Black Magic - en slags test og et par funderinger

catohansen

Medlem
Ble medlem
08.03.2007
Innlegg
11
Antall liker
0
Har kjøpt et brukt/demo sett BM Revelation ht & signal-kabler, og byttet ut mine gode gamle MIT Terminator 6 & 5. Synes det løftet anlegget markant, og mye mer enn forventet. Dypere og bedre definert bass, flere detaljer, mer utstrakt diskant, mye bedre stemmegjengivelse, bedre plassering i dybden - i det hele tatt en solid forbedring. Det som er paradokset er at mellomtone/diskant kommer mer frem i lydbildet - uten at det blir hardt eller skjærende, tvert imot er det mer behagelig enn med de gamle kablene. Eneste ulempen er at mye vil ha mer, lurer på hva The Giant ville ha medført. Egentlig sykt å tenke på den i mitt anlegg, ettersom anlegget nå har en nypris på ca 45' før man diskuterer rabatter og innbytte & sånt, og The Giant nærmer seg 10' i et par meters lengde. En annen "ulempe" er at nå bunner basselementene når jeg spiller høyt (og da er det høyt nok for de fleste) og det har jeg ikke opplevd før. Tidligere måtte jeg skru ned fordi det ble for skarpt og spisst i mellomtone og diskant - det er nå en saga blott - kan dra på mer men nå bunner altså bassen....

Anlegget mitt er: B&W CM4, Hegel H1, Denon DVD 3910, BM rev. kabler. Kan jo si at det ikke spiller tynt eller pistrete, tvert imot er det på gode innspillinger en fin kominasjon av fylde, klarhet, og trøkk. Har seff hørt det bedre og det skulle bare mangle, prisen tatt i betraktning.

Så til funderingen: Jeg har snoket på www.furutech.com og finner at kablene fra PM Audio (Black Magic) ligner veldig på ferdigkablene de har i Evolution-serien. Jeg har i hvert fall problemer med å se store forskjellene. Er det noen som vet mer om dette, og som kan "avsløre" om dette er riktig eller ei? Ikke at det betyr noe i praksis, tror ikke det vil innebære mye prisforskjell om noen tok dem inn til Norge under Furutech navnet, påplusset moms og en dæsj fortjeneste.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Det ble i en tråd for en liten stund siden opplyst at PM Audio kablene ikke er fra Furutech.
 

DSMANNEN

Medlem
Ble medlem
30.10.2004
Innlegg
5
Antall liker
0
Utseendet er nok likt, men den kjennsgjerning at Paul M og kona terminerer kablene for hånd, og at selve kablene under strømpa er andre vet jeg med sikkerhet.
Gode kabler uansett...
 

Palace

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2003
Innlegg
761
Antall liker
35
Sted
Hagan
Det står en uttalelse angående dette på PM Audios hjemmeside.
 

mls

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2007
Innlegg
412
Antall liker
27
Siden PM Audio forhandler Furutech plugger er det jo naturlig at de terminerer sine kabler med samme. At de tilsynelatende bruker samme kabelstrømpe er vel heller ingen tilfeldighet. Men PM Audios signalkabler er utrolig stive. Kablene avbildet på Furutechs hjemmeside er kveilet relativt tett sammen og ser ikke spesielt stive ut.
 

catohansen

Medlem
Ble medlem
08.03.2007
Innlegg
11
Antall liker
0
Som sagt - det betyr ittno. Kablene er knall gode i mitt anlegg. Neste steg blir jumpers. Noen som har erfaring med BM sine, og som evt. har prøvd dem mot Cardas sine eller andre? Ser det er andre tråder her på forumet om dette, blant annet diverse DIY løsninger av ymse slag. Det blir som med alt annet en masse muligheter som en ikke får prøvd her ute i periferien... Har pt kun den skinna B&W sendte med mellomterminalene, den får deng av alle som har prøvd jumpers av god kvalitet.
 

halux

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.10.2007
Innlegg
270
Antall liker
4
Bytta ut den forhatte "skinna" på mine høyttalere med BM Revelation jumpers, det ble nesten som nye høyttalere. Er absolutt verdt hver en krone!! 8)
 

J.Haugen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.07.2006
Innlegg
182
Antall liker
0
For min del er "The Giant" den ultimate ht-kabel, og siden den kom i hus har jeg sluttet å bry meg om kabler. Hos meg var den markant bedre enn Revelation, som kun var OK hos meg.
 

jakr

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2004
Innlegg
756
Antall liker
111
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
ser at det er svært mange godord om the giant etterhvert. er det noen i stavangerområdet som har en slik at det er mulig å prøve uten å kjøpe. tror den skal få bryne seg mot anticables men er villig til å prøve. og skifte dersom de er bedre ;D
jakr
 

gab1968

Medlem
Ble medlem
05.01.2007
Innlegg
26
Antall liker
0
Hei !

Jeg har the giant og bor i Stavanger. Ikke noe problem å få testet de i ditt anlegg, har også Audience Au24 og Nordost Red Dawn Bi-wire hvis du ønsker å teste

Hilsen
Geir
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Jeg venter på et sett "Giant" til utprøving, men de har ikke dukket opp enda. Må si jeg ser fram til å høre dem i anlegget... :D Det jeg kan si noe om, er BM Giant jumpers. De gav et markant løft i lyden hos meg, både mht klangfarger, ro og oppløsning i bassen. De kostet ikke akkurat peanøtter, men jeg anbefaler dem på det varmeste. Netopp derfor venter jeg på høyttalerkablene med litt høyere puls. Når de endeliog ankommer, får de bryne seg mot Transparent Ultra XL. Ingen buljongkabel akkurat. Lytteinntrykk kommer!
 

J.Haugen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.07.2006
Innlegg
182
Antall liker
0
eg venter på et sett "Giant" til utprøving, men de har ikke dukket opp enda. Må si jeg ser fram til å høre dem i anlegget... Det jeg kan si noe om, er BM Giant jumpers. De gav et markant løft i lyden hos meg, både mht klangfarger, ro og oppløsning i bassen. De kostet ikke akkurat peanøtter, men jeg anbefaler dem på det varmeste. Netopp derfor venter jeg på høyttalerkablene med litt høyere puls. Når de endeliog ankommer, får de bryne seg mot Transparent Ultra XL. Ingen buljongkabel akkurat. Lytteinntrykk kommer!
Det gleder jeg meg til!
 

mls

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2007
Innlegg
412
Antall liker
27
impulse skrev:
Jeg venter på et sett "Giant" til utprøving, men de har ikke dukket opp enda. Må si jeg ser fram til å høre dem i anlegget... :D Det jeg kan si noe om, er BM Giant jumpers. De gav et markant løft i lyden hos meg, både mht klangfarger, ro og oppløsning i bassen. De kostet ikke akkurat peanøtter, men jeg anbefaler dem på det varmeste. Netopp derfor venter jeg på høyttalerkablene med litt høyere puls. Når de endeliog ankommer, får de bryne seg mot Transparent Ultra XL. Ingen buljongkabel akkurat. Lytteinntrykk kommer!
Gled deg, men husk at Giant trenger 30-40 timer med innspilling. Låter noe slankt i nedre mellomtone til å begynne med.
 

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.449
Antall liker
3.163
Torget vurderinger
6
30-40 timer er ikke nok innspillingstid for Giant kabelen! Min trengte mye mer før den slapp.Jeg opplevde bassområdet endre seg ganske så markant, med en noe innestengt og blodfattig bass de første par 100 timene eller så. Det er nok ikke uten grunn at PM "pålegger" ca 400 timer før man bør anse kabelen for innspilt. Hvordan og hvorfor, aner jeg ikke, men noe skjer det med lyden under innspillingsperioden. Kan det måles, aner ikke.... Og bryr meg forøvrig ikke overvettes heller. Skal bli morsomt å høre hvor godt anticables kabelen låter. Jeg har et meget godt inntrykk av den kabelen fra en lytteseanse eller to! Tror både du og Impulse skal forberede dere på et adri så lite sjokk ;D Bare husk ikke å dømme kabelen før den har fått sine 400 timer tilspilling. Selv går jeg svanger med en ide om å røske ut internkablingen i mine høyttalere og bruke Giant internt også :eek: 8)
 

mls

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2007
Innlegg
412
Antall liker
27
Ok, nå bruker jeg Giant kun på panelene på Summitene mine, dvs. fra 270 Hz og oppover slik at det med innspilling i bassen skal jeg ikke uttale meg om. Paul sa at 30-40 timer er nok på Giant og det stemte i mine ører, men som sagt uten at bassen er med i bildet. Så da er det nok fornuftig å legge dine erfaringer til grunn gut_man. :)
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.908
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Bekrefter gut_mans svar her. Giant bruker lang tid, og åpner seg ikke noe særlig før etter 2-300timer.
Vedlagt i embalasjen er det innstrukser om 400timer.
Paul selv mener 400 timer på sidene sine http://www.pmaudio.no/index2.php4?menu=3&produkt_type=2&merke=36

Ellers en fantastisk kabel. Jeg bruker selv Giant med Rhodium banan plugger, og Giant jumpere med meget godt resultat. Alle signalkabler i anlegget er BM Revelation.

Jeg er meget godt fornøyd!
 

K.H.

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
3.082
Antall liker
1.063
Torget vurderinger
10
Jeg har også nylig anskaffet Giant. Syntes den var en stor opptur rett ut av esken. Eneste lille innvending er i forhold til bassområdet. Dypbassen kom bedre fram, mens det liksom holder litt igjen i mellombassen, synes jeg. Får håpe dette endres etterhvert.
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.908
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
K.H. skrev:
Jeg har også nylig anskaffet Giant. Syntes den var en stor opptur rett ut av esken. Eneste lille innvending er i forhold til bassområdet. Dypbassen kom bedre fram, mens det liksom holder litt igjen i mellombassen, synes jeg. Får håpe dette endres etterhvert.
Det er spesielt dette som endrer seg etter et par hundre timer!
 

K.H.

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
3.082
Antall liker
1.063
Torget vurderinger
10
FallenA skrev:
K.H. skrev:
Jeg har også nylig anskaffet Giant. Syntes den var en stor opptur rett ut av esken. Eneste lille innvending er i forhold til bassområdet. Dypbassen kom bedre fram, mens det liksom holder litt igjen i mellombassen, synes jeg. Får håpe dette endres etterhvert.
Det er spesielt dette som endrer seg etter et par hundre timer!
Skal jeg virkelig måtte vente i kanskje ett år før kablene yter optimalt? ;)
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.908
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
K.H. skrev:
FallenA skrev:
K.H. skrev:
Jeg har også nylig anskaffet Giant. Syntes den var en stor opptur rett ut av esken. Eneste lille innvending er i forhold til bassområdet. Dypbassen kom bedre fram, mens det liksom holder litt igjen i mellombassen, synes jeg. Får håpe dette endres etterhvert.
Det er spesielt dette som endrer seg etter et par hundre timer!
Skal jeg virkelig måtte vente i kanskje ett år før kablene yter optimalt? ;)
Et år?

Det er jo bare å la anlegget stå på kontinuerlig i en periode, så er de jo innspillt ila halvannen uke.

Men hvis ikke det er et alternativ, ja da tar det nok laaaang tid ;)
 

halux

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
08.10.2007
Innlegg
270
Antall liker
4
For innspilling av kablene....?? Det er greit å la anlegget stå på å spille for seg selv, men krever det høyt volum for å "virke" ??? Er det tilstrekkelig at det spilles på helt moderat nivå, eller må man "guffe" på litt, normalt lyttenivå??

Kanskje ikke like populært blant alle i familien at anlegget står på hele natta ;D
 
N

nb

Gjest
Halux skrev:
For innspilling av kablene....?? Det er greit å la anlegget stå på å spille for seg selv, men krever det høyt volum for å "virke" ??? Er det tilstrekkelig at det spilles på helt moderat nivå, eller må man "guffe" på litt, normalt lyttenivå??

Kanskje ikke like populært blant alle i familien at anlegget står på hele natta ;D
Et triks er å bruke monosignal, sette høyttalerene mot hverandre og koble ene i motfase (dvs bytte om + og - på ene høyttaleren). Det demper lyden ganske så betydelig.
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.908
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Det er ikke nødvendig å spille høyt. Det er nok at det går et signal gjenom kabelen. :)
 

Gammeln

Overivrig entusiast
Ble medlem
03.09.2007
Innlegg
742
Antall liker
43
Jeg har brukt 4,7 Ohms effektmotstander som last under innspilling, det fungerte fint.
 

EiK

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2007
Innlegg
1.207
Antall liker
714
Sted
Haslum
Torget vurderinger
3
Synes kablene låter helt greit selv rett ut av boks.

Det at de låter enda bedre etterhvert som de blir spilt med vill jeg heller tatt som et pluss. Dette er ikke noe svart/hvit. Kos deg heller med disse gode kablene !
 

32bit

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.09.2003
Innlegg
1.234
Antall liker
306
Torget vurderinger
1
Noen som har testet Black Magic mot AU24 høyttalerkabler?
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
En mann jeg har stor respekt for, Fosse, testet netopp Giant mot AU24. Han foretrakk Giant med ganske klar margin på sitt anlegg.
 

J.Haugen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.07.2006
Innlegg
182
Antall liker
0
Jeg vil bare nevne at AU24 SIGNALKABLER var en bra "match" samme med Giant HT hos meg. Årsaken er at AU24 er litt mer mellomtone-fokuserte enn den linjære Giant. På den måten kom stemmer litt mer frem i lydbildet. Men uten å bli for panegyrisk (igjen): The Giant er min endelige høyttalerkabel og for meg var den mye bedre balansert enn AU24 HØYTTALERKABLER.

Avslutningsvis vil jeg nevne at også her er GIANT blitt mer "dynamisk" i den viktige mellombassen - etter noen hundre timer. Teoretisk forstår jeg ikke hvordan det er mulig at en skarve kabel på 2.5 meter trenger noen mer enn maks et par timer for å bli elektronisk "mettet". Men det har jeg nå gitt opp. For her hos meg er den bedre enn alle de andre HT-kablene jeg har hatt. Og fordi jeg også har sammenliknet med mye dyrere kabler (men også billigere), jeg kan ikke forstå at dette kun kan være placebo....Men hvem vet, kanskje lurer jeg meg selv?"
 

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.449
Antall liker
3.163
Torget vurderinger
6
Har nå fått bekreftet at en ihuga entusiast har bestilt seg et sett Giant (tror han bestilte noen sett signalkabler også) som kommer til å bli sammenlignet med Jorma Prime :eek:, som samme mann også eier. Kan nok ta en god stund før vi får rapporter om sammenligningen, men det blir ytterst interessant å høre hva en som eier begge kablene mener om likheter/forskjeller. Vedkommende kommer mest sannsynlig ikke til å legge ut et ord her på sentralen, men jeg skal forsøke å formidle hans opplevelser etter beste evne...
 

J.Haugen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.07.2006
Innlegg
182
Antall liker
0
Har nå fått bekreftet at en ihuga entusiast har bestilt seg et sett Giant (tror han bestilte noen sett signalkabler også) som kommer til å bli sammenlignet med Jorma Prime , som samme mann også eier. Kan nok ta en god stund før vi får rapporter om sammenligningen, men det blir ytterst interessant å høre hva en som eier begge kablene mener om likheter/forskjeller. Vedkommende kommer mest sannsynlig ikke til å legge ut et ord her på sentralen, men jeg skal forsøke å formidle hans opplevelser etter beste evne...
Glimrende!
 

staker

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.06.2004
Innlegg
475
Antall liker
26
Har selv testet ut et par black magic signalkabler den siste tiden. Dette låter mye bedre enn hva jeg hadde forventet. En dybde og tilstedeværelse i lydblidet, som er godt over mange andre i prisklassen. Det låter meget åpent og fint uten å bli spiss i lyden på noen måte. En meget bra kabel.
 

gut_man

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.02.2004
Innlegg
5.449
Antall liker
3.163
Torget vurderinger
6
staker skrev:
Har selv testet ut et par black magic signalkabler den siste tiden. Dette låter mye bedre enn hva jeg hadde forventet. En dybde og tilstedeværelse i lydblidet, som er godt over mange andre i prisklassen. Det låter meget åpent og fint uten å bli spiss i lyden på noen måte. En meget bra kabel.
Litt off topic dette, men skitt la gå. Et godt råd staker; send pm eller mail til Mats som annonserer Tesla rør på bruktbørsen og kjøp til Acute'n din. Har lyttet mye til den hos FallenA, og skal love at Tesla rør gjorde godt i denne spilleren. Ingen av de eksotiske rørkombinasjonene jeg tidligere har hørt i spilleren har vært i nærheten av oppløsning og dynamikken Tesla rørene laget. Siden du aspirerer til medlemsskap i the Black Magic society, bør du unne deg selv å forsøke høyttalerkablene fra BM også!
 

BangBang

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.03.2005
Innlegg
7.301
Antall liker
4.908
Sted
Okka by
Torget vurderinger
7
Tror Staker har fått det "hete" tipset på PM ;)
Ellers så må jeg også hive meg på hyllesten av BM kablene. Og deres fantastiske evne til å formidle ALT ;)
Kablene er fabelaktige IMO!
 

mls

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2007
Innlegg
412
Antall liker
27
Er veldig enig i alle de gode ordene angående BM-kablene. Kjører både interconnect og høyttalerkabler med BM. Er ferdig med kabelmaset for lang tid framover og er veldig fornøyd med det. Kjøper heller musikk for pengene. :)
 

staker

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.06.2004
Innlegg
475
Antall liker
26
gut_man skrev:
staker skrev:
Har selv testet ut et par black magic signalkabler den siste tiden. Dette låter mye bedre enn hva jeg hadde forventet. En dybde og tilstedeværelse i lydblidet, som er godt over mange andre i prisklassen. Det låter meget åpent og fint uten å bli spiss i lyden på noen måte. En meget bra kabel.
Litt off topic dette, men skitt la gå. Et godt råd staker; send pm eller mail til Mats som annonserer Tesla rør på bruktbørsen og kjøp til Acute'n din. Har lyttet mye til den hos FallenA, og skal love at Tesla rør gjorde godt i denne spilleren. Ingen av de eksotiske rørkombinasjonene jeg tidligere har hørt i spilleren har vært i nærheten av oppløsning og dynamikken Tesla rørene laget. Siden du aspirerer til medlemsskap i the Black Magic society, bør du unne deg selv å forsøke høyttalerkablene fra BM også!
FallenA har rett. De sitter i spilleren, og har sittet der noen uker snart. Låter utrolig bra, nesten så jeg har lyst til å kjøpe et par til.

Ellers blir det nok å forsøke en Giant rundt sommeren en gang. Må bli ferdig med en videreutanning først, ganske dårlig med penger om dagen...... :'( :'(
 

kaap

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2004
Innlegg
3.446
Antall liker
2.630
Sted
Mo i Rana
Torget vurderinger
5
Siden det er en del BM eiere her... Et spm; Ut ifra bilder ser det ut som BM Rev kablene får store påkjenninger der kabelen kommer ut pluggene, pga stivheten i kabelen.. På enkelte bilder ser det nesten "skremmende" ut... på bristen til å knekke... Deres meninger om dette?
mvh
 

JORFIN

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2004
Innlegg
1.765
Antall liker
15
Torget vurderinger
22
kaap skrev:
Siden det er en del BM eiere her... Et spm; Ut ifra bilder ser det ut som BM Rev kablene får store påkjenninger der kabelen kommer ut pluggene, pga stivheten i kabelen.. På enkelte bilder ser det nesten "skremmende" ut... på bristen til å knekke... Deres meninger om dette?
mvh
signalkablene er veldig stive, men går fint så lenge man har litt plass bak.
 

Asbjørn

Rubinmedlem
Ble medlem
26.03.2006
Innlegg
36.419
Antall liker
35.193
Sted
Vingulmǫrk
Torget vurderinger
2
kaap skrev:
Siden det er en del BM eiere her... Et spm; Ut ifra bilder ser det ut som BM Rev kablene får store påkjenninger der kabelen kommer ut pluggene, pga stivheten i kabelen.. På enkelte bilder ser det nesten "skremmende" ut... på bristen til å knekke... Deres meninger om dette?
mvh
Enig i at det kan se litt snodig ut, men jeg har ikke opplevd noen problemer som følge av dette. Det er ellers noen synlige gummipakninger på Furutech XLR-kontaktene som eldes og sprekker opp i overflaten etter et par år. Det er også bare et kosmetisk problem, så langt jeg kan bedømme.
 
Topp Bunn