Noen som har prøvd startkabler?

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
To sett startkabler bør spille skjorta av det meste av hifi-ormer, riktignok multicore men feite og gode(?). Godt terminert med kraftige kobberbelagte klemmer og billige. Gir heftig stuk i et rockeanlegg 8)

Hva med litt testing? Husk bare at de må spilles inn ;)
 

Fush

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.01.2006
Innlegg
1.868
Antall liker
1
R.Solhaug skrev:
To sett startkabler bør spille skjorta av det meste av hifi-ormer, riktignok multicore men feite og gode(?). Godt terminert med kraftige kobberbelagte klemmer og billige. Gir heftig stuk i et rockeanlegg 8)

Hva med litt testing? Husk bare at de må spilles inn ;)
Bare pass på at de ikke har vært brukt på bilbatterier eller andre motordeler før, da det kan føre til brum i kabelen.
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.465
Antall liker
4.250
Torget vurderinger
10
Vi har prøvd, VDH SCS-2 sine 34 mm¤. Tror det var 960 kordeller! Ekstremt god bass og diskant, men manglet mellomtone!
 

LMC

Æresmedlem
Ble medlem
03.08.2006
Innlegg
24.945
Antall liker
13.262
Sted
Drøbak
Torget vurderinger
45
husket dere å spille riktig vei
rs holder vel en knapp på 35kmm solidcore :eek:
mvh
 

levis

Hi-Fi interessert
Ble medlem
12.12.2006
Innlegg
54
Antall liker
0
Brukte mine gamle Suprakabler til å starte bilen. Gikk bra det...... ;)
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Har merket meg flere fete tilbud, både med kraftige kobberbelagte klemmer og "magiske bokser" i form av overspenningsvern. Tygg på den; 30kv. kabler m. overspenningsværn, heavy hva 8)

Det vil definitivt funke, og prisen er jo hysterisk morsom i hifi-sammenheng ;)
 

Vedlegg

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
67
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
Hva er hensikten med dette da? Å maksimere kapasitansen i kablene? ::) Hva er teorien bak den påståtte lydmessige forbedringen ved å øke fra 4 kvadrat til 30 kvadrat?

EDIT: skriveleif
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
DIY_dude skrev:
Hva er hensikten med dette da? Å maksimere kapasitansen i kablene? ::) Hva teorien bak den påståtte lydmessige forbedringen ved å øke fra 4 kvadrat til 30 kvadrat?
innbilningen om at "bass er en dyyyp og stooor tone, derfor må man ha en stoooor og tjukkkkk kabel for å spelle bass. jo tjukkere kabel, dess mere bass!"
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner ;)


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres :p



Mvh. RS
 
S

slowmotion

Gjest
Jeg brukte faktisk 50kvadrat kabler til basshøytalerne for mange, mange år siden.
Siden jeg jobbet som bilelektriker var det helt naturlig.... ;D

Så vidt jeg husker låt det slett ikke ille? Lenge siden nå.

;)
 

levis

Hi-Fi interessert
Ble medlem
12.12.2006
Innlegg
54
Antall liker
0
De som bruker Audience AU24 er sikkert enig i dette........ ;)
 
O

OldBoy

Gjest
R.Solhaug skrev:
Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner ;)


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres :p



Mvh. RS
Hva er en "betydelig" strømmengde?

Jeg har presentert regnestykket mitt før, så jeg tar en risiko nå ved å gjenta meg selv, men altså:

100W kontinuerlig effekt i en 8 ohms høyttaler, skulle bli sånn omtrent 3,5A kontinuerlig strøm. Så får vi ta litt høyde for varierende impedans og slemme fasevinkler. Men selv ved 1 ohm, uten fasevinkler, blir det ikke mer enn 10A. Fortsatt kontinuerlig.

Kablene til komfyren her hjemme, tåler 25A kontinuerlig, og de er på 6 mm2. Så det virker litt underlig at man må ty til startkabler for å få fart på hi-fi'en.

Jeg skjønner jo at det må til i en bil. En moderne startmotor er vel på 1 kW eller deromkring, og dividert med bilens 12V, blir det en startstrøm på i størrelsesorden >80A. Dét kaller jeg en "betydelig" strømstyrke.

Hvor tykke kabler trenger vi egentlig i hi-fi'en?
 
H

hobby

Gjest
Uten strømkabler STARTER i hvert fall ikke anlegget... ;D
 

rama

biskopen av holmlia
Ble medlem
09.06.2003
Innlegg
15.783
Antall liker
21.295
Sted
oslo
Torget vurderinger
17
R.Solhaug skrev:
Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner ;)


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres :p



Mvh. RS

ja, jeg må vel ha sånne kabler...



...for å få maks ut av min 20 watts røramp.

da blir det BASS da! ;D
 

TAF

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.06.2006
Innlegg
1.334
Antall liker
375
Torget vurderinger
14
ramos skrev:
R.Solhaug skrev:
Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner ;)


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres :p



Mvh. RS

ja, jeg må vel ha sånne kabler...



...for å få maks ut av min 20 watts røramp.

da blir det BASS da! ;D
Dette er vel ikke en kabel,men en wire. ;)

TAF
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Men Solhaug da, jeg trodde du bare likte slike kabler:

 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.229
Antall liker
277
slowmotion skrev:
Jeg brukte faktisk 50kvadrat kabler til basshøytalerne for mange, mange år siden.
Siden jeg jobbet som bilelektriker var det helt naturlig.... ;D

Så vidt jeg husker låt det slett ikke ille? Lenge siden nå.

;)

Å skyte spurv med kanoner holder ikke lenger, mygg kanksje, men ikke den du finner på Finnmarksvidda, den kan finne på å skyte tilbake, må nok lengre sørpå, tror jeg nok...... ;D 50 kvadrat ja, det er vel det man må ha når man skal hjelpestarte en leopard stridsvogn....
 

geirf2

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
23.01.2004
Innlegg
443
Antall liker
96
Sted
Nes Romerike
En starter i en normal personbil kan til tider avh av flere parametere som kulde etc trekke 500A, noen ganger mer. Derfor brukes det til tider 32kvadrats kabel. Selv har jeg erfart at 16kvadrats startkabel bare smelter.
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Det er fritt om man vil koble opp høyttalerne med overprisa ringeklokkeledning, men har man noe peiling på hvordan sakene fungerer gjør man ikke det. Som jeg har yndet å påpeke er såvel ekstern som intern høyttalerkabling å anse som en videreføring av forsterkers strømbaner. Og apropos strømbaner; dette diskuteres både saklig og med innsikt i tråden om kondensatorer fra DIY-forumet jeg linker til her.

Men tenk nå litt etter; hva har man igjen for å bygge eller kjøpe en veldimensjonert forsterker om ikke videre strømbaner er tilsvarende dimensjonert?



http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,15313.0/all.html


Mvh. RS
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.229
Antall liker
277
R Solhaug skrev:

"Det er fritt om man vil koble opp høyttalerne med overprisa ringeklokkeledning, men har man noe peiling på hvordan sakene fungerer gjør man ikke det."

Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?
[/quote]


Ikke spill dum nå. Ta heller en titt på bildene i kondensator-tråden jeg linket til og tenk.


Mvh. RS
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.229
Antall liker
277
R.Solhaug skrev:
Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?

Ikke spill dum nå. Ta heller en titt på bildene i kondensator-tråden jeg linket til og tenk.


Mvh. RS
[/quote]

Min neste høyttaler (hvis jeg får råd noengang ;)) vil være drevet med to monosluttrinn og mellom 0,5 og 1 meter ekua 0,4 kvadrat ringeklokkeledning, bokstavlig talt! ;D Tror ikke at jeg vil gå glipp av noe med en slik løsning..........
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
R.Solhaug skrev:
Skal det overføres betydelige strømmengder ved tildels lav spenning behøves dertil dimensjonerte strømbaner ;)


Her forvinner mye av kreftene i forsterkerne deres :p



Mvh. RS
Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
realist skrev:
R.Solhaug skrev:
Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?

Ikke spill dum nå. Ta heller en titt på bildene i kondensator-tråden jeg linket til og tenk.


Mvh. RS
Min neste høyttaler (hvis jeg får råd noengang ;)) vil være drevet med to monosluttrinn og mellom 0,5 og 1 meter ekua 0,4 kvadrat ringeklokkeledning, bokstavlig talt! ;D Tror ikke at jeg vil gå glipp av noe med en slik løsning..........
[/quote]


Det er opp til deg å vurdere hvor mye av forsterkeren du vil slippe gjennom. Monoblokker og korte ledninger er alltid bedre enn tilsvarende forsterker med lengre kabling.

En liten/billig forsterker med gode, korte strømbaner/kabler kan spille bedre enn en påkostet forsterker med underdimensjonerte kabler.


Mvh. RS
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Low-Q skrev:
Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar

Og du kommer trekkende med dine teoretiske betraktninger igjen Vidar; når har du tenkt å prøve dette opp mot virkeligheten?


Mvh. RS
 
J

Jurassic

Gjest
R.Solhaug skrev:
Low-Q skrev:
Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar

Og du kommer trekkende med dine teoretiske betraktninger igjen Vidar; når har du tenkt å prøve dette opp mot virkeligheten?


Mvh. RS
Morsomt at du er hevet over Ohms lov :)
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.229
Antall liker
277
R.Solhaug skrev:
realist skrev:
R.Solhaug skrev:
Hva er innslagspunktet i kvadrat for disse ringeklokeledningene du snakker om? Det har vel litt å si hvor tungdrevet eventuelt lettdrevet høyttaleren er også, og hvor lange strekk det er snakk om?

Ikke spill dum nå. Ta heller en titt på bildene i kondensator-tråden jeg linket til og tenk.


Mvh. RS
Min neste høyttaler (hvis jeg får råd noengang ;)) vil være drevet med to monosluttrinn og mellom 0,5 og 1 meter ekua 0,4 kvadrat ringeklokkeledning, bokstavlig talt! ;D Tror ikke at jeg vil gå glipp av noe med en slik løsning..........

Det er opp til deg å vurdere hvor mye av forsterkeren du vil slippe gjennom. Monoblokker og korte ledninger er alltid bedre enn tilsvarende forsterker med lengre kabling.

En liten/billig forsterker med gode, korte strømbaner/kabler kan spille bedre enn en påkostet forsterker med underdimensjonerte kabler.


Mvh. RS
[/quote]

Mener å ha hatt denne diskusjonen før med rimelig kompetente folk involvert. Er liksom ikke i stand til å hisse meg opp, selv om jeg vet for egen del at dette er spurvskyting med atomvåpen, men ingen blir jo fant av å prøve dine anbefalinger, RS. Det kan endog hende at endel finner dette du sier både nyttig og interessant ;). Hadde dine anbefalinger involvert kabler i hinsidesprisklassen, hadde nok saken vært en annen. Kanksje jeg selv også skal prøve en dag.....
 

hifiguru

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.07.2002
Innlegg
5.715
Antall liker
1.259
Sted
Porsgrunn
Torget vurderinger
1
Men så var det det morsomme med tråden igjen da, startkabler.....utrolig hvor fort ting blir glemt her. Er ikke no glad i de store krokodilleklemmene, tror det blir trangt bakpå Contourene mine. Men, som SAL skriver tidligere i tråden, VdH SCS-2 på 34kvmm bruker jeg og den funker dritbra hos meg. I og med rørforsterkere har bare mellomtone og denne kablen har bare diskant og bass fikk jeg alle tre delene ved å kombinere denne med rør. Er jeg ikke heldig?
 

Vedlegg

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.465
Antall liker
4.250
Torget vurderinger
10
Kan bekrefte at det fungerer meget bra hos guru!
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
SAL skrev:
Kan bekrefte at det fungerer meget bra hos guru!

Jepp, men startkabler er noe billigere da, og myye tøffere ;D
 

Dr.Evil

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.10.2007
Innlegg
635
Antall liker
8
Torget vurderinger
2
Rhesus skrev:
Men Solhaug da, jeg trodde du bare likte slike kabler:

Jeg går for disse. Hva var prisen?
 

mls

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.11.2007
Innlegg
412
Antall liker
27
Mange bruker Audience AU24 og er fornøyd med dem. Har selv prøvd og kan skrive under på at det er meget gode høyttalerkabler på alle måter. Besynderlige greier at så tynne kabler kan yte så godt....... ;)
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
R.Solhaug skrev:
Low-Q skrev:
Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar

Og du kommer trekkende med dine teoretiske betraktninger igjen Vidar; når har du tenkt å prøve dette opp mot virkeligheten?


Mvh. RS
Syns bare det er litt moro å erte litt ;) Ellers har jeg alltid praktisk grunnlag for teoriene mine. Og når har du tenkt å inkludere signalbanens TOTALE resistans i dine betrakninger? Ingenting blir bedre enn det svakeste ledd. Det veit du godt.

Vidar
 

realist

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.01.2005
Innlegg
3.229
Antall liker
277
R.Solhaug skrev:
SAL skrev:
Kan bekrefte at det fungerer meget bra hos guru!

Jepp, men startkabler er noe billigere da, og myye tøffere ;D
Ville du likt en høyttaler inklusive kabler som hadde 0 ohm?
Hva skulle du (rs) i tilfelle drive den med?
 

KW

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.11.2002
Innlegg
6.388
Antall liker
389
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Jeg har aldri prøvd startkabler, har aldri hatt behov ;)
Derimot så har jeg lånt bort mine til andre som har hatt behov.
Mvh.KW
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Low-Q skrev:
R.Solhaug skrev:
Low-Q skrev:
Startkabler funker bra det, men jeg holder fortsatt en knapp på at de 4-5-6 ohm'ene i talespolen, og den lave virkningsgraden på rundt 1% i høyttalerne er den mest avgjørende faktor for systemets evne til å lede nok strøm (Virkningsgrad har i og for seg ikke fullt og helt med ledeevne å gjøre da). Totalt sett endrer du overhodet ingenting når det gjelder strømkapasitet - med mindre du mener at de 3 promillene i økt strømledningsevne fra å gå fra 2 meters 4 kvadrat til 2 meters 30 kvadrat kabler er betydelig forbedring.

EDIT: Dvs. at omlag 99% av effekten fra forsterkeren forsvinner i rent varmetap...selv med 30 kvadrat kabel.

Mvh.

Vidar

Og du kommer trekkende med dine teoretiske betraktninger igjen Vidar; når har du tenkt å prøve dette opp mot virkeligheten?


Mvh. RS
Syns bare det er litt moro å erte litt ;) Ellers har jeg alltid praktisk grunnlag for teoriene mine. Og når har du tenkt å inkludere signalbanens TOTALE resistans i dine betrakninger? Ingenting blir bedre enn det svakeste ledd. Det veit du godt.

Vidar
Du åpenbare en totalt manglende forståelse av emnet Vidar. Praktisk grunnlag? Uten å ha gjort etterettelige prøver? For all del, fortsett å forsvare din teoretiske overvbevisning, det er ditt tap, ikke mitt. Jeg prøver bare å gjøre hifi-interresserte oppmerksomme på hvor nøkkelen til god lyd faktisk ligger. Den som vil kan prøve, de som vil kverulere må føle seg fri til det :-*
Signalbaner? Det er da et helt annet kapittel, det er strømbanene det er snakk om her. God dag mann økseskaft :p


Mvh. RS
 
Topp Bunn