for å eventuellt å ta den i bruk hvis dette var en suksess. Som sagt så gjordt. Jeg tok kontakt med konstruktøren og fikk oversendt ett par signalkabler som jeg kjøpte fra ham.
    Kablene ble koblet opp i oppsettet mitt, og innspillingen av kablene startet. Kablene har nå fått over 200 timer med innspilling, og jeg føler at jeg nå kan gi en seriøs vurdering av ytelsen.

    Min erfaring er at det alltid er forskjeller mellom kabler, og det viste seg at dette var tilfelle med denne kabelen også.
    Den er blitt sammenlignet med min referansekabel GA-0 fra Audio Metallurgy i USA. Dette er en kabel som man får for rundt 3000 kroner ferdig importert fra USA. Denne kabelen har brynt seg mot kabler i 50000 kroner klassen og kommet seirende ut fra den sammenligningen.

    Det var derfor spennende å nå få sammenlignet den optimal signalkabelen(coax basert oppbygging) opp mot min referanse som jeg har pr dags dato av signalkabler.

    Hva er riktig lydgjengivelse? De fleste på sentralen snakker om preferanser, og at disse preferansene gjør at det som er optimal gjengivelse for en person, ikke er det for en annen person. OK.

    Her er nå min vurdering.

    Jeg har kommet frem til at jeg må begynne å snakke om noen viktige mangler med lyden som den optimale kabelen presenterer for lytteren.
    Noe av det første som slår meg når jeg lytter til denne kabelen er at den klangmessig låter sterilt og nesten litt analytisk. Den klarer ikke å formiddle overtone strukturen som alle instrumenter og stemmer har. Dette gjør at det klangmessig låter litt flatt og kjedeligt i forhold til GA-0. Man kan gjerne si at det mangler kjøtt, blod og substans i lydgjengivelsen. For meg så låter dette unaturlig, og jeg blir ikke engasjert i musikken når jeg lytter. Jeg føler at kabelen gjengir lyd, ikke musikk.

    Så opplever jeg at lydbildet er litt komprimert i forhold til GA-0. Det er ikke samme åpenhet og luftighet l lydbildet. Dette gjør at avstanden mellom utøvere og instrumenter er mindre, og ved komplekse musikkstykker blir gjengivelsen fra kabelen stressete fordi den sliter med å separere det som foregår i lydbildet. Lydgjengivelsen blir litt rotete i steden for kontrollert.

    Bassen er det som jeg opplever som mest positivt med kabelen. Den er kraftig, dyp og stram. I utgangspunktet positive egenskaper, men også her kommer mangelen på substans inn i bildet. Den har ikke helt det samme fundamentet og artikulasjonen som bassen fra GA-0. Men igjen, bassen er det jeg liker best med kabelen.

    Man sier at gjerne 80% av all informasjonen i musikken ligger i mellomtonen. Derfor blir mellomtonen gjerne sett på som noe av det mest kritiske med tanke på å få gjengitt den korrekt.
    Jeg har tidligere i innlegget sagt at jeg opplever klangsignaturen fra kabelen som litt klinisk. Denne kliniske gjengivelsen straffer mellomtonen. Stemmer og instrumenter får ikke blomstre i all sin prakt. Hvordan skal jeg si det? Det låter desverre litt flatt/grått/kjedeligt, det mangler rett og slett klang. Lydgjengivelsen er nesten fri for utklingninger. Dette er nok forklaringen til hvorfor jeg opplever gjengivelsen fra kabelen som lite engasjerende.

    Nå er det jo slik at vi alle er forskjellige, og vi har alle forskjellig syn på hvordan vi ønsker at musikken vår skal bli gjengitt.
    Denne seansen har vist meg at den optimale signalkabelen mest sannsynlig ikke finnes, men at riktig match antagelig er Alfa Omega for ett godt resultat.


    mvh

    Avalon Acoustics Compas - APL DSD-M - APL DTR-M - Conrad Johnson ART Monoblocks - Conrad Johnson GAT Pre-amp - Kubala Sosna Emotion Cables - finite pagode Master Reference - Cerabase - Dillenhöfer Sound Systems 1K-NZ-HE

  2. #2
    Parelius
    Guest

    Den optimale signalkabel?

    Blir den bedre med Crystal Cable Bridge?

  3. #3
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Kort innpå; undertegnede har på intet tidspunkt forfektet å ha konstruert kabelen, den er utviklet av Vivanco.

    Klangvurderingen din på vegne av en stk. kabel er noe for seg selv og må stå for din vurdering. Kabelen har tross alt oppnådd referensestatus referanse i adskillige påkostede oppsett.



    Mvh. RS

    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  4. #4
    lark
    Guest

    Den optimale signalkabel?

    Hmmm.... Rens kontakter og plugger med elektronikkrens og lytt på nytt. Min erfaring er at god kontakt og reine kontakter/plugger reduserer forskjellene mellom gode kabler til omtrent ingenting.

  5. #5
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Fjellhamar
    Innlegg
    323
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Fin og edruelig omtale av det optimale.
    Mon tro om Vivanco vet hva de har vært med på?

  6. #6
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,130
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Sitat Sitat fra Vidar Bol
    Fin og edruelig omtale av det optimale.
    Mon tro om Vivanco vet hva de har vært med på?
    Tror du Vivanco har grunn til og bekymre seg over å ha blitt misbrukt ?

  7. #7
    Roysen
    Guest

    Den optimale signalkabel?

    Sitat Sitat fra R.Solhaug
    Kort innpå; undertegnede har på intet tidspunkt forfektet å ha konstruert kabelen, den er utviklet av Vivanco.

    Klangvurderingen din på vegne av en stk. kabel er noe for seg selv og må stå for din vurdering. Kabelen har tross alt oppnådd referensestatus referanse i adskillige påkostede oppsett.



    Mvh. RS

    Det kunne vært særs interessant om du kunne fortelle hvilke oppsett du snakker om og hvilke andre kabaler det der har vært sammenlignet mot.

    Mvh
    Roysen

  8. #8
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2007
    Sted
    Fjellhamar
    Innlegg
    323
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Sitat Sitat fra rolfozzy
    Sitat Sitat fra Vidar Bol
    Fin og edruelig omtale av det optimale.
    Mon tro om Vivanco vet hva de har vært med på?
    Tror du Vivanco har grunn til og bekymre seg over å ha blitt misbrukt ?
    Nei...beæret, en mulig god historie intærnt

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?


    Hva Askeland holder på med er meg et mysterium. Å seriøst hevde at denne kabelen mangler oppløsning og utkligning er vel så langt fra virkeligheten som det er mulig å komme. Da kabelen en gang ble prøvelyttet av Danske High Fidelity`s panel kom de tvert i mot fram til at den hadde "frapperende oppløsning"

    Vivancoen ble en tid solgt under disk i Hifi-Klubben Oslo til kunder som ikke "fikk det til" med toppmodellene fra Audioquest eller Tara-Labs, samtlige ansatte brukte den også hjemme.
    Da Mogens Fraas holdt på med gourmetaudio i Huitfeldts gt. med agentur for bl.a. Transperent Audio ble etterhvert også disse byttet ut med Vivancoen som foretrukne kabel. Osv. Enhver openminded audiofil som måtte høre denne ledningen over et egnet anlegg vil kunne innse at Askelands bedømmelse ikke henger på greip.


    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  10. #10
    lark
    Guest

    Den optimale signalkabel?

    Hvilken kabel er det egentlig dette dreier seg om?
    Det kan da umulig være en standard audiokabel fra Vivanco vel?
    http://www.vivanco.de/cgi-bin/vivanc...d=6599&catId=0

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    4,430
    Tagget i
    1 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Solhaug, orker du å lage en versjon i XLR til meg?

  12. #12
    Parelius
    Guest

    Den optimale signalkabel?

    Det ble sagt at Crystal Cable Bridge ikke kunne forbedre det som allerede var optimalt. Den beste måten å avgjøre det hele på er jo da å prøve Vivancoen med Crystal Cable Bridge; blir det ingen forbedring, så er kablagen optimal, og det at den faller igjennom i forhold til andre kablager bare et uttrykk for mindre enn optimale preferanser til lytteren.

    Har du sjekket den med Crystal Cable Bridge, Endre?

  13. #13
    Hifi Freak gut_man's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    5,040
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Sitat fra RS fra Crystal Cable Brigde tråden:
    "Kabelen spiller åpnere og renere enn andre, noe som kan være uvant. I anlegg i den her klassen kan det innebære en bemerkelsersverdig endring av lyden. I løpet av de ti årene jeg har anvendt kabelen har jeg forstatt til gode å høre noen med "oppegående" anlegg anklage den for manglende klangekthet."

    Sett i lys av argumentasjonen fra RS i tidligere innlegg, har han dekket seg vel i tilfelle Endres ører ikke skulle bekrefte hans påstander. Konklusjonen må på grunnlag av denne argumentasjonen være at; a) Endre har ikke et oppegående anlegg , eller b) RS tar feil. Siden man knapt kan mistenke Endres anlegg for ikke å være oppegående, blir konklusjonen lett for min del.

    RS har etter hva jeg har lest, ikke tatt høyde for at kabler også handler om matching (i motsetning til Endre). Har overhodet ikke hørt denne kabelen (og det er vel heller tvilsomt om jeg velger å gjøre det i fremtiden), men blir ytterst skeptisk til slike bastante påstander, og en retorikk som latterliggjør dem som ikke er enige i påstandene. Beklager RS, men i mine ubetydelige øyne er stillingen 1-0 i Endres favør. Skulle forøvrig vært interessant å lese High Fidelitys prøvelytt. Hvor finner vi artikkelen? Og ikke minst, når skjedde den og de andres opplevelser som du refererer til? Er det noen av disse sannhetsvitnene som kan bekrefte Vivanco kabelens fortreffelighet over dyre Audioquest, Tara-Labs og Transparent kabler? Enn så lenge fremstår udokumenterte mirakelhistorier som mer mysteriøse enn Endres ærlige forsøk på å formidle hva han opplevde med kabelen.
    Høytt; gut_horns active system m/GroundSound DCN28. Digitalkilde; ROON Nucleus,, dCS Paganini, dCS Puccini U-clock. Analogkilde; Studer A80R, Aesthetix IO signature,Consen RIIA,VPI TNT, Lenco PTP4, Kuzma 4point, FR64fx, Airtangent 2b, FR64fx, Dynavector DRT XV-1s,Van den Hul Colibri XGP, VdH The Canary, VdH Grasshopper GLA, Audio Technica AT33 mono. Amper: Aesthetix Callisto, 8 kanaler Anaviiew.

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Man; se PM

    Oblivion; tampen brenner ikke


    Lark; du burde vite bedre


    Mvh. RS
    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  15. #15
    musicus
    Guest

    Den optimale signalkabel?

    Synes vel også det er feil å diskreditere EA for sine erfaringer med denne kabelen, ikke ser jeg noen grunn til å betvile hans opplevelser her heller, RS kabelen höster jo lov ord lenger sör for sine egenskaper, og man kan jo kanskje si at det som er optimalt ett sted ikke nödvendigvis er det ett annet, igjen dette evinnelige rådet om å teste selv og sjekke matchen med eget oppsett osv osv, imo...

    mvh

  16. #16
    Æresmedlem impulse's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Sted
    Hølen
    Innlegg
    13,199
    Tagget i
    1 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Snakker vi om den samme kabelen som du holdt på med på slutten av nittitallet, RS? Ettersom du refererer til Mogens her...?
    Da har jeg i tilfelle hørt den mer enn en gang, for å si det sånn...
    Bergmann Magne m. S-booster PSU/ Koetsu Urushi Signature / Echole Obsession /Grandinote Celio/CEC TL3N / APL DSD-S XE / Ripstreamer Music Player XL/Conrad-Johnson Premier 16LS /300B S.E.T. m. WE og Hørning OPT / Audio Note Meishu SE/Impulse H2 Oblivion / 2 x Velodyne Ultra 1000 / Oblivion Energetic kabling / Nordost Quasar points / Oblivion referanse- nettfilter
    Skribent i Fidelity og medlem av Hornalliansen.
    Det er makt i de foldede horn.

  17. #17
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,130
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Hvor optimal disse kablene til Solhaug enn måtte være så er min erfaring med de ganske annerledes enn Askeland sine. Nå vet jeg ikke riktig hvor grensen for oppegående anlegg går. Men uansett så har jeg hørt veldig klare forbedringer her hos meg etter at jeg bytta ut alt av signalkabler med Solhaug sine.

    Jeg har vraka for over 20000,- i kabler her til fordel for Solhaugkabler. Ikke problemer hverken med diskant, mellomtone eller bass. Klang og utklinging har også blitt mange hakk bedre.
    Kablene jeg brukte tidligere var Wirewold Eclipse Gold, Wireworld Eclipse Silver og sølvkabler fra AN. Skal vel egentlig være brukbare kabler dette også, som jeg har vært fornøyd med i de åra de har vært i bruk.

    Strømkablene jeg hadde fra Xindak ble også byttet ut ned Solhaug strømkabler og padde. Dette også med meget godt resultat.

    Så jeg anbefaler ihvertfall folk og prøve disse før avstandsdom av folk som ikke har prøvd de felles.

  18. #18
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    12,809
    Tagget i
    3 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    på slutten av 90-tallet deponerte jeg spenn og fikk med meg en pose solhaug-kabler med hjem.
    strøm-, signal- og høyttalerkabler.
    de røk rett ut igjen og ble levert tilbake.

    i ettertid har jeg dog erfart at solhaugs strømkabler er veldig gode (i de bopelene jeg har hatt hvor strømkabel utgjør en forskjell).

    signalkabler fra den kanten har jeg ikke hørt på mange år.

    den såkalte "grøftekabelen" har jeg gjort meg ferdig med en gang for alle.

    mine erfaringer, for hva de er verdt.

    vet ikke om solhaug bruker samme leverandør eller kabeltyper i dag.
    Medlem av Hornalliansen
    og kåt-trist på speednedtur

  19. #19
    Æresmedlem Valentino's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Ottestad
    Innlegg
    16,984
    Tagget i
    1 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Grøftekablene fungerer utmerket her. Blir gjør de også. De sitter i dørterskelen.
    Vivancokablene kommer jeg ikke til å prøve. Gidder ikke bruke mere tid på høyst sannsynlige nullresultater.
    Vik fra meg, O kjetterske Vranglærere! Jeg hører forskjell på alt! Halleluja!
    Anleggstråd: Bipolare Valentinos drodleDipol
    And you can't find your waitress with a Geiger counter and she hates you and your friends and you just can't get served without her

  20. #20
    Æresmedlem rolfozzy's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    15,130
    Tagget i
    0 Innlegg

    Den optimale signalkabel?

    Grøftekabelen har jeg til gode og prøve. Der bruker jeg fremdeles Audioquest.
    Men jeg skal med tid og stunder få prøvd grøftekabelen også.

Side 1 av 8 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed