2.5 kvadrat innstallasjonskabel som høytaler kabel

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.470
Antall liker
7.392
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Bruker nå 1.5m lange slike 2.5 kvadrat solidcore innstallasjonskabel som høytalerkabel mellom min EC250R og ML CLS IIa.............. altså kabler til ca kr 4.50 +/- pr lengde og det værste er at det låter så utrolig bra at jeg har måttet teste de mot alle de kablene jeg har her og faktisk i denne konfigurationen så låter de minst like bra som mine beste high-end høytaler kabler............. jeg tror det egentlig ikke selv........ men slik er det :eek:


Nå tror jeg jammen at jeg skal få laget meg noen ballanserte interconnect også type 5 kr + plugger ;)
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Rudi skrev:
Bruker nå 1.5m lange slike 2.5 kvadrat solidcore innstallasjonskabel som høytalerkabel mellom min EC250R og ML CLS IIa.............. altså kabler til ca kr 4.50 +/- pr lengde og det værste er at det låter så utrolig bra at jeg har måttet teste de mot alle de kablene jeg har her og faktisk i denne konfigurationen så låter de minst like bra som mine beste high-end høytaler kabler............. jeg tror det egentlig ikke selv........ men slik er det :eek:


Nå tror jeg jammen at jeg skal få laget meg noen ballanserte interconnect også type 5 kr + plugger ;)
Dersom «solid core»er veien så kan du prøve denne (3079A) til IC, ikke helt 4,5 kr pr meter men heller ikke værre enn X10 som jo fortsatt er en ubetydelig bagatell i denne sammenhengen ;) Den kan du godt trekke noen 10-talls meter av før det merkes ...

mvh
KJ
 

niels

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2002
Innlegg
3.940
Antall liker
1.279
Sted
Nadadouro, Portugal
Jeg bruker Clas Ohlsson installasjonskabel PR, både til høyttalerkabel, og mange andre ting.....
 
A

atlechri

Gjest
Hei

Jeg har lyttet etter forskjeller i høyttalerkabeler i 30 år. Jeg har målt på alle mulige tenkbare og utenkbare måter, men jeg klarer ikke hverken å se eller høre noen forskjell. Så ja, installasjonskabel låter himmelsk :D

Mvh Atle
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
Vanlig 2,5 kvadrat..? Spennende!
Det skal jeg søren meg teste ut selv. ;)

Jeg har eksperimentert mye med høyttalerkabler, og hører definitivt forskjell på dem. Jeg sitter nå med Audioquest (solid core), fordi de presenterer lyden slik jeg liker den best... hittil i alle fall. ;D

Jeg har forresten hatt venner på besøk som sier at de ikke hører forskjell på kabel. Av og til tar jeg bryet med å hive på et sett Dali-kabler fra 90-tallet, og spiller så gjennom noen utvalgte låter. Etterpå skiftes det til Audioquest, før en ny lytterunde finner sted. Hittil har ingen gått herfra og fortsatt påstått at de ikke hører forskjell på kabler... 8)
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.470
Antall liker
7.392
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Kamerat Stig Arne Skilbrei har prediket i en manns alder for meg om disse kablene og det meste har gått inn det ene øret og ut det andre. ;D
Nå ville dog tilfeldighetene ha det til at jeg ikke hadde noen singel wire kabler i riktig lengde for bruk mellom 250R og ML'ene og for moro skyld koblet jeg til Stig "sine" innstallasjonskabler bare for og ha prøvd de.
Har tidligere (dvs for en 8-10 år siden) prøvd de, men dengang syntes jeg ikke de passet særlig godt inn i anlegget, desuten var det (er det) en tabu med billig kabler og ei heller jeg klarte og motstå presset.
Men når en slik dum dustekabel til sånn ca omtrendt ikke noen penger kan låte så bra........... da skal jeg joggu teste mere på det.

Stig sier jeg skal prøve og terminere og vi har blitt enige om at strippet kabel uten isolasjon kun adskilt med en bomulls strømpe eller et altfor stor ruglete plastrør må være det beste og ha rundt bare for at det ikke skal kortslutte, man bør jo helst kunne røre seg rundt uten og være livredd for at det skal gnistre rundt ørene :D
Verdens beste isolasjon er jo egentlig ingen isolasjon.
Gamle Mr Duelund hadde nok mye rett i sine antagelser om plast og dens påvirkning av strøm og metaller.

Jeg sier ikke nå at jeg skal bli helt fanatisk og strippe allt av kondiser, men hvis jeg opplever klare forbedringer skal jeg nok poste et ord eller to om det.

Nå holder jeg hus i Oslo og jeg har et anlegg .... eller faktisk flere anlegg som er såpass velopløste og nøytrale i lyden at de lett kan brukes som testbenk, for og si det på en annen måte .... det er IKKE vanskelig og høre forskjeller på kabler her i gården.......... på lik linje med at jeg har vinyloppsett hvor et pickup skifte fort kan føre til tildels dramtaiske forkjeller.

Dette skal bli spennende og forske litt mere på.

En ting jeg allerede har oppdaget er at lengden på kablene og hvilken type forsterker som brukes har stor innvirkning på disse kablene............. så dette er ikke nødvendighvis "Nirvana" for alle, men lyden er såpass bra at jeg finner det klart værd og forske litt mere på det :)
 

Erland

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
3.238
Antall liker
6
Mens jeg venter på flatvalset glødet sølv, bruker jeg 1.76 mm2 rund tråd av fintsølv isolert med silkestrømpe. Forskjellen på kobber og sølv er at sølv har 8% bedre ledeevne, men ellers er prinsippet for det vi gjør, helt likt.

Og jeg kan bare si meg enig i det dere skriver. Dette fungerer!
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Prøvde selv 6 kvadrat strømkabel som HT-kabler her for et par år siden men forkastet dette da eksisterende HT-kabel var bedre. Og 6 kvd. fikk lang innspillingstid.
 

Tand

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.12.2002
Innlegg
1.229
Antall liker
1.370
Bruker selv 4x2,5 pr terminal (altså x 4 p ht) av Biltemas gode gamle RBBK (eller hva nå den het) grøftekabel, har vært såpass fornøyd at jeg ikke har testet så mye annet. Fikk uansett litt skryt av Leif Ernstsen, så det kan ikke ha vært så galt :)
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.286
Antall liker
34.823
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
Anti-Cables eller rett og slett et tvinnet par lakkisolert magnettråd fra Elfa er vel omtrent det nærmeste man kommer "ingen isolasjon" uten at det begynner å kortslutte. Ca 0,01 mm poyesteramid, eller noe slikt. Dessuten gjør den tynne isolasjonen at lederne kommer ganske nær hverandre, slik at induktansen blir lav. Teoretisk sett burde det funke bedre enn det aller meste selv om forskjellene fortsatt er små.

Eventuelt kan man vri sammen flere lengder for å få mer tverrsnitt og/eller blåse i termineringen.
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.470
Antall liker
7.392
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
I følge bla Lauvland m.fl så er det som "leder" best av allt er en sølv tråd som er rund på sidene og flatt oppå og på undersiden.
På denne typen leder er "skinn" effekten redusert til nærmest ikke eksisterende og hele kabelens tverrsnitt utnyttes og strømmen holder seg altså "i" kabelen og forsøker hvistnok ikke og hoppe over i en annen kabel eller og på utsiden av kabelen hvor det er mindre motstand enn i senter på samme måte som den ville gjort hvis kabelen var helt rund, dette fritt gjenfortalt av meg...... tror det er noenlunde riktig måte og forklare det på ;)
 

niels

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2002
Innlegg
3.940
Antall liker
1.279
Sted
Nadadouro, Portugal
Ja, jeg brukte en variant av AntiCables på elektrostater. Det var Radio Shack der hadde de på 3,5 meter rull, en ganske tynn tråd med minimal isolering. Kostet ingenting heller.
Men, tenkte på det med isolering. Vet ikke helt hvilket materiale det er, men Clas Ohlsson selger jo den gammeldagse strykejerns kabel, kanskje man kan bruke isoleringen fra den ? det er vel noe bomuldsgreier ?
Jeg prøvde å avisolere denne PR 2,5 kvadrat, det er ganske lett, man drar bare hele skiten av i ét tak når man først har løsnet pvc kappen og kobber skjermingen litt. Men, da jeg hadde gjort det kom jeg til å tenke på hvor "paranoid" jeg var, så jeg lagre prosjektet i kjelderboden.
Edit : Rund på siderne, og flatt oppå, det var jo netopp Tara Labs Ref. Generation 1. De hadde jeg også. Utrolig stive kabler, de veltet nesten mine elektrostater. Jeg solgte de dog da de var altfor korte.
Kanksje fatwyre.com har noen å selge....
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.601
Antall liker
150
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
atlechri skrev:
Hei

Jeg har lyttet etter forskjeller i høyttalerkabeler i 30 år. Jeg har målt på alle mulige tenkbare og utenkbare måter, men jeg klarer ikke hverken å se eller høre noen forskjell.

Mvh Atle
Hm, dette antar jeg er en fleip :)
Har testa ut mange typer kabler i anlegget mitt etterhvert, og synes det er langt lettere å høre signifikante forskjeller nå enn før. Skyldes nok primært anleggets kvaliteter, og oppløsning er vel stikkord nr én.
Som Rudi nevner i sitt innlegg, kabler er selvsagt avhengig av match, det være seg billig installasjonskabel eller HiEnd-kabler fra Nordost, Acoustic Zen eller andre.
Som med mye innen HiFi; målinger kan avsløre en del tekniske forskjeller, men det lydmessige kan ikke alltid måles eller forklares. Har selv ingeniørbakgrunn, og har måttet inrømme at det er mye som ikke kan forklares ut fra rein teori. Og det er vel noe av sjarmen med denne hobbien; uforutsigbarheten........selv om det oftere går i negativ retning enn positiv.

Mvh
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.226
Antall liker
267
Rudi skrev:
Bruker nå 1.5m lange slike 2.5 kvadrat solidcore innstallasjonskabel som høytalerkabel mellom min EC250R og ML CLS IIa.............. altså kabler til ca kr 4.50 +/- pr lengde og det værste er at det låter så utrolig bra at jeg har måttet teste de mot alle de kablene jeg har her og faktisk i denne konfigurationen så låter de minst like bra som mine beste high-end høytaler kabler............. jeg tror det egentlig ikke selv........ men slik er det :eek:


Nå tror jeg jammen at jeg skal få laget meg noen ballanserte interconnect også type 5 kr + plugger ;)

Welcome to the real world! ;D


Hvis noen klarer å innbille deg at skineffekt er noe å bry seg om, da er du nok desverre ute å kjøre likevel.....
 

frans

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.12.2003
Innlegg
1.457
Antall liker
2
Xindak bruker f.eks. flat-foil teknologi. Flate ledninger skal redusere skin-effekten.

Sølv er den beste leder etterfulgt av gull og så kobber. Om sølv, skriver Xindak at problemet er at når sølv smeltes for å formes, vil molekylene etterpå kjøles en for en og skape en form for krystall-kjeder som kan inneholde rom mellom krystallene. Når strøm tilsluttes, vil dette endre retning på strømmen i stedet for at strømmen følger en rett linje. Det kan igjen medføre redusert hastighet, tap av dynamikk og mikrodynamikk. Løsningen er å tilsette rent gull i smelteprosessen som f.eks. i dere foil gullkabler.

Har selv sansen for lyden fra singel-core flatvalsede sølv og kobberkabler. Siden flate ledere bidrar til redusert "skin-effect" kan det være en ide å prøve ut foliespoler som høyttalerkabler. Selv planlegger jeg å prøvet ut Xindaks sin gull-løsning.

Problemet med 2,5 kvmm installasjonskabler er ikke prisen, men at de er stive som fy. Og dersom en skulle være uheldig med brann, kortslutninger og lignende, så kan man ligge tynt an mht. forsikringsoppgjør.
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.470
Antall liker
7.392
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Erland skrev:
Mens jeg venter på flatvalset glødet sølv, bruker jeg 1.76 mm2 rund tråd av fintsølv isolert med silkestrømpe. Forskjellen på kobber og sølv er at sølv har 8% bedre ledeevne, men ellers er prinsippet for det vi gjør, helt likt.

Og jeg kan bare si meg enig i det dere skriver. Dette fungerer!


Kan ikke si noe annet enn at "flatvalset glødet sølv" høres spennende ut, burde vel være nær den optimale leder, håper du kommer med tilbakemeldinger senere om denne kabelen.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
frans skrev:
...
Sølv er den beste leder etterfulgt av gull og så kobber.
...
Hvilken betydning av «best»?

t.o. så har kobber lavere resistivitet (høyere ledningsevne) enn gull. Gull er teknisk sett marginalt bedre enn aluminium.

mvh
KJ
 
N

nb

Gjest
Om ledevne er det viktige, så er det bedre å ta en kobberkabel og enten
1) gjøre den 7% kortere
2) gå opp 7% på tverrsnittet.

Da har man samme ledevne som sølv og til en mye lavere pris.
 

Jaerbu

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.11.2003
Innlegg
1.581
Antall liker
527
Jeg bruker selv Duelunds Flatvalsede sølvkabel m' ull isolasjon. Denne fungerer veldig bra hos meg.
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
2,5kv er oppsiktsvekkende3 bra, spiller fletta av mye svindyrt. Men 4kv er bedre og 6kv enda bedre... osv. avh. av strømbehov.(-det er MYYE større enn du tror!)

Flatvalsing derimot er en avsporing, jeg setter grensen ved flat tango :-*


Mvh. RS
 
L

lark

Gjest
frans skrev:
...
Sølv er den beste leder etterfulgt av gull og så kobber.
...
Det stemmer ikke. Sølv er best. Kobber nest best, og så er det et relativt langt hopp ned til gull på tredje plass.
 

Vedlegg

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.470
Antall liker
7.392
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
Må prøves, men hvor får man kjøppt 4 kv eller 6 kv solidcore kobber tråd ?
1.5 kv og 2.5 kv er lett og oppdrive, men de tykkere må jeg ha konkret tipps om, aller helst hvis det er noe sted i Oslo området.

Noen som har tipps om bomulls strømper også ?
 

Cobra2

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.02.2003
Innlegg
4.980
Antall liker
1.055
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
75
Anorakk-snor er populært, men kan ikke huske hvor tykk kabel du klarer å tre inni...

Arne K
 
K

kbwh

Gjest
Elektroinnstallatører skaffer slik grøftekabel, PFSP, Rudi. Jeg bruker 6 kvadrat-typen i firelederutgave (aktiv deling mellom hovedhøyttaler og sub). Overkill så det holder, men pytt.

Ellers så er 3 kvadrat lakkert kobbertråd (trafovikletråd) kjekk å bruke. Fletter du 4 har du jo en ganske nett 6-kvadratkabel.
 

Bartesam

Æresmedlem
Ble medlem
04.12.2002
Innlegg
11.957
Antall liker
11.765
Sted
Hus
Brukte 4mm2 pr kabel foren del år siden, og det spilte veldig bra. Tatt i betraktning av hva denne kabelen koster, er den nesten uslagbar i forhold til pris og kvalitet. Får jo også pr i 6mm2, og den er vel kakskje ennå bedre??
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Rudi skrev:
Må prøves, men hvor får man kjøppt 4 kv eller 6 kv solidcore kobber tråd ?
1.5 kv og 2.5 kv er lett og oppdrive, men de tykkere må jeg ha konkret tipps om, aller helst hvis det er noe sted i Oslo området.

Noen som har tipps om bomulls strømper også ?

El-installatør fører Norsk grå jordkabel med 6kv ledere. 1stk 6kv gir en dynamisk god mellomtone (6,5") men til større basselementer kan med fordel to eller flere ledere kjøres paralellt. Jeg bruker en komplett 4x6kv kabel til hver pol på bassene, inkl. pvc.


http://www.teccon.no/doc/PFSP.pdf

det her ser spennende ut: (og så jeg som bor rett ved Nexans ;D)

http://www.elhandel.no/catalog/product_info.php?cPath=35_77&products_id=1016534


PS; den EC-250èn din kan relativt "enkelt" oppdimensjoneres til en total sjefs-forsterker ved å handle inn 2,5kv inn/6,5kv ut trafoer fra Ulveco som direktekobles til hver sine separate nettbrønner. Dette fullføres ved å oppgradere strømbaner fra likerettere og ut til 6kv. (loddes over eksisterende) Massive 2,5kv nettkabler av EKKJ.
Denne oppgraderingen har Abe`s anbefaling foruten min.


Mvh. RS
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
R.Solhaug skrev:
2,5kv er oppsiktsvekkende3 bra, spiller fletta av mye svindyrt. Men 4kv er bedre og 6kv enda bedre... osv. avh. av strømbehov.(-det er MYYE større enn du tror!)

Flatvalsing derimot er en avsporing, jeg setter grensen ved flat tango :-*


Mvh. RS
Spørs hvem der er afsporet. ::)
 
N

nb

Gjest
Rudi skrev:
Må prøves, men hvor får man kjøppt 4 kv eller 6 kv solidcore kobber tråd ?
1.5 kv og 2.5 kv er lett og oppdrive, men de tykkere må jeg ha konkret tipps om, aller helst hvis det er noe sted i Oslo området.

Noen som har tipps om bomulls strømper også ?
Muligens har Elfa på Sandaker, ellers er det sikkert bare å kontakte en elinstallatør, de burde kunne skaffe slikt greit eller ha en liten stump du kan få om du er heldig.

Alternativt er det bare å finne ut når Hafslund har en jobb nær deg, finne frem finlandshetten og snike seg ut om natten;)
 

Gammeln

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.09.2007
Innlegg
742
Antall liker
43
Jeg har prøvd 6 mm2 massivt kobber som høyttalerkabel. Og jeg holdt ikke ut mange minuttene med det innkoblet, det låt kort og godt forferdelig. Grovkornet og fullstendig uten oppløsning. Det gjorde godt å komme tilbake til kabler med mange tynne individuelt isolerte ledere.
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.601
Antall liker
150
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
Gammeln skrev:
Jeg har prøvd 6kvmm massivt kobber som høyttalerkabel. Og jeg holdt ikke ut mange minuttene med det innkoblet, det låt kort og godt forferdelig. Grovkornet og fullstendig uten oppløsning. Det gjorde godt å komme tilbake til kabler med mange tynne individuelt isolerte ledere.
Takk, har helt samme oppfatning om kobber solid core!
Om disse funker i enkelte anlegg må det være fordi de "retter opp" (eller maskerer) mye annet feil ellers i kjeden.
Har imidlertid hatt tynn solid core sølv som funket godt. Og har hørt de flatvalsede fra Rasmussen på Hamar ved flere anledninger, og de spiller godt ift prisen.

Men stort sett er det vel her som ellers innen HiFi, det er få snarveier. Dessverre!!

Mvh
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
olaps skrev:
Gammeln skrev:
Jeg har prøvd 6kvmm massivt kobber som høyttalerkabel. Og jeg holdt ikke ut mange minuttene med det innkoblet, det låt kort og godt forferdelig. Grovkornet og fullstendig uten oppløsning. Det gjorde godt å komme tilbake til kabler med mange tynne individuelt isolerte ledere.
Takk, har helt samme oppfatning om kobber solid core!
Om disse funker i enkelte anlegg må det være fordi de "retter opp" (eller maskerer) mye annet feil ellers i kjeden.
Har imidlertid hatt tynn solid core sølv som funket godt. Og har hørt de flatvalsede fra Rasmussen på Hamar ved flere anledninger, og de spiller godt ift prisen.

Men stort sett er det vel her som ellers innen HiFi, det er få snarveier. Dessverre!!

Mvh
Nå er du vel litt væl langt utpå jordet vel?

En så enkel kabel kan for det første; ikke utgjøre så store forskjeller.
Og for det andre; en 6kv solidcore kabel har ingen elektriske svakheter som skulle tilsi at de skal klusse med signalet.

Hvis dette skjedde i ditt anlegg er det noe galt med forsterkeren din.

Mvh

PK
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
22.082
Antall liker
10.486
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
16
Før denne tråden sklir for langt ut så kommer jeg med en henstilling:
Hold dere i skinnet folkens.
Å insinuere at en med-debattant kan ha et hode som ikke fungerer godt er lavmål.
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.470
Antall liker
7.392
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
olaps skrev:
Gammeln skrev:
Jeg har prøvd 6kvmm massivt kobber som høyttalerkabel. Og jeg holdt ikke ut mange minuttene med det innkoblet, det låt kort og godt forferdelig. Grovkornet og fullstendig uten oppløsning. Det gjorde godt å komme tilbake til kabler med mange tynne individuelt isolerte ledere.
Takk, har helt samme oppfatning om kobber solid core!
Om disse funker i enkelte anlegg må det være fordi de "retter opp" (eller maskerer) mye annet feil ellers i kjeden.
Har imidlertid hatt tynn solid core sølv som funket godt. Og har hørt de flatvalsede fra Rasmussen på Hamar ved flere anledninger, og de spiller godt ift prisen.

Men stort sett er det vel her som ellers innen HiFi, det er få snarveier. Dessverre!!

Mvh





Må le litt nå gitt, en ny Cary cd spiller, DP passiv pre og en fulloppgradert EC250R forbundet med Cardas Golden Ref kabler skal trenge og som du skriver "retter opp" (eller maskerer)" og bli noen av delene blir for meg litt på jordet.
Jeg prøvde et sett med Kimber 8TC i går og det muddret til lyden i mellomtonen og gjorde lydbildet mindre, det gikk sågar også utover dybdeperspektivet, men bassen ble mere volumiøs med Kimber kablene, den ble bløtere og fyldigere.

Nei gitt........ er bare og komme oppom det så skal du få bite i deg de ordene, men vær så snill og bruk Q-tippen FØR du kommer oppom ;D
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.601
Antall liker
150
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
pks skrev:
Nå er du vel litt væl langt utpå jordet vel?

En så enkel kabel kan for det første; ikke utgjøre så store forskjeller.
Og for det andre; en 6kv solidcore kabel har ingen elektriske svakheter som skulle tilsi at de skal klusse med signalet.

Hvis dette skjedde i ditt anlegg er det noe galt med forsterkeren din.

Mvh

PK

Rudi skrev:
Må le litt nå gitt, en ny Cary cd spiller, DP passiv pre og en fulloppgradert EC250R forbundet med Cardas Golden Ref kabler skal trenge og som du skriver "retter opp" (eller maskerer)" og bli noen av delene blir for meg litt på jordet.
Jeg prøvde et sett med Kimber 8TC i går og det muddret til lyden i mellomtonen og gjorde lydbildet mindre, det gikk sågar også utover dybdeperspektivet, men bassen ble mere volumiøs med Kimber kablene, den ble bløtere og fyldigere.

Nei gitt........ er bare og komme oppom det så skal du få bite i deg de ordene, men vær så snill og bruk Q-tippen FØR du kommer oppom ;D
Heisann :)
Ikke meningen å tråkke noen som helst på tærne!
Men MIN erfaring med solid core kobber er det samme som det "Gammeln" sier, derfor støttet jeg den uttalelsen.

Ang deg Rudi, mitt innlegg var IKKE myntet på deg direkte, men en generell betraktning. At vi kanskje(?) har forskjellige lydpreferanser, er jo bare sjarmerende ;)
Mangfold er alltid sunt, også innen denne hobbien her :)

Mvh
 

Gammeln

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.09.2007
Innlegg
742
Antall liker
43
pks skrev:
olaps skrev:
Gammeln skrev:
Jeg har prøvd 6 mm2 massivt kobber som høyttalerkabel. Og jeg holdt ikke ut mange minuttene med det innkoblet, det låt kort og godt forferdelig. Grovkornet og fullstendig uten oppløsning. Det gjorde godt å komme tilbake til kabler med mange tynne individuelt isolerte ledere.
Takk, har helt samme oppfatning om kobber solid core!
Om disse funker i enkelte anlegg må det være fordi de "retter opp" (eller maskerer) mye annet feil ellers i kjeden.
Har imidlertid hatt tynn solid core sølv som funket godt. Og har hørt de flatvalsede fra Rasmussen på Hamar ved flere anledninger, og de spiller godt ift prisen.

Men stort sett er det vel her som ellers innen HiFi, det er få snarveier. Dessverre!!

Mvh
Nå er du vel litt væl langt utpå jordet vel?

En så enkel kabel kan for det første; ikke utgjøre så store forskjeller.
Og for det andre; en 6kv solidcore kabel har ingen elektriske svakheter som skulle tilsi at de skal klusse med signalet.

Hvis dette skjedde i ditt anlegg er det noe galt med forsterkeren din.

Mvh

PK
Først må jeg få si at jeg tror teoretikerne tar feil når de hevder at RLC er det eneste som teller når det gjelder kabler. Alt jeg har opplevd innen dette emnet tyder på at lederne må være tynne (ca 1 mm2 eller mindre) for å låte bra i mine anlegg og med mine ører. Ettersom jeg ikke tør nevne skinneffekt som en mulig forklaring i dette selskap har jeg foreløbig ingen gode forklaringer. Men kanskje en vakker dag...

Dernest må jeg få si at det neppe er merkelig at andre personer har erfart noe annet. Vi kan jo bare se på hvor forskjellig de ulike anleggene på messer blir vurdert. Det er helt tydelig av vi har forskjellig lydfilosofi og ikke mener det samme med god lyd.

Og da blir konklusjonen som alltid ellers innen audio: Du må prøve selv, stole på dine egne ører. Hva andre sier er i beste fall veiledende, ofte er det villedende.
 

Rudi

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.05.2004
Innlegg
7.470
Antall liker
7.392
Sted
Ute i skauen i Østfold.
Torget vurderinger
37
olaps skrev:
pks skrev:
Nå er du vel litt væl langt utpå jordet vel?

En så enkel kabel kan for det første; ikke utgjøre så store forskjeller.
Og for det andre; en 6kv solidcore kabel har ingen elektriske svakheter som skulle tilsi at de skal klusse med signalet.

Hvis dette skjedde i ditt anlegg er det noe galt med forsterkeren din.

Mvh

PK

Rudi skrev:
Må le litt nå gitt, en ny Cary cd spiller, DP passiv pre og en fulloppgradert EC250R forbundet med Cardas Golden Ref kabler skal trenge og som du skriver "retter opp" (eller maskerer)" og bli noen av delene blir for meg litt på jordet.
Jeg prøvde et sett med Kimber 8TC i går og det muddret til lyden i mellomtonen og gjorde lydbildet mindre, det gikk sågar også utover dybdeperspektivet, men bassen ble mere volumiøs med Kimber kablene, den ble bløtere og fyldigere.

Nei gitt........ er bare og komme oppom det så skal du få bite i deg de ordene, men vær så snill og bruk Q-tippen FØR du kommer oppom ;D
Heisann :)
Ikke meningen å tråkke noen som helst på tærne!
Men MIN erfaring med solid core kobber er det samme som det "Gammeln" sier, derfor støttet jeg den uttalelsen.

Ang deg Rudi, mitt innlegg var IKKE myntet på deg direkte, men en generell betraktning. At vi kanskje(?) har forskjellige lydpreferanser, er jo bare sjarmerende ;)
Mangfold er alltid sunt, også innen denne hobbien her :)

Mvh






At folk liker forskjellig lyd har jeg ingen problemer med, det jeg har problemer med er hvis folk feier unna ting uten og ha prøvd eller lyttet til nøyaktig samme kombination eller at de feier unna eller latterligjør andres erfaringer.
Jeg for min del bryr meg om en ting og det er hvordan det hele lyder hjemme hos meg, for meg er det meg og min smak som gjelder, heldighvis får jeg si så er min smak i tråd med hva mange andre synes også, hadde i går kveld besøk av en kompis med lang fartstid og som har lyttet mye på mangt av hva som finnes og han uttalte bla at han aldrig hadde hørt Martin Logan CLS spille så bra med en sånn nerve og realisme som det han hørte hjemme hos meg i går kveld. Når folk med så bred erfaring kommer med slike uttalelser får jeg forståelsen at den lyden jeg liker også bekommer andre meget vel og således trekker jeg ubludt konklusjonen at smaken min og ørene min ikke kan være så halvgæli lel. ;)

Vedr 2.5 kvadrat ledningene så har jeg en mistanke om at de funker best sammen med strømsterke forserkere, kan ikke være helt sikker på dette enda da jeg ikke har testet nok enda, men ved bruk av mindre forsterkere så klapper lydbildet litt sammen synes også ved bruk av lengre lengder synes lyden og forandre seg til dels vesentlig.......... men who cares egentlig så lenge lyden er så ren, klar og u-forvrengt med de korte ledningene jeg bruker nå.
Er litt det som er gøy nå at anlegget nådeløst avslører den minste forandring uten at man må sitte og finlytte i sju lange og breie. Medmindre den nye Cary cd spilleren er farget i en eller annen rettning hvilket jo ikke vet så er det nevnte anlegget særdeles rent og u-forvrengt uten at det på noen måte låter kaldt eller hardt, mellomtonen er i særklasse levende og virklighetsnær................ faktisk bedre med 4.50 kr's kabelen enn med noen annen kabel jeg har i huset.............. og det værste er at det med største letthet kan bevises med en kort prøvelytt.
 
Topp Bunn