Hvorfor er aldri Black Magic "The Giant” på bruktbørsen?

J.Haugen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.07.2006
Innlegg
182
Antall liker
0
Da jeg skrev en positiv omtale av høyttalerkabelen Black Magic ”The Giant” for 1 år siden her på hifisentralen, ble det ”bråk”. Det ble den gangen hevdet at det var tilnærmet umulig for en kabel i denne prisklassen å kunne hamle opp med store navn som Transparent Audio, Nordost, Kimber, Cardas osv. Men siden den tid har mange av de ypperste kablene fra Transparent Audio (Ref), Nordost (Valhalla), AU24, Cardas (Golden Cross/Ref.), Kimber (11/30/3030) funnet veien til norske bruktbørser, men ingen ”Giant” så vidt jeg har fått med meg. Spørsmålet er i så fall hvorfor. Er det kanskje solgt så få av denne kabelen at den ikke har funnet veien til bruktbørsen av den grunn? Eller er den så god at ingen vil selge?

I 2007 har jeg eid over 20 effekttrinn, 10 CD/DVD-spillere og 8 par høyttalere +++. Etter at jeg fikk ”The Giant” i hus har ikke ”matching” vært en aktuell problemstilling. The Giant fungerer like bra til alt mulig, med null favorisering/filtrering av enkelte frekvensfløyer. Spørsmålet er igjen hvorfor dette skjer. Har jeg bare vært heldig? Det må nevnes at jeg har stort sett eid det som er av High-end kabler på markedet - dog ikke Nordost Odin og Jorma Prime (pris!), og likevel ikke funnet en kabel som har vært like lett å leve med som denne.

Om noen skulle tro at jeg her forsøker å fremstille BM som ”Nirvana”, så tro om igjen. Jeg har tidligere vært innom BM Revelation høyttalerkabler, signal-kabler, samt den berømte, ”Silk”, men ingen av dem har vært i nærheten av allround-egenskapene til ”The Giant” (de er da også solgt videre). Så spørsmålet er kort og godt; Hva er andre sin erfaringer med denne høyttalerkabelen?
 

Zed

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
642
Antall liker
3
Tja,.....kanskje det er ikke mange som har Giant. Det kan være sant at de er så gode som du beskriver dem, men det er ikke sånt at alle kan prøve dem hjem eller kjøpe. Det kan ta flere år til de kommer på bruktbørse. Furesten, trives godt med Kimber og Silk.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.468
Antall liker
4.266
Torget vurderinger
10
Er helt sikkert fordi det er en meget god kabel! Hadde forgjengeren i noen mnd., meget bra med tanke på pris! Har ikke prøvd Giant.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
J.Haugen skrev:
Da jeg skrev en positiv omtale av høyttalerkabelen Black Magic ”The Giant” for 1 år siden her på hifisentralen, ble det ”bråk”. Det ble den gangen hevdet at det var tilnærmet umulig for en kabel i denne prisklassen å kunne hamle opp med store navn som Transparent Audio, Nordost, Kimber, Cardas osv.
Det er ikke slik jeg husker denne diskusjonen. Var det ikke slik at noen stillte seg kritiske til produktutviklingen og hvorvidt de påståtte effektene kunne stemme? Altså ikke det at de ikke kunne være like gode som andre alternativ?

Er det kanskje solgt så få av denne kabelen at den ikke har funnet veien til bruktbørsen av den grunn?
Sitat fra hjemmesiden til PM Audio: Vi har beregnet at retur av Black Magic gjennom årene ligger på under 0,1% !!!
Dette vil da si at det må være solgt minst 1000 stk for å kunne gi denne beregnede returen. Med fortid i en norsk prestisje HiFi-butikk, vil jeg tvert imot si at dette er et meget høyt antall.

Eller er den så god at ingen vil selge?
Det høres mer sannsynlig ut. Det virker som om de fleste som har disse kablene er meget godt fornøyd!

Hva er andre sin erfaringer med denne høyttalerkabelen?
Jeg har ikke testet de selv, men utifra hva jeg har lest virker det som en unison lovprising av kablen. I tillegg er det jo 30 dagers returrett slik at ale kan teste de i sitt eget anlegg før man bestemmer seg.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
20 effekttrin, 10 cd-spillere og 8 høyttalere på et år? Høres ut som om du ikke har helt funnet roen med musikkgjengivelsen din? Rekker du å nyte musikk med noen av disse apparatene før de byttes ut?

Bare undrende... :)

Mvh Vidar P
 

mls

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2007
Innlegg
412
Antall liker
27
Har selv The Giant og anser meg ferdig med høyttalerkabler for lang tid framover. Mine havner ikke på bruktbørsen før PM Audio kommer med noe bedre. Det samme med signalkablene fra PM Audio. Godt mulig at det finnes bedre kabler å få kjøpt, men til hvilken pris?
 

J.Haugen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.07.2006
Innlegg
182
Antall liker
0
20 effekttrin, 10 cd-spillere og 8 høyttalere på et år? Høres ut som om du ikke har helt funnet roen med musikkgjengivelsen din? Rekker du å nyte musikk med noen av disse apparatene før de byttes ut? Bare undrende...
Hehe. Jeg skjønner selvsagt spørsmålet. Siden 1990-tallet har jeg eid godt over 100 Hifi-produkter, men gav meg i november i år. Selv om jeg var (og fremdeles er) lei hele "hifi-bransjen" og de nære båndene mellom importører/produsenter og Hifi-magasiner (jf boken "Stopp HiFi-pressen! Mellom idealisme og pragmatisme" som kommer ut om noen år), så kommer jeg til å følge med i kulissene (blant annet her på Hifisentralen).

Jeg har hele tiden hatt roen, men funnet en slags faglig interesse av å teste mest mulig, og se på eventuell sammenheng mellom pris og lytteglede. Det bør ikke overraske noen at det er like mye lytteglede i et anlegg i "budsjett-klassen" som High-end, selv om selve lydbildet ofte er mindre - rent holografisk.

Så svaret er ja: Nå spiller jeg kun musikk, ikke Hifi - blant annet ved hjelp av Giant, plassert i et anlegg som samlet sett koster godt under 50K. Prisen på hjemmekinoanlegget med Meridian 861.V4, Cary DVD-7 (akkurat testet i Fidelity nr.30), Giant,++ vil jeg helst ikke snakke om, men også det er gøy............
 

EiK

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2007
Innlegg
1.207
Antall liker
714
Sted
Haslum
Torget vurderinger
3
The Giant og Revelation signalkabler har en god plass i mitt anlegg. Av en eller annen grunn kjennes de som "riktig" på meg. Det er sikkert bedre kabler på markedet, men føler BM slipper igjennom musikken på en måte som jeg liker. Føler de er naturlige og nøytrale i karakteren med mye energi. Antakelig vil de derfor passe inn i mange anlegg, og man går ikke å erger seg over betoninger, tonale farginger etc.
Pga.dette så vil antakelig ikke mine BM havne på børsen med det første (ihvertfall).
 

Norlenning

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.03.2007
Innlegg
2.449
Antall liker
457
Torget vurderinger
2
Det har vel med at de er velykkede produkter,har selv Silk og er meget fornøyd med dem. Enkelte høyttalere f.eks Respons,Dynabel Euforia osv ses sjelden på børsen de og,sikkert ikke uten grunn ;D
 

Samleren

Overivrig entusiast
Ble medlem
28.12.2004
Innlegg
630
Antall liker
26
Sted
Bergen
Alle og da mener jeg alle jeg kjenner og som bruker BM GIANT beholder denne, den er bare knallgod rett og slett og gir ro i oppgraderingslysten.

Samleren
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
EiK skrev:
The Giant og Revelation signalkabler har en god plass i mitt anlegg. Av en eller annen grunn kjennes de som "riktig" på meg. Det er sikkert bedre kabler på markedet, men føler BM slipper igjennom musikken på en måte som jeg liker. Føler de er naturlige og nøytrale i karakteren med mye energi. Antakelig vil de derfor passe inn i mange anlegg, og man går ikke å erger seg over betoninger, tonale farginger etc.
Pga.dette så vil antakelig ikke mine BM havne på børsen med det første (ihvertfall).
Til noe helt annet KaranKamerat, bør ikke underteksten din her "moderniseres" litt nå da ::) Eller :-X
Mvh.LilleKaranW
 
H

hordasped

Gjest
Samleren skrev:
Alle og da mener jeg alle jeg kjenner og som bruker BM GIANT beholder denne, den er bare knallgod rett og slett og gir ro i oppgraderingslysten.

Samleren

TAKK

Må vel være GULLKJØP kontra pris i forhold til mange av "værstingene",som ikke kan forsvare pris kontra musikalsk glede
 

Sleiven

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.12.2003
Innlegg
2.302
Antall liker
21
J.Haugen skrev:
I 2007 har jeg eid over 20 effekttrinn, 10 CD/DVD-spillere og 8 par høyttalere +++.
Du har altså hver komponent i 10 dager i snitt!!! på ett år??
Jeg er redd du en millionær med audiofilia nervosa, eller lider av kjøpemani. Med denne omløpshastigheten får vi håpe du finner roen nå..og at den varer mer enn 14 dager
Har du vurdert profesjonell hjelp ;)..
Sleiven
 

Fosse

Æresmedlem
Ble medlem
19.08.2003
Innlegg
11.428
Antall liker
25.882
Torget vurderinger
24
Å si at man har roen med slik "byttemani" blir uforsåelig for meg. Beklager, mulig jeg misforstår noe, men jeg skjønner ikke helt det du skriver. Jeg har selv testet The Giant i eget system, men hos meg passet Cardas bedre. Likevel synes jeg Giant er aldeles glimrende. Jeg opplever kompoenter som mer vesentlige enn kabler for å oppnå tilfredsstillelse. Komponenter og rom må virke sammen, deretter kommer kabelen inn som prikken over "i"-en (det er min personlige mening og erfaring). Men, det er jo fortreffelig at du har funnet roen og kan nyte musikken.
 
P

Parelius

Gjest
Samleren skrev:
Alle og da mener jeg alle jeg kjenner og som bruker BM GIANT beholder denne, den er bare knallgod rett og slett og gir ro i oppgraderingslysten.

Samleren
Er ikke dette å gå for langt, som representant for PM Audio og deres kabel?

Men det er kanskje slik markedsføringen skjer for tiden?

Audio Research LS25 - VT100 mk2- CD3 mk2 - PH3 - Kuzma - Sonus Faber Cremona - Cremona sub - Black Magic - GIANT - XLR Rhodium/Revelation - Revox A77 + A78 - Transfiguration Spirit - Koetsu Spesial - Isotech Minisub GII - KR150 - AA160 - KRIX Equinox - Er representant for PM Audio AS i Bergen
 

J.Haugen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.07.2006
Innlegg
182
Antall liker
0
Du har altså hver komponent i 10 dager i snitt!!!
Jeg er redd du en millionær med audifilia nervosa, eller lider av kjøpemani.
Hvar du vurdert proffesjonell hjelp ..
Hehe. Det raskeste komponentbytte fant sted etter kun 5 minutter, da jeg fant ut at produktet ikke på noen måte holdt mål (en dvd-spiller). Men du trenger slett ikke være millionær for å drive med Hifi i Norge. Når du har holdt på med dette en stund, så vet de fleste hva som er god eller dårlig pris for de forskjellige produktene. Jeg har derfor stort sett solgt for samme pris som jeg gav (innkjøpspris/brukt/demo). Jeg lider heller på ingen måte av kjøpetrang. Jeg har byttet produkter av akademisk interesse, for å skrive tester (som blant annet forutsetter at du har testet mange produkter - hvordan kan du ellers sammenlikne?) og selvsagt av nysgjerrighet. Men nå er det som sagt slutt. Jeg klarer meg selvsagt fint uten "the Giant". Poenget var bare at den er veldig god i forhold til prisen , siden jeg har hatt muligheten til å sammenlikne med mange andre kabler.

Vel. Det var min siste kommentar i denne tråden. Nå får andre ta den videre og da gjerne tilbake til utgangspunktet: brukermeldinger på The Giant.........
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.597
Antall liker
3.136
Torget vurderinger
0
Hvorfor er aldri Black Magic "The Giant” på bruktbørsen?

Hvor mange eksemplarer blir i gjennomsnitt solgt av et produkt ? - før det blir "dagligvare" på Bruktbørsen(e)
 

K.H.

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
3.083
Antall liker
1.063
Torget vurderinger
10
Flageborg skrev:
Hvorfor er aldri Black Magic "The Giant” på bruktbørsen?

Hvor mange eksemplarer blir i gjennomsnitt solgt av et produkt ? - før det blir "dagligvare" på Bruktbørsen(e)
Mener du grunnen til at "The Giant" aldri legges ut på bruktbørsen er at disse er det solgt lite av?
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.597
Antall liker
3.136
Torget vurderinger
0
Akkurat nå er dette på øverst på bruktbørsen:

SHANLING S-100 (NY)
Xindak XA-6950 Integrated...
Thule IA150B til salgs kr...
BLUE NOTE STIBBERT TUBE
Audio Physic Virgo 3
Lager - Michell, Scheu, V...
Luxman (klassisk resiver)
Cardas Interlink
Luxman (klassisk resiver)...
Usher Rapport 2 x 3 m høy...
2x3m Transparent Audio Re...


For meg fremstår dette som "produkter" med høy pris/ytelse - men allikevel er det til salgs................. ???
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Samleren: Er det nå nylig du har blitt merket som bransjeaktør? Kan ikke si jeg har lagt merke til det før, men mulig jeg ikke har hatt med meg øynene...
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.597
Antall liker
3.136
Torget vurderinger
0
Samleren skrev:
Alle og da mener jeg alle jeg kjenner og som bruker BM GIANT beholder denne, den er bare knallgod rett og slett og gir ro i oppgraderingslysten.

Samleren
Da er du sikkert rette "mann" til å besvare dette spørsmålet:

Er det fakta - at denne kabelen gir en ekstra oktav i bassen?
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Flageborg skrev:
Hvorfor er aldri Black Magic "The Giant” på bruktbørsen?

Hvor mange eksemplarer blir i gjennomsnitt solgt av et produkt ? - før det blir "dagligvare" på Bruktbørsen(e)
Skal man tro infoen på hjemmesiden har det blitt solgt over 1000 par, men jeg tror ikke nødvendigvis at antallet av et produkt gjennspeiles på bruktbørsen.
 

pks

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.10.2006
Innlegg
3.451
Antall liker
3
Flageborg skrev:
Samleren skrev:
Alle og da mener jeg alle jeg kjenner og som bruker BM GIANT beholder denne, den er bare knallgod rett og slett og gir ro i oppgraderingslysten.

Samleren
Da er du sikkert rette "mann" til å besvare dette spørsmålet:

Er det fakta - at denne kabelen gir en ekstra oktav i bassen?
Det skulle du vel likt å hatt ?? ;)
 

Flageborg

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.02.2005
Innlegg
6.597
Antall liker
3.136
Torget vurderinger
0
pks skrev:
Flageborg skrev:
Samleren skrev:
Alle og da mener jeg alle jeg kjenner og som bruker BM GIANT beholder denne, den er bare knallgod rett og slett og gir ro i oppgraderingslysten.

Samleren
Da er du sikkert rette "mann" til å besvare dette spørsmålet:

Er det fakta - at denne kabelen gir en ekstra oktav i bassen?
Det skulle du vel likt å hatt ?? ;)
Demoskiva fra RotarySubwoofer lar ikke systemet mitt gå lavere enn 4,09Hz - så en oktav dypere - Hvorfor ikke?
 

gab1968

Medlem
Ble medlem
05.01.2007
Innlegg
26
Antall liker
0
Har pt 3 par høytalerkaqbler tilgjengelig, Nordost Red Dawn,Au24 og BM Giant. Hvis jeg hadde mått velge hadde jeg gått for BM Giant, men foreløpig bruker jeg Bm Giant på diskant / bass og og Au24 på mellomtone og er lykkelig med det :). Har hørt rykter om at Audiovector skal lansere egne kabler, hvis der skjer må de nok testes og evt. kjøpes hvis de "topper heile driden", men foreløpig er BM Giant favoritten
 
O

om.s

Gjest
Det er vel ett forholdstall her også, hvor mange "The Giant" er det solgt mot henholdsvis de andre nevnte merker som har värt på markedet noen år?, og en egen tolkning, er at ett produkt ofte hauses opp her inne på sin fortreffelighet pga det er fordi det er Norskt, sikkert god nok grunn for mange, men ikke alle ;), når dette er sagt, så har jeg ikke testet The Giant, ene og alene fordi jeg er glimrende fornöyd med noen av de andre nevnte merkene (dont change a winning team osv...).

Svaret er vel ikke så enkelt som det kan oppfattes som, ellers hadde Fosse noen gode tanker om relasjonen kabler/komponenter.....

mvh
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Er det bare meg eller har antallet Black Magic på bruktbørsen gått i taket etter denne tråden?
 
N

nb

Gjest
Greven skrev:
Er det bare meg eller har antallet Black Magic på bruktbørsen gått i taket etter denne tråden?
Tja, det omsettes jo tross alt såpass lite av enkeltprodukter at det ikke skal mye tilfeldigheter til for at det ser ut som det plutselig kommer en "bølge" av noe, samt at det er mulig at samme person annonserer flere ganger.

HiFi-moter kommer, og HiFi-moter går, sånn sett er det muligens litt systematikk i hva det er mye til salgs av når, uten at jeg oppfatter folks fascinasjon for PM Audios pris/ytelse som et motefenomen.
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Parelius skrev:
Samleren skrev:
Alle og da mener jeg alle jeg kjenner og som bruker BM GIANT beholder denne, den er bare knallgod rett og slett og gir ro i oppgraderingslysten.

Samleren
Er ikke dette å gå for langt, som representant for PM Audio og deres kabel?

Men det er kanskje slik markedsføringen skjer for tiden?

Audio Research LS25 - VT100 mk2- CD3 mk2 - PH3 - Kuzma - Sonus Faber Cremona - Cremona sub - Black Magic - GIANT - XLR Rhodium/Revelation - Revox A77 + A78 - Transfiguration Spirit - Koetsu Spesial - Isotech Minisub GII - KR150 - AA160 - KRIX Equinox - Er representant for PM Audio AS i Bergen


Det virker som enkelte kan være "litt" partisk?
 

yasman

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.10.2006
Innlegg
1.703
Antall liker
296
Sted
Grenland
Torget vurderinger
13
f skrev:
Parelius skrev:
Samleren skrev:
Alle og da mener jeg alle jeg kjenner og som bruker BM GIANT beholder denne, den er bare knallgod rett og slett og gir ro i oppgraderingslysten.

Samleren
Er ikke dette å gå for langt, som representant for PM Audio og deres kabel?

Men det er kanskje slik markedsføringen skjer for tiden?

Audio Research LS25 - VT100 mk2- CD3 mk2 - PH3 - Kuzma - Sonus Faber Cremona - Cremona sub - Black Magic - GIANT - XLR Rhodium/Revelation - Revox A77 + A78 - Transfiguration Spirit - Koetsu Spesial - Isotech Minisub GII - KR150 - AA160 - KRIX Equinox - Er representant for PM Audio AS i Bergen


Det virker som enkelte kan være "litt" partisk?
Jeg har prøvd the Giant og sendt den i retur.
Ikke fordi den var dårlig, men rett og slett fordi andre kabler var bedre; både billigere og dyrere.
 

K.H.

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2005
Innlegg
3.083
Antall liker
1.063
Torget vurderinger
10
yasman skrev:
f skrev:
Parelius skrev:
Samleren skrev:
Alle og da mener jeg alle jeg kjenner og som bruker BM GIANT beholder denne, den er bare knallgod rett og slett og gir ro i oppgraderingslysten.

Samleren
Er ikke dette å gå for langt, som representant for PM Audio og deres kabel?

Men det er kanskje slik markedsføringen skjer for tiden?

Audio Research LS25 - VT100 mk2- CD3 mk2 - PH3 - Kuzma - Sonus Faber Cremona - Cremona sub - Black Magic - GIANT - XLR Rhodium/Revelation - Revox A77 + A78 - Transfiguration Spirit - Koetsu Spesial - Isotech Minisub GII - KR150 - AA160 - KRIX Equinox - Er representant for PM Audio AS i Bergen


Det virker som enkelte kan være "litt" partisk?
Jeg har prøvd the Giant og sendt den i retur.
Ikke fordi den var dårlig, men rett og slett fordi andre kabler var bedre; både billigere og dyrere.
For meg ble det motsatt. Var egentlig fornøyd med kablene jeg hadde før Giant, men bestilte likevel et sett Giant for å få prøvd om disse vesentlig dyrere kablene hadde noe for seg. Jeg tenkte at skulle min opprinnelige skepsis mht. nevneverdige forskjeller på kabler vise seg berettiget, kunne jeg jo bare returnere Giant. Da hadde jeg iallefall gitt dyre høyttalerkabler en sjanse.

Hos meg ble Giant en stor lydmessig opptur og en av de største forbedringer jeg har opplevd med komponentbytte. Muligens blir de enda bedre etterhvert, etter litt mer innspilling. Vil derfor absolutt anbefale andre å prøve disse.

Mvh.
Ketil
 
Topp Bunn