Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 29
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    635
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    En medsammensvoren og undertegnede sammenlignet Kimber Select 1130 (0,75m XLR) med Nordost Valhalla (1m RCA) og Xindak Fa-Gold (1m RCA) relativt systematisk i forrige uke.

    Vi lyttet til alle kablene over en periode på totalt 6 dager dager (to til hver kabel), da vi følte at lyden "satt" seg bedre den andre dagen. Det ble for det meste spilt klassisk og jazz, med litt jazzpop/rock innimellom.

    En kort oppsummering;

    Subjektivt (selvsagt) har Kimber Select 1130 et større lydbilde (rom og instrumentstørrelse) enn Valhalla. De er også bedre på utklinging i alle frekvensavsnitt, som om lyden ble søtere med mer farge (lett å høre på f.eks. Steinway flygel og for så vidt Stradivarius fiolin).

    Lyden ble også varmere gjennom Kimber. Videre virket opptaksrommets akustikk mer naturlig; det var lettere å høre rommets egenklang og klangfarger (f.eks. tre vs. betong) spesielt på orgelopptak, hvor kirkerommet fikk mer av den "atmosfæren" som man opplever i virkeligheten, men også på klaver/ cello sonater og konserter. Det var også mer "luft" på Kimber.

    Nordost Valhalla virket bedre på dynamikk, spesielt mikrodynamikk. God "nerve". Valhalla var muligens mere nøkterne; de gjorde ingen åpenbare feil, men var heller ikke "spesielt gode" på noen egenskaper (relativt sett selvfølgelig). De var også tørrere enn Kimber. Valhalla virket kanskje å ha en tanke hurtigere oppstart, men dårligere utklinging av musikken enn Kimber.
    Valhalla virker å være konstruert med tanke på å være så feilfrie som mulig. Kanskje var de også det, men vi fikk en tilbakevendende følelse at de "bremset" litt opp for musikken.

    Konklusjonene fra begge hifi-nerdene var at Kimber Select 1130 var å foretrekke på mitt oppsett. Lyden ble mer engasjerende, varmere og større!

    Mer som en kuriositet kan det nevnes at vi også lyttet til Xindak FA-Gold (3300 NOK). Prismessig konkurrerer de jo med helt andre modeller enn de ovennevnte.
    Disse klarte seg også svært bra selv i denne sammenhengen!!. De falt gjennom på luft og oppløsning i forhold til Kimber, men holdt godt følge med Valhalla i dette henseende.
    De var sammen med Valhalla bedre enn Kimber på makrodynamikk, men kanskje ikke fullt så gode på mikrodynamikk. De dekket litt til i toppen i forhold til både Kimber og Valhalla, men var subjektivt best av alle på klangfarger, spesielt nedover i frekvens. Cello og flygel var særdeles naturlig. Noen har hevdet at Xindak FA-Gold er harde i presensområdet, men det har jeg aldri erfart på mitt oppsett. Det kan muligens hende dette har en sammenheng med at det er vanskelig å skru kontaktene skikkelig fast på disse kablene slik at kontakten blir for dårlig, som kan resultere i hardhet?

    Hva som forårsaket forskjellene skal jeg ikke ha sagt, kanskje var det primært forskjeller mellom balansert og ubalansert?

    Uansett forskjeller var der, og de var ikke uvesentlige, ihvertfall ikke for lommeboka!!

    Dette var tre av ca. en million forskjellige kabler der ute.
    Det må være flere som har lignende beretninger?

    Hilsen
    Dr.Evil
    RØR

  2. #2
    Element
    Guest

    Kimber 1130 vs. Nordost Vallhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Er jo en kjent sak at kimber låter varmere enn nordost og det er noe veldig mange liker, derfor oppfatter de det som "bedre".

    XLR vs. RCA kan fort bli veldig urettferdig i forhold til hverandre.
    Oppbygningen av elektronikken avgjør hva som vil låte best i mange tilfeller.
    Ekte balansert kretsløp vil, slik jeg oftest opplever det, gi bedre lyd med XLR kontra RCA.
    Med kvasi balansert utstyr er det veldig varierende hvilke resultater jeg får.

    Var kablene innbrent i en Vidar maskin i 120timer?
    Det kan jo være fordelaktig for begge!?!

    Men for all del, Valhalla er no dritt Leker klubb med Tyr jeg da...

  3. #3
    Hifi Freak Holmium's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    3,112
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kimber 1130 vs. Nordost Vallhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Artig å få litt sammenligninger basert på lykkeinntrykk over flere dager.
    Godt at noen deler sine egne erfaringer med alle oss andre.

  4. #4
    Hifi Freak SAL's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    2,460
    Tagget i
    1 Innlegg
    Torget
    2

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Veldig moro og spennende å høre deres lytte-inntrykk! Ett lite minus for XLR/RCA, skulle vært like, men det er jo ikke lett å oppdrive bestandig. Ellers veldig bra,takk!

    PS. Hadde 1130`n i hus noen mnd. for ett år siden, deres erfaringer stemmer meget bra!
    Merket også at den var noe ullen i bassen.
    APL DTR-Master
    APL DSD-Master
    APL HAS-Master.
    APL Gravitas NB-Master
    APL cables.

  5. #5
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Grenland
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    2

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Enig.

    Stort lydbilde og dypere enn det jeg har hørt fra Nordost.
    Mer fløyel, men mangler noe kontroll i bassen og noe definering.
    Eggleston Andra 3, M, AmAudio AM-reference og A60X Excellence, Metrum Pavane, Metrum Ambre, North Star, Rega P9, Tchernov Cables, MIT Oracle MAX, Fusionaudio, Vh-Audio, SR Powercell mk3, SR Tranquility baser, Kemp Quantum

    Til salgs/bytte;
    Magnusaudio stereoforsterker MA 500/300, MSB-204 monos, Elac Discovery, Audiohorizon pre og dac.

  6. #6
    Element
    Guest

    Kimber vs. Nordost

    Litt ot men.....

    Mer fløyel, men mangler noe kontroll i bassen og noe definering.
    Merket også at den var noe ullen i bassen.
    Høyttalerkabler fra Kimber, vil de besitte mange av de samme egenskapene som nevnt over tråden?
    Med fare for å få en analytisk klang vurderer jeg å matche min tyr rca kabel med en Kimber Monocle XL istedefor en variant fra Nordost.
    (Klipsch RF-63, Copland CTA 405, Copland CDA 823)
    Spørsmålet er om bassen vil "flyte" mer ut og oppleves som mindre kontrollert, og om det evt er verdt å ofre bassegenskaper fremfor klanfarger, utklinging, romfølelse og luftighet etc. Det spilles ofte høyt....

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Grenland
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    2

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Hvis du velger Synergistic Research mister du ikke noe; tvert imot!
    Eggleston Andra 3, M, AmAudio AM-reference og A60X Excellence, Metrum Pavane, Metrum Ambre, North Star, Rega P9, Tchernov Cables, MIT Oracle MAX, Fusionaudio, Vh-Audio, SR Powercell mk3, SR Tranquility baser, Kemp Quantum

    Til salgs/bytte;
    Magnusaudio stereoforsterker MA 500/300, MSB-204 monos, Elac Discovery, Audiohorizon pre og dac.

  8. #8
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    635
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    De første ukene jeg hadde 1130 i mitt system, opplevde jeg også at den var ullen i bassen og hadde dårlig dynamikk (spesielt når jeg skrudde opp!), men det viste seg at mitt forsterkersett og kabel, spilte i motsatt fase av det den ubalanserte kabelen gjorde!! Ved en tilfeldighet, prøvde jeg fasebryteren på forforsterkeren, og vips; bassen ble fastere og dynamikken bedre. Jeg regner med at det var forsterkersettet som vendte fasen, men man kan jo begynne å lure når så mange klager på dette? Kan det være noe med kabelen? Jeg har ikke sammenlignet to forskjellige balanserte kabler på mitt oppsett for å utelukke dette, men kanskje noen andre har?

    Dr.Evil


    RØR

  9. #9
    Hifi Freak Elektron's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2007
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    1,882
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Hei

    Spennende test dette. Har selv valgt xindak FA-gold og er veldig fornøyd med den. Kabelen trenger imidlertid en del timer før den er på plass.

    Truls
    Hjemmeanlegget: Acapella High Violon Suboktave Bass MKlll, Cary 306 pro, Cary SLP05 preamp, Cary 211ae monoblokker, en kabel og to fra Celius , Cardas, Xindak og Viablue. Landanlegget: Marten MilesIII, DP6.12, EMC-1up, Mark Levinson P38. Sofakroken: Audeze LCD-XC, Sugden Masterclass HA4, Cambridge Audio cd. Medlem av Fjellsiden Lydlaug.

  10. #10
    Bransjeaktør DR HEE's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Innlegg
    73
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Sitat Sitat fra Dr.Evil
    De første ukene jeg hadde 1130 i mitt system, opplevde jeg også at den var ullen i bassen og hadde dårlig dynamikk (spesielt når jeg skrudde opp!), men det viste seg at mitt forsterkersett og kabel, spilte i motsatt fase av det den ubalanserte kabelen gjorde!! Ved en tilfeldighet, prøvde jeg fasebryteren på forforsterkeren, og vips; bassen ble fastere og dynamikken bedre. Jeg regner med at det var forsterkersettet som vendte fasen, men man kan jo begynne å lure når så mange klager på dette? Kan det være noe med kabelen? Jeg har ikke sammenlignet to forskjellige balanserte kabler på mitt oppsett for å utelukke dette, men kanskje noen andre har?

    Dr.Evil
    Det er viktig å være oppmerksom på at det finnes to varianter for balanserte
    koblinger, gjerne kalt amerikansk og europeisk.
    Disse er faktisk motsatt i fase.
    Hvis du da f eks kobler en CD-spiller med amerikansk kobling til en forsterker med
    europeisk kobling, vil du da få feil fase i systemet.
    Denne forskjellen finnes selvfølglig ikke på ubalanserte koblinger.
    Dette kan dermed være årsaken til din opplevelse.

    mvh DR HEE
    Jeg representerer Strandberg as i Porsgrunn

  11. #11
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    1,004
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Sitat Sitat fra DR HEE

    Det er viktig å være oppmerksom på at det finnes to varianter for balanserte
    koblinger, gjerne kalt amerikansk og europeisk.
    Disse er faktisk motsatt i fase.
    Hvis du da f eks kobler en CD-spiller med amerikansk kobling til en forsterker med
    europeisk kobling, vil du da få feil fase i systemet.
    Denne forskjellen finnes selvfølglig ikke på ubalanserte koblinger.
    Dette kan dermed være årsaken til din opplevelse.

    mvh DR HEE
    hvordan finner man ut hva man har hvis kabelen er kjøpt på bruktmarkedet?
    Stereoanlegg: Oppo BDP-93, Logitech Transporter, dCS Paganini, McIntosh 501, B&W 801D, Dillenhöfer NZ1600 & NZ4000, Kimber Select, DAAD

  12. #12
    Bransjeaktør DR HEE's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Innlegg
    73
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Sitat Sitat fra Solo
    Sitat Sitat fra DR HEE

    Det er viktig å være oppmerksom på at det finnes to varianter for balanserte
    koblinger, gjerne kalt amerikansk og europeisk.
    Disse er faktisk motsatt i fase.
    Hvis du da f eks kobler en CD-spiller med amerikansk kobling til en forsterker med
    europeisk kobling, vil du da få feil fase i systemet.
    Denne forskjellen finnes selvfølglig ikke på ubalanserte koblinger.
    Dette kan dermed være årsaken til din opplevelse.

    mvh DR HEE
    hvordan finner man ut hva man har hvis kabelen er kjøpt på bruktmarkedet?
    Det er ikke kablene som er koblet forskjellig, men produktene!
    Jeg representerer Strandberg as i Porsgrunn

  13. #13
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Oct 2007
    Innlegg
    635
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold



    "Det er viktig å være oppmerksom på at det finnes to varianter for balanserte
    koblinger, gjerne kalt amerikansk og europeisk.
    Disse er faktisk motsatt i fase.
    Hvis du da f eks kobler en CD-spiller med amerikansk kobling til en forsterker med
    europeisk kobling, vil du da få feil fase i systemet.
    Denne forskjellen finnes selvfølglig ikke på ubalanserte koblinger.
    Dette kan dermed være årsaken til din opplevelse.

    mvh DR HEE"


    Det visste jeg ikke nei. Kan jo hende flere har slitt med dette da!
    RØR

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Grenland
    Innlegg
    1,322
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    2

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Hvordan vet man at spillerne er i samme fase?
    Eggleston Andra 3, M, AmAudio AM-reference og A60X Excellence, Metrum Pavane, Metrum Ambre, North Star, Rega P9, Tchernov Cables, MIT Oracle MAX, Fusionaudio, Vh-Audio, SR Powercell mk3, SR Tranquility baser, Kemp Quantum

    Til salgs/bytte;
    Magnusaudio stereoforsterker MA 500/300, MSB-204 monos, Elac Discovery, Audiohorizon pre og dac.

  15. #15
    Parelius
    Guest

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Sitat Sitat fra DR HEE

    Det er viktig å være oppmerksom på at det finnes to varianter for balanserte
    koblinger, gjerne kalt amerikansk og europeisk.
    Disse er faktisk motsatt i fase.
    Hvis du da f eks kobler en CD-spiller med amerikansk kobling til en forsterker med
    europeisk kobling, vil du da få feil fase i systemet.
    Denne forskjellen finnes selvfølglig ikke på ubalanserte koblinger.
    Dette kan dermed være årsaken til din opplevelse.
    Dette var nytt for meg. Her sitter jeg med amerikansk pre og engelsk effekt koblet balansert. Har de på øya og de over dammen forskjellige tilkoblinger for pin 1, 2 og 3? Har i min naivitet trodd at dette var standardisert.

    Har du en eller annen link som omtaler galskapen? Og er dette gjennomgående, eller varierer det også blant amerikanerne/europeerne hvilken standard de følger, slik at en må kontakte de som lager komponentene?

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,368
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Sitat Sitat fra Parelius
    ...
    Dette var nytt for meg. Her sitter jeg med amerikansk pre og engelsk effekt koblet balansert. Har de på øya og de over dammen forskjellige tilkoblinger for pin 1, 2 og 3? Har i min naivitet trodd at dette var standardisert.

    Har du en eller annen link som omtaler galskapen? Og er dette gjennomgående, eller varierer det også blant amerikanerne/europeerne hvilken standard de følger, slik at en må kontakte de som lager komponentene?
    Ofte er det angitt på utsyret hvordan XLR-kabler er koblet, så med mindre «Europere» og «Amerikanere» har forskjellig forståelse av pluss/hot vs minus/cold, så bør det være mulig å finne ut av det ... forvirringen tror jeg har opphav i forskjellige std. mellom IEC vs AES og EBU.

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

  17. #17
    Bransjeaktør DR HEE's Avatar
    Ble medlem
    May 2007
    Innlegg
    73
    Tagget i
    0 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Som KJ så riktig påpeker står det merket på produktene, eller beskrevet i bruksanvisningen.
    Og som han også viser til er plus = hot og minus= cold.
    Hvis det ikke finnes ut på den måten, er det veldig lett å høre ved en rask test.
    Snu fasen på høyttalerkablene, og tilbake igjen.
    Fasen er riktig når det oppleves mest bass og lydbildet oppleves som roligere og mer
    behagelig.
    Paradoksalt kan derfor opplevelse av strammere bass og mer dynamikk faktisk være
    et resultat av feil fase!
    MEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!
    Da det også desverre finnes en del høyttalere ( gjerne 3-veis eller mer ) hvor fasen
    på mellomtonen er snudd i forhold til bass, vil det som av høyttalerprodusenten
    menes å være riktig fase måtte bedømmes ut fra bassgjengivelsen!
    Med andre ord : Hvis feil fase oppleves som mindre bass, men som en roligere
    mellomtone, da er mellomtonen koblet i motfase.
    Håper at dette var mer til hjelp enn forvirring
    Jeg representerer Strandberg as i Porsgrunn

  18. #18
    Parelius
    Guest

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Har ikke høyttalerkabler (aktive høyttalere), og det står intet på forforsterkeren (og er uten bruksanvisning). Men jeg få sende en e-post og høre da, kanskje. Men jeg er virkelig forvirret her.

  19. #19
    Parelius
    Guest

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Har du noen linker til dette problemet, DR HEE? Hvor altså det er avvik fra "normalen": PIN 1 som jord, PIN 2 som Hot/plus og PIN 3 som Cold/minus (event. eksempler).

    Jeg trodde at AES/EBU var en standard for digital overføring, og ikke noe som angikk signaloverføringen mellom pre- og slutttrinn. Forstår ikke hvorfor det skulle skape forvirring, og aller minst uoverenstemmelse "amerikanere" og "europeere".

  20. #20
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    9,368
    Tagget i
    3 Innlegg

    Kimber Select 1130 vs. Nordost Valhalla RCA vs. Xindak FA-Gold

    Sitat Sitat fra Parelius
    ...
    Jeg trodde at AES/EBU var en standard for digital overføring, og ikke noe som angikk signaloverføringen mellom pre- og slutttrinn. Forstår ikke hvorfor det skulle skape forvirring, og aller minst uoverenstemmelse "amerikanere" og "europeere".
    AES=Audio Engineering Society («amerikansk» bransjeorganisasjon)
    EBU=European Broadcasting Union (sammensluttningfor europeiske kringkastere - først og fremst de gamle nasjonale krinkasterne, jf. melodi-GP)

    Begge organisasjonene bedriver litt «standardiseringsarbeid»

    mvh
    KJ
    You can get away with anything if you give it a good tune

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed