- Ble medlem
- 27.12.2003
- Innlegg
- 2.302
- Antall liker
- 21
|
Dagens bløff..
- Trådstarter Sleiven
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
ja ja verden vil bedras ;D
mvhLlark
Gjest
Denne virker bedre.Vedlegg
Mulig det ikke er bløff, men jeg forstår ikke hvordan den funker. Har universitetskurs i kvanteteori, 12 års erfaring fra halvlederindustrien og driver nå med doktorgrad i mikroteknologi. Men dette er altså over min fatteevne.
Ikke blir jeg særlig klok av linken heller.
Om du kunne prøve å forklare hvordan dette funker, gjerne med litt mer spesifikke referanser, så er jeg åpen for å lære noe nytt.ZZomby_Woof
Gjest
Sånne bruker jeg når jeg sykler. Disse var litt grønne i enden. De virker best når de er helt gule, gjerne med noen brune flekker. ;Dlark skrev:KKindOfBlue
Gjest
Sukk.Oblivion skrev:
Quantum mechanics / physics?
Jeg går ut ifra at alt som har med elektronikk og forflytning av elektrisk energi å gjøre også dekkes inn av begrepet fysikk? At få har forstand på fysikk er noe annet, men ærlig talt.
Og kvantemekanikk? Det er mekanikk på det atomære og sub-atomære plan. Innen elektronikk, så har man bl.a. å gjøre med elektroner - hvilket betyr at absolutt alle aktive og mange passive komponenter i et hifi-anlegg har å gjøre med kvantemekanikk ...
Jeg avventer med spenning komponenter som er konstruert i henhold til String Theory og dens ikke sansbare dimensjoner, og disses betydning for oss i de sansbare!
Forøvrig, om det skulle være av interesse -- alle elektroner er sympatetiske, dvs. de er i simultankontakt, konstant. Det er vel spennende? Og har relevans for hifi.
De magnetiske egenskapene til atomer og sub-atomære partikler (går jeg ut ifra at du mente) kunne det være spennende å høre mer om.Llark
Gjest
Jeg må bare gi meg over. Hifi folk må være verdens mest lettlurte. Får håpe dingsen er dyr nok til at den kan tas seriøst :
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 20.992
- Antall liker
- 6.216
Det er viktig at kabelstøy er stabilt.Llark
Gjest
Leg merke til at boksen til og med er retningsbestemt. Herrejemini................
- Ble medlem
- 28.11.2002
- Innlegg
- 4.128
- Antall liker
- 308
Har prøvd slike bananplugger etter at jeg hørte at " dette var så bra"lark skrev:
Forb... oppskrytte ..%&/##&..
Selv fikk jeg ikke kontakt med slike engang : ;D ;D
Ergo: bananplugger anbefales ikke fra meg ... Men hunddyre klosser med piler på...TJA... :-\ :-X :-X ;D ;D
Mvh
Med all behørig respekt: All elektronikk er basert på kvantemekanikk. Elektronene som beveger seg i en leder kan forstås som en kvantemekanisk gass av partikler, som hver kan representeres som en bølgefunksjon. Egenstøyen i elektronikk er definitivt kvantemekanisk i natur, enten det dreier seg om termisk støy, shot noise eller 1/f-støy. Hvis man gidder, kan man godt beskrive RF-filtreringen i en alminnelig ferrittring rundt en kabel som en kvantemekanisk prosess. (http://www.iop.org/EJ/abstract/0953-8984/17/13/018)Oblivion skrev:
Det du egentlig sier er at boksen øker kapasitansen i kabelen ørlite grann i tillegg den kapasitansen som det dielektriske materialet i selve kabelen tilfører, sånn at man får en litt brattere avrulling av signalet i de aller høyeste radiofrekvensene. Omtrent som å bruke litt tykkere isolasjon, eller å bruke et dielektrisk materiale med litt høyere dielektrisk konstant, f eks polyetylen (2.2) i stedet for teflon (2.0). Det skulle gjøre omtrent det samme, av nøyaktig samme kvantemekaniske grunner.
Her påberoper du deg mye mumbo jumbo. Å henvise til quantum mechanics/physics uten å gå i detalj osv. er jo omtrent samme teknikk som kabelprodusentene kommer med argumenter.Oblivion skrev:
Mit, Jorma og Transperent skiller seg vesentlig ut fra denne boksen da det er en form for motstand inne i deres boks. I dette produktet går bare en liten del av kabelen gjennom en aluminium og plast boks. For alt man vet kan et pølsebrød gjøre samme nytten...
Dette er et produkt som helt klart ikke hat noe vitenskapelig grunnlag for å forbedre eller endre lyden - det gjør heller ingen av delene, det er et produkt designet for folk som ønsker en visuell forbedring av anlegget. Noen ganger må man bare kalle en spade en spade.
Som du kanskje har lagt merke til er Oblivion en bransjeaktør. Gjett én gang hva han produserer.wotg skrev:
Joda, har da hørt om disse begrepene før, men feiler fremdeles å se relevansen til denne kabelstøyrenseren, selv etter litt rask googling.Oblivion skrev:
Forøvrig er jeg enig i at quantum coherence kan være er et begrep av interesse for den teknologiinteresserte delen av hifi folket, men da i forbindelse med laserdioden som brukes som avleser i CD spillere.
- Ble medlem
- 25.12.2003
- Innlegg
- 3.077
- Antall liker
- 34
Det er kanskje en del forummedlemmer som er kvalifisert til en stilling hos fysikklaboratoriet CERN. :
Jeg venter forresten spent på den første kabelen som er basert på Higgspartikler. ;DKult...
Personlig har jeg vel mer tro paa et design en kollega av meg lagde. Som soerget for at utgangsimpedansen og kapasitansen fra forforsterkeren ble tilpasset kabelen (manuell innstilling) slik at alle refleksjoner i kabelen doede ut. Det laat visstnok hinsides bra. Han leter i rotet sitt etter tegningene. Venter i spenning.
Tror kanskje ogsaa mer paa det som stod i en artikkel i danske HiFidelity for noen maaneder siden. Dette var ogsaa en manuell instilling av kapasitansen gjennom et system, slik at effekten av kapasitansen i systemet (inklusive kabler) skulle elimineres. Dette var fysisk begrunnet, og dermed noe mer sannsynlig.
Naar det gjelder kabelrefleksjonene, saa er det noe alle radioamatoerer kjenner til. Og alle andre som driver innen bransjer der noe skal overfoeres over kabler. Uten aa kalle meg selv ekspert saa har det noe med at dersom impedansen i en overgang er forskjellig, f.eks. mellom kabel og forsterker, saa blir noe av signalet reflektert. Tenk deg et signal som gaar fra forforsterker til effekt via en kabel med endelig impedans. Den moeter impedansen i effekten, som noedvendigvis er hoey. Noe av signalet bli reflektert tilbake til forforsterkeren. Dersom det er differanse mellom impedansen i kabelen og utgangsimpedansen til forforsterkeren, saa vil signalet reflekteres tilbake, og bevege seg sammen med signalet fra forforsterkeren. Da vil baade refleksen og signalet komme frem til effekten som et signal. Dersom en saa soerger for at utgangsimpedansen er matchet til kabelens, vil refleksjonen rett og slett slukes.
I utgangspunktet skulle en tro at det ikke skulla ha saa mye aa si ved audiofrekvenser, men i foelge ham var det merkbart forskjell.
Beklager de norske bokstavene, men de har ikke slike paa tastatur her i Kina... 8)KKindOfBlue
Gjest
Når Sven Rogge kommer med en hifi-implementering av hva han holder på med, da skal jeg være både interessert og kjøpelysten.
Han og hans team har nemlig klart å lage kvantum halvledere med styring av et elektron som befinner seg to steder samtidig -- og det vil ha fantastiske konsekvenser for lagring av data, blant annet, men åpner også for virtuelle transistorer med maks energieffektivitet.
http://www.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=0de0c1c1-62b1-49b2-b222-a03ec494b0d8&lang=en
Joda, alt det er riktig. Men hvis signalet går med f eks 60 % av lysets hastighet i en analogkabel på 1 meters lengde, så ligger refleksjonen ved rundt 180 MHz. Det kan tenkes at dette foldes ned til hørbare artifakter i audiobåndet på enkelte forsterkere som har mer båndbredde enn de selv har godt av. En ferrittring rundt kabelen burde i så fall filtrere bort det meste av de frekvensene det er snakk om. Resonansfrekvensen som følge av resistans, induktans og kapasitans i kabelen er viktigere. Den ligger gjerne på noen hundre kilohertz.cobra skrev:
Edit: Dessuten er vanligvis utgangsimpedansen på avsender og inngangsimpedansen på mottaker ganske forskjellige. Eksempelvis har en EC EMP-1/S utgangsimpedans på 100 ohm og EC 4.8 preamp har inngangsimpedans 50 kiloohm. Så har preampen utgangsimpedans på 100 ohm og AW600 Nemo har inngangsimpedans på 330 kiloohm. Ikke helt enkelt å matche det i begge ender samtidig. Dette er rett og slett ikke et impedansematchet grensesnitt. http://www.tape.com/resource/impedance.html
Digitalkabel er noe annet, siden datastrømmen i S/PDIF går ved 2,3 MHz eller deromkring. Da har dette en viss betydning, siden det kan tilføre litt ekstra jitter i overføringen. Om det er hørbart avhenger av hvordan både sender og mottaker er utformet og hvilken type DAC det er snakk om.
Uansett, alt dette er solid fysikk og ikke "quantum flapdoodle".Jeg holder på med å lage noe tilsvarende som dette, men basert på å trekke kablene gjennom ormehull. Jeg sliter bare med å finne noen egnede ormehull. Hvis det er noen som har noen liggende så gi undertegnede beskjed.
Mvh Roger, kvasifysikkerLlark
Gjest
Hva med et miniatyr svart hull bak anlegget til å trekke kablene gjennom?roger skrev:KKindOfBlue
Gjest
Ha! Bare vent - du skal se at vitenskapen har mye å lære av hifi.asbjbo skrev:Nnb
Gjest
Det var jo en artig sak - noen som vet prisen på herligheten?
Hmmnja, personlig mener jeg at string theory ser ut til å være en blindvei, og at andre tilnærminger må brukes for å forene kvantefysikk og relativitetsteori. Den siste artikkelen jeg leste tyder på at sånne ormehull helt enkelt ikke finnes. Om de likevel gjør det, så er de på en størrelsesorden rundt 10-20 meter. Da må du ha et ganske kompakt rack for å få komponentene tilstrekkelig tett sammen.KKindOfBlue
Gjest
Jeg håper du skjønte at min String Theory henvisning tidligere var spøk. Forøvrig må jeg stusse over dem som samles til konferanser i String Theory - når går det opp for gjengen at det de holder på med er like vilt som Phrenologien var i hine gamle dager?
Rogges arbeid i Delft er derimot meget interessant.
Jo, det skjønte jeg. Og som deg har jeg litt problemer med all innsatsen som fortsatt legges ned i string theory. Det er kanskje ikke like vilt som frenologi, men så mye matematikk for å utvikle teorier som ikke er testbare i det universet vi ser ut til å befinne oss i må da være bortkastet arbeid. Flogiston og ether er kanskje mer dekkende paralleller. Det kan se ut som at når det bare er lagt ned tilstrekkelig mye akademisk prestisje i en teori, så skjer ytterligere fremskritt med en begravelse om gangen.KindOfBlue skrev:
- Ble medlem
- 11.10.2004
- Innlegg
- 240
- Antall liker
- 0
Oblivion skrev:
Boksen vil ikke virke som en kondensator, siden den er "kortsluttet" av skruene og det (derfor) ikke er noe felt over den.
At det vil påvirke egenskapen til "atomer og sub-atomer" er pent sagt sludder. Det vil i såfall påvirke _elektronene_ i kablen, men ettersom det ikke er noe felt over boksen (og den ikke virker som en kondensator), er det ingen drivkraft for å endre kablens egenskaper.
Du skriver om å "endre deres magnetiske egenskaper." Det er ikke slik at de magnetiske egenskapene er relatert til elektronenes spinn og organiseringen av spinnene. Men det er ikke slik at statiske (elektriske) felt endrer de magnetiske egenskapene til materialet i kablen. (Dette kan skje i enkelte keramiske materialer som BiFeO3 eller heksagonale manganitter, men er en ganske eksotisk egenskap)
Quantum energy er et ikke-begrep. Det finnes energi, som er kvantifisert. Dette gjelder all energi. Og dette er ingen mystisk greie, for enkle potensialer kan det til og med løses analytisk. Dette konseptet har vært godtatt og påvist eksperimentelt i snart 100år.
Antiferro og quantum som søkeord gir info om superleder/mesoskopisk fysikk. Noe som IKKE har med dette å gjøre. Superledning er en eksotisk egenskap det ikke finnes grader av (ergo, kabler er ikke litt superledende).
Quantum coherence har heller ikke noe med saken å gjøre.
QD eller QW har effekter som beviser at de har diskrete energinivåer (ie energien er kvantisert) OG de er nyttige i lasere, leds og annen ny elektronikk.
Forøvrig er også forklaringen som ligger på siden til produsenten også rein skjær tull. Og har heller ikke rot i virkeligheten...
Erik
Dette innlegget er redigert av bjornh, grunnet språkbruken overfor annen bruker. Henviser til å lese igjennom Hifisentralens regel 1, om netetikette og generelt om høflighet mm.
bjornh, moderator
Det er jo i særdeleshet en interessant tilnærming, dog skal det nevnes at problemet først oppstår når det er en elektrisk mismatch mellom komponentene i avsender og mottakerenden av transmisjonslinjen. Derfor overrasker det meg at det legges så mye energi i kabler og så lite energi i å balansere impedansnivåene i anlegget.cobra skrev:
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 2.931
- Antall liker
- 585
A fool and his money are easily parted ..... -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…