Side 1 av 10 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 196
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    42
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Tester beskriver Super Flatline som følger : "Uansett hvilke kabler man sammenligner med er kvaliteten på disse eksepsjonelt bra". 2x2m koster 2195,-. Går jeg ytterligere 6 kabelkvaliteter opp kan jeg få kjøpe 2x2 meter høyttalerkabel for 169.995,-. Denne koster 77 ganger mer enn Super Flatline, altså 77 ganger mer enn "eksepsjonelt bra".
    For å omgå denne umuligheten har HiEnd-bransjen innført et nytt begrep : "Fantastisk god til prisen". Dermed kan man ikke sammenligne alle høyttalerkabler lengre, nå må man kun sammenligne de forskjellige kablene i den samme prisklassn. Har ikke dette tatt helt av ?
    Matrix

  2. #2
    OldBoy
    Guest

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Trådens tittel burde jo helt opplagt være: "Hvor dyre kan høyttalerkabler egentlig bli?"

    Slike kabler burde jo markedsføres under begrepet: "Fantastisk pris til lyden!"



    NB! Dette er ikke noe forsøk på å starte en kabeldebatt, men bare et spontant hjertesukk: 169.995 kroner for 2x2 meter kabel. Man får vel fortsatt en ganske grei bruktbil for den summen. Eller et par stereoanlegg, hvis man heller vil.

  3. #3
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Kabler kan kun være et godt kjøp når de passer inn i, og sympatiserer med de allerede eksisterende kvalitetene til et gitt system. Det er det ikke så mange måter å finne ut av på annet enn å høre.

    Det er imo helt umulig på generell basis å si at en kabel universelt sett er bedre enn en annen, uten å ta med hvilken kontekst den skal brukes i.

    Hos meg vil en billig kabel med egenskaper som samsvarer med mitt system være bedre enn verdens dyreste kabel, dersom sistnevnte har egenskaper som ikke samsvarer med mitt system.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  4. #4
    Hifi Freak el_mariachi's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    5,478
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Her må man stikke en finger i jorda og tenke seg om.

    En kabel er en død komponent og kan derfor ikke tilføre lyden noe, den kan bare fremheve enkelte frekvensområder ved å tilsløre eller maskere andre frekvensområder.
    Former hellraiser & messageboard pyromaniac.............................

  5. #5
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,896
    Tagget i
    15 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Sitat Sitat fra Matrix
    Har ikke dette tatt helt av ?
    Ja. Fullstendig.

  6. #6
    Parelius
    Guest

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Sitat Sitat fra Matrix
    Har ikke dette tatt helt av ?
    Neida, vi har mer å gå på! Det er nissetid…

  7. #7
    Hifi Freak SAL's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    2,460
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Når du finner det som passer ditt oppsett må du jo kunne si at de er utrolig bra! Har personlig hatt ett par veldig dårlige kabler, du vet det bare ikke før du har huket på en veldig bra en!(På ditt oppsett og uavhengig av PRIS!) Nå er det jo enkelte som aldri finner ut dette siden de "kan" så mye. Teste ut ting og få egen erfaring er bortkastet? Så er det de som fikk erfaring med kabler for 20 år siden, da kommer det ett lite tips: Verden har gått videre..............
    APL DTR-Master
    APL DSD-Master
    APL HAS-Master.
    APL Gravitas NB-Master
    APL cables.

  8. #8
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Sitat Sitat fra Matrix
    Tester beskriver Super Flatline som følger : "Uansett hvilke kabler man sammenligner med er kvaliteten på disse eksepsjonelt bra". 2x2m koster 2195,-. Går jeg ytterligere 6 kabelkvaliteter opp kan jeg få kjøpe 2x2 meter høyttalerkabel for 169.995,-. Denne koster 77 ganger mer enn Super Flatline, altså 77 ganger mer enn "eksepsjonelt bra".
    For å omgå denne umuligheten har HiEnd-bransjen innført et nytt begrep : "Fantastisk god til prisen". Dermed kan man ikke sammenligne alle høyttalerkabler lengre, nå må man kun sammenligne de forskjellige kablene i den samme prisklassn. Har ikke dette tatt helt av ?
    Nå er det ikke kabler som er værstingen, men de kommer vel på en andreplass etter dyre smykker som ringer, armbånd, halskjeder og andre komplett fullstendig nyttigløse gjenstander. Kabler, selv om mange er langt dyrere enn de behøver, har i alle fall en funksjon.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  9. #9
    Hifi-entusiast holger1's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    412
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Kunne ikke sagt det bedre Vidar P har prøvd både hjemmelagde og kjøpte det kan være stor forskjell på
    oppløsning og klangstruktur det må matches i hvert annlegg.
    I mitt annlegg er kimber4tc perfekt ifordhold til en kabel i 11.ooo kr klassen som låter nøytralere kun med
    litt varme.
    Kimber er litt tøffere oppover og matchen blir perfekt bare ørlite varme og ørlite friskhet øverst,men ikke
    for hard.
    Den største forskjellen jeg har hørt var i ett mellomklasseannlegg hvor min 11tusen kabel ble satt inn.
    Det var riktignok bare kobblet med de billige elkjøpkablene,men fire personer fikk hakeslepp annlegg
    hevet seg 3klasser det var ikke til å tro det ble nesten hi-end lyd.
    Den kabelen skal må jeg bare ha sa vedkomende som eide annlegget så noen ganger kan det virkelig
    klaffe med riktig mach.
    Det er ikke ofte det er så stor forskjell,men det lønner seg virkelig å teste noen opp i mot hverandre og
    helst ferdig innspilte såfremt en ikke har annlegg i laveste klasse da er det nok ikke like viktig.
    Høytalerkabler kan bli så gode en vil synes det vil låte spille i ens eget annlegg, desamme om de koster
    1000 eller 300.000kr ellers har det jo ikke noe betydning anngående prisen








  10. #10
    OldBoy
    Guest

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Sitat Sitat fra Low-Q

    Nå er det ikke kabler som er værstingen, men de kommer vel på en andreplass etter dyre smykker som ringer, armbånd, halskjeder og andre komplett fullstendig nyttigløse gjenstander. Kabler, selv om mange er langt dyrere enn de behøver, har i alle fall en funksjon.

    Vidar
    Jeg tror kona mi er helt uenig her. Smykker, selv om mange er langt dyrere enn de behøver, har en funksjon. En hi-fi-kabel rundt halsen blir ikke akkurat det samme. Er jeg ganske sikker på at hun vil si.

    Hun blir mye penere i mine øyne også, med noen kledelige smykker på seg, enn med mine hi-fi-kabler. Men så er jeg litt sprø når det gjelder akkurat henne, da.



    Men jeg prøver å lure inn noen ord om at hun blir akkurat like pen i mine øyne selv om smykkene ikke skulle være så veldig dyre. Hver gang det knepet virker, får jeg råd til noen nye og litt dyrere hi-fi-greier. Blant annet kabler.


  11. #11
    Æresmedlem Asbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    19,896
    Tagget i
    15 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Sitat Sitat fra Low-Q
    Sitat Sitat fra Matrix
    Tester beskriver Super Flatline som følger : "Uansett hvilke kabler man sammenligner med er kvaliteten på disse eksepsjonelt bra". 2x2m koster 2195,-. Går jeg ytterligere 6 kabelkvaliteter opp kan jeg få kjøpe 2x2 meter høyttalerkabel for 169.995,-. Denne koster 77 ganger mer enn Super Flatline, altså 77 ganger mer enn "eksepsjonelt bra".
    For å omgå denne umuligheten har HiEnd-bransjen innført et nytt begrep : "Fantastisk god til prisen". Dermed kan man ikke sammenligne alle høyttalerkabler lengre, nå må man kun sammenligne de forskjellige kablene i den samme prisklassn. Har ikke dette tatt helt av ?
    Nå er det ikke kabler som er værstingen, men de kommer vel på en andreplass etter dyre smykker som ringer, armbånd, halskjeder og andre komplett fullstendig nyttigløse gjenstander. Kabler, selv om mange er langt dyrere enn de behøver, har i alle fall en funksjon.

    Vidar
    Minner meg om en vits jeg hørte i Moskva forleden. To nyrike russere møtes på gaten.
    "Jøss, det var et fint slips! Hvor kjøpte du det?" sier den ene.
    "På GUM. Kostet 1000 rubler."
    "Din tosk! På Arbat kunne du fått det samme slipset til 2000 rubler."

    En funksjon, ja, men hvilken mer-funksjon får man for de ekstra 167 800 kr eller 1000 rubler? Skryterettigheter?

    Siden det er jul, får jeg si meg enig med SAL. Valg av kabler kan gjøre en forskjell, og forskjellen avhenger av elektriske parametre og matching med oppsettet, ikke nødvendigvis prisen. Dessverre er elektriske parametre sjelden oppgitt for "gode" kabler, og der sånne er oppgitt viser det seg at forskjellene mellom "middels" og "gode" kabler fra samme produsent ofte er i samme størrelsesorden som å korte inn kabelen noen centimeter. Pedal's observasjon om at gode anlegg er mindre følsomme for kabelvalg er kanskje det mest interessante som har hendt i vår lille andedam i høst. Bruk kortest mulige kabler av OK kvalitet, og legg pengene du sparer der i bedre signalkilde, forsterkeri (aktiv drift!) og høyttalere, spør du meg.

  12. #12
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    482
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Damer med ny kjole har liten lyst til å møte på andre i samme påkledning. Da hjelper det å legge litt penger i den, og håpe at ikke så mange har hatt råd til den samme kjolen. Lykkes hun med det, så får det henne til å føle seg litt enestående. Etter hvert merker hun da hvor godt kjolen sitter, og blir mer og mer klar over godt hun tar seg ut i den.

  13. #13
    Medlem
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    42
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Sitat Sitat fra Aubi
    Damer med ny kjole har liten lyst til å møte på andre i samme påkledning. Da hjelper det å legge litt penger i den, og håpe at ikke så mange har hatt råd til den samme kjolen. Lykkes hun med det, så får det henne til å føle seg litt enestående. Etter hvert merker hun da hvor godt kjolen sitter, og blir mer og mer klar over godt hun tar seg ut i den.
    Det er viktig for henne å føle seg beundret av andre som har god peiling på kjoler. De hun føler seg beundret av gir sannsynligvis blaffen i kjolen hennes men tror samtidig at de ville bli enda mer beundret dersom de skaffet seg en enda dyrere og flottere kjole enn hennes. Til slutt er det damen med den flotteste og dyreste kjolen som vinner. Noen sier selvfølgelig at det ikke er noen vits i å kjøpe så dyre kjoler. Da er det viktig for henne å fortelle at kjolen faktisk innehar noen fantastiske egenskaper som man faktisk må være erfaren kjolebruker for å merke. En dame som bare er vant med billige og enkle kjoler vil aldri kunne merke den fantastiske følelsen det å bære en så dyr kjole gir.
    Matrix

  14. #14
    lark
    Guest

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Når en kabel ikke påvirker signalet på noen som helst måte er den perfekt og kan ikke bli bedre. Enhver forandring av det opprinnelige signalet er i prinsippet uønsket. En kabel kan derfor ikke forbedre noe som helst lydmessig, men derimot forringe lyden i større eller mindre grad.

  15. #15
    Hifi-entusiast holger1's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2004
    Innlegg
    412
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Er enig i det du skriver Lark,men det er ikke alle som sitter med et kosbart og totalt nøytralt annlegg.
    Rommet spiller også inn mye og forandrer også lyden-lydbilde for den må det jo gå ann og forandre feks
    det siste lille for å få annlegg i balanse.
    Hadde alle vært fornøyd med lyden med en gang annlegg ble oppsatt ville det jo ikke vært nødvendig
    å bytte komponenter bytte til noe annet som nye kabler++++mere.
    Vi gale blir vel aldrig helt fornøyd siden vi stadig søker og tror det blir bedre ved å gjøre forandringer i
    annlegget.

  16. #16
    jb_rasmussen
    Guest

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Det tyske magasin http://www.stereoplay.de opgiver og måler selv på de elektriske paremetert i deres tester a kabler.

    du kan altid læse målingerne, vis det kniber m det tyske, dersom du har interesse i det.

    mvh. johnny

  17. #17
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Sitat Sitat fra lark
    Når en kabel ikke påvirker signalet på noen som helst måte er den perfekt og kan ikke bli bedre. Enhver forandring av det opprinnelige signalet er i prinsippet uønsket. En kabel kan derfor ikke forbedre noe som helst lydmessig, men derimot forringe lyden i større eller mindre grad.
    Jeg ville vel lagt mer vekt på "mindre grad" - bare sånn for å helle krutt på bålet
    Neida, får å være alvorlig så er det rett det du sier. Diskusjonen rundt kabler som forringelse, syns jeg bare er noe overdrevet. Det er helt andre steder man leter etter svakheter først - kabler kommer liksom helt sist, hvis vi gidder å bruke mye tid på dem i det heletatt. Det er i allefall nokså sikkert at det blir brukt mer penger enn tid på kabler

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  18. #18
    Bransjeaktør DR HEE's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Innlegg
    73
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Sitat Sitat fra lark
    Når en kabel ikke påvirker signalet på noen som helst måte er den perfekt og kan ikke bli bedre. Enhver forandring av det opprinnelige signalet er i prinsippet uønsket. En kabel kan derfor ikke forbedre noe som helst lydmessig, men derimot forringe lyden i større eller mindre grad.
    Vi kan vel alle være enig om at den perfekte kabel ikke eksisterer. Dvs en kabel som på
    absolutt ingen ( og da mener jeg INGEN !!!! ) måte påvirker signalet.
    Jeg tror vel ingen her på sentralen kan påstå at de har en ekte superleder i systemet
    sitt.
    I tillegg våger jeg også å påstå at det helt nøytrale/korrekte lydanlegg heller ikke finnes.
    Tross alt er jo all musikk mikset/redigert på forskjellige anlegg, med hver sin lydkarakter.
    Mitt anlegg er derfor komponert for å gi MEG de egenskapene JEG er på jakt etter.
    For meg er det så enkelt som at det skal kunne gjengi all musikken i min platesamling på
    et måte som gjør at jeg kan nyte den uten å føle lyttetretthet etter kort tid.
    Selvfølgelig er det ikke vanskelig å høre at en del innspillinger er skapt av lydteknikere og
    produsenter som burde vært arrestert for hærverk, men de skal allikevel ikke være helt
    uutholdelig å høre på.
    Denne egenskapen er først og fremst et resultat av frekvenskarakteristikk.
    Mitt ønske til kabler er ikke at de skal gjøre noe avgjørende med dette.
    Min opplevelse av forbedringer som skyldes kabelbytte ( og det er faktisk også mitt mål ),
    er derfor ikke store tonale forskjeller, men en bedre oppløsning, bedre opplevelse av
    romakustikk, bedre definisjon av de enkelte instrumenter/stemmer, samt at det hele
    gjengis med en "sortere" bakgrunn.
    Når dette oppleves, velger jeg å tro at dette skyldes at den bedre kabelen faktisk da
    forvrenger signalet mindre!
    Forskjellen behøver ikke alltid å være stor , men hvis den er tilstrekkelig til at jeg synes
    den rettferdiggjør prisen på kabelen, så kan det da i mitt oppsett, og i min søken etter
    mitt lydmessige NIRVANA, være riktig å investere i en ny kabel.


    Dette innlegget er moderert av bjornh.
    Jeg representerer Strandberg as i Porsgrunn

  19. #19
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Hvordan mener du kabler kan gi mer rom-følelse DR HEE? Romfølelse er jo bare et resultat av at høyre og venstre kanal ikke spiller de samme signalene. Hvordan kan kabelen gjøre dette bedre, når forutsetningene for en "dårlig" og "god" kabel er den samme?

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  20. #20
    Hifi Freak SAL's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    2,460
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2

    Hvor gode kan høyttalerkabler egentlig bli ?

    Sitat Sitat fra Low-Q
    Hvordan mener du kabler kan gi mer rom-følelse DR HEE? Romfølelse er jo bare et resultat av at høyre og venstre kanal ikke spiller de samme signalene. Hvordan kan kabelen gjøre dette bedre, når forutsetningene for en "dårlig" og "god" kabel er den samme?

    Vidar
    En "dårlig" kabel gjengir jo alt dårligere, da må jo følelsen av rommet også bli dårligere?
    APL DTR-Master
    APL DSD-Master
    APL HAS-Master.
    APL Gravitas NB-Master
    APL cables.

Side 1 av 10 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed