Hvordan velger man kabel - kriteria for utvelgelse?

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.154
Antall liker
683
Torget vurderinger
1
Hei

Enhver har sine preferanser eller utvelgelseskriteria for elektronikk og HT. Men hva ser man etter ved valg av kabel?
 
J

Jurassic

Gjest
Det første jeg ser etter ved prøving av en kabel er hvordan de passer komponentene (RCA pluggene).
Ved lytting er det på sibilanter det er enklest å høre forskjell synes jeg.
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Ser etter? ???

Selv liker jeg å lytte til hifi en stund før jeg bestemmer meg, og det produkt som over litt tid gjør musikken min mest interessant er for meg det beste.
Slik unngår jeg å bli blendet av "imponerende" men ikke musikalsk givende lyd. Spesifikasjoner (om det er det du mener) er ikke veldig egnede kriterier for utvelging, uansett produkttype.

Mvh Vidar P
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.154
Antall liker
683
Torget vurderinger
1
Ja selvfølgelig er det mest korrekt å si at man lytter - må si at jeg finner det vanskelig å gå i butikker å lytte på kabler.

Jeg er ute etter design kriteriet, konstruksjon, preferert materiale kan være kobber vs. sølv – ulike legeringer?, isolasjonstype osv. Er det ingen slike hardware messige kriterier man går etter?
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Det er langt lettere å låne de hjem å høre der enn å høre på de i butikker ja..

Mvh Vidar P
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.154
Antall liker
683
Torget vurderinger
1
Føler det ble en avsporing her. Er det ingen - på bakgrunn av erfaring - som har noen preferanser i valg kabler. Materiale, isolasjon etc...
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Grovt sett vil jeg betegne sølvkabler som noe lysere enn kobberkabler. Det finnes sikkert unntak. Å ha sølvkabler eller andre lyse kabler på lys elektronikk kan nok bli for mye av det gode.

Personlig liker jeg bedre de som heller noe mot det mørke.

Av termineringer liker jeg personlig best bananer, gjerne ekspanderende. Dette er av praktiske grunner. Til tross for at jeg for øyeblikket har spader.
Dette er det mange ulike meninger om. Jeg har personlig ikke klart å høre forskjell på spader, bananer, pinner og uterminert kabel.

Kriterier for kabler har nok også ofte med hva slags elektronikk man har og om man vil ballansere lydbildet eller forsterke elektronikkens signatur.

Når det gjelder nettkabler er skjerming en fin ting.
 

Jaerbu

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.11.2003
Innlegg
1.581
Antall liker
527
Jeg går for sølv som ledermateriale. Isolasjonen er jeg ikke så nøye med, men litt teflon eller ull/silke (eller hva f..n det er) skader slettes ikke. Hvorfor jeg går for disse typer kabler? Tjah, har nok noe med feelgood faktoren å gjøre :)
 

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
66
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
Baard skrev:
Er det ingen - på bakgrunn av erfaring - som har noen preferanser i valg kabler. Materiale, isolasjon etc...
Joda, tynne solidcore sølvkabler med teflonisolasjon fungerer helt udmerket som høyttalerkabler. Det er mitt førstevalg og det som har fungert best i mitt anlegg med middels lettdrevne høyttalere. Har prøvd 4 kvadrat kobberkabel fra biltema, og Nordost forsølvet kobber som begge var noe jævlig skrikete og slitsomme å høre på.

Samme erfaringer gjelder for signalkabel. Supra EFF-I (forsølvet kobber) gav bra førsteinntrykk med noe ekstra detaljer, men etter en times tid ble jeg helt utslitt av en kunstig og slitsom klang i stemmer og en del instrumenter, uten at jeg forstår hvorfor. Da ble det samme rene sølvkabelen som signalkabel også. Fremstår som helt nøytral. Ett enkelt strekk, ingen fletting. Kjøper bulkkabel fra Homegrown audio.

Hvis det er en erfaring både jeg og flere andre har gjort så er det at forsølvet kobber ikke låter pent. Styr unna det. Ellers blir det vel prøving og feiling. Jeg er såpass fornøyd med sølvet at det blir i anlegget mitt. Derfor anbefaler jeg gjerne å teste det ut i alle fall.
 

musicman

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.08.2005
Innlegg
3.436
Antall liker
2.069
Sted
Ålesund
Torget vurderinger
1
Mine kriteria for utvelgelse av kabler enten det gjelder høytt, eller signalkabler, er at det i mine ører og på mitt anlegg må være solid core av en heller beskjeden tykkelse.

Har prøvd veldig mange varianter, men vender alltid tilbake til disse.

Nå bruker jeg kabler som er teflonisolerte sølvkabler til bassen og lakkisolerte kobber kabler til diskanten. Må vel nevne at mine monoblokker står tett inntil hver sin høytt, og derfor er kablene tilsvarende korte. Ingen tvinning.
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.154
Antall liker
683
Torget vurderinger
1
Takk - synes det er nyttig å lese andres erfaringer rundt bruk av kabler med bla. sølvlegering. Synes heller ikke de klinger like naturlig som rent kobber eller rent sølv.

Nelson Pass har utrykket følgende: "Hold kablene så korte som mulige - i enten rent sølv eller kobber"

Grei oppsummering.
 

olaps

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
1.601
Antall liker
150
Sted
Kongsberg
Torget vurderinger
4
Baard skrev:
Takk - synes det er nyttig å lese andres erfaringer rundt bruk av kabler med bla. sølvlegering. Synes heller ikke de klinger like naturlig som rent kobber eller rent sølv.

Nelson Pass har utrykket følgende: "Hold kablene så korte som mulige - i enten rent sølv eller kobber"

Grei oppsummering.
Kanskje ett unntak er Munndorf's sølvkabler med 4% gull........ Er av mange vurdert som noe av det beste ift pris. Har testet både signalkabler og høyttalerkabler av disse, og ble imponert! DIY-toppklasse.
Mht lengde er det primært for høyttalerkabler at lengden bør minimaliseres. Korte signalkabler kan redusere "kablevirvaret" bak racket, noe som stort sett bare er positivt.

Mvh
 
U

utgatt60135

Gjest
Baard skrev:
Føler det ble en avsporing her. Er det ingen - på bakgrunn av erfaring - som har noen preferanser i valg kabler. Materiale, isolasjon etc...
Å lytte burde være 1. pri! Det er mange forskjellige konstruksjoner og meninger er like mange. Jeg liker å vurdere lyden som med bilder. Lytter første på helheten og deretter spesifike områder. Ved blindtest hørte jeg på akustikken rundt kildene da jeg syntes det var størst forskjell der. Men også sibilanter, dypbass og å skille instrumenter på klassisk musikk (gjerne bakerst i salen).
 

LydMekk

Hi-Fi freak
Ble medlem
01.08.2003
Innlegg
2.307
Antall liker
2
Baard skrev:
Hei

Enhver har sine preferanser eller utvelgelseskriteria for elektronikk og HT. Men hva ser man etter ved valg av kabel?
Enkelt. Låner et par kandidater fra aktuelle leverandører. Kobler disse opp i anlegget etter tur og PRØVER. Da kommer normalt forskjellene frem. Enkelte kabler kan være lite forskjellige, andre med store forskjeller. Kan ikke handle kabel etter bilder i en katalog. Det MÅ prøves.
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.988
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Har jeg anledning til å få testet kablene (noe jeg naturligvis bestreber, det er jo i MITT anlegg det skal spille over lang tid) så bryr jeg i grunnen bare om hvor mye de tilfører mitt system. Hva det står av tall er uinteressant, men det er ålreit at det virker som at kablene ikke er montert i fylla.
 

DAChild

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2004
Innlegg
1.217
Antall liker
118
Torget vurderinger
2
Baard skrev:
Hei

Enhver har sine preferanser eller utvelgelseskriteria for elektronikk og HT. Men hva ser man etter ved valg av kabel?
Hei Baard, du bare låner med deg en 3-4 kabler som du kobler til etter tur på anlegget ditt. Så kommer den geniale delen: Du bare bruker de to dingsene på hver side av hodet ditt, etterpå kjøper du den kabelen som dingsene dine likte best :p
 

Ivaols

Overivrig entusiast
Ble medlem
29.12.2004
Innlegg
1.190
Antall liker
507
Sted
Flekkerøy
Hvis du er en av de som stoler KUN på dine egne ører får du en kompis til å skifte mellom kablene mens du ikke vet hvilken som spilles.
 

Destiny

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2007
Innlegg
2.272
Antall liker
226
Torget vurderinger
1
Å velge kabel er meget enkelt....

Man tar med seg X antall kabler hjem for testing, og så putter man de inn i anlegget og lytter!!!!


Gir kabelen en ønskelig forbedring av lyden i anlegget står man fritt til å kjøpe den kabelen....

Destiny.. :)
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.154
Antall liker
683
Torget vurderinger
1
Hør nå karer - det er ikke hvordan dere kom fra til resultatet jeg er ute etter. Men hvordan plukker dere ut X ant. kabler for nærmere validering?

Er det fargen dere faller for - er det prisen - tidligere omtale - eller noe med konstuksjonen som dere vil dele. Slik som DIY_dude har erfrart?
 

Destiny

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.03.2007
Innlegg
2.272
Antall liker
226
Torget vurderinger
1
Først og fremst må jeg ha bestemt meg for at nå trenger jeg en ny kabel, og det er det mange år siden jeg har trengt.

Så blir det å lese tester og høre på jungeltelegrafen, så blir det alltids noen kabler man tror det er verdt å høre på, da tester man disse....

Og finner man en kabel som passer i pris og lydgjengivelse kjøper man den.....

Destiny.. :)
 

Bromkamerat

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.09.2005
Innlegg
130
Antall liker
2
"Må vel nevne at mine monoblokker står tett inntil hver sin høytt, og derfor er kablene tilsvarende korte. Ingen tvinning."

Var innom Hortenmessa i går på jakt etter noen gode høyttaler kabler. Noen var i sølv,andre i kobber og noen var flettet mens andre ikke. Uansett hvem men spurte så var alle Vallhalla killer !
Da jeg fortalte at jeg kun trenger 0,5 meter trodde de jeg var gal. Man måtte MINST bruke lengde på 1 meter pgav impedans mm.
Er det noe hold i dette ?
Utstyret som jeg bruker er Burmester cd og pre. Cary 211 koblet opp mot B&W 802D.
Jeg har ikke noe problem med at monoblokkene står såpass nærme B&W men ble på messa anbefalt å kjøpe demperinger til rørene. Noen som vet hvem som selger disse ?
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.154
Antall liker
683
Torget vurderinger
1
Bromkamerat skrev:
Da jeg fortalte at jeg kun trenger 0,5 meter trodde de jeg var gal. Man måtte MINST bruke lengde på 1 meter pgav impedans mm.
Er det noe hold i dette ?
Utstyret som jeg bruker er Burmester cd og pre. Cary 211 koblet opp mot B&W 802D.
Har aldri hørt makan til idioti - hvar det "kabel-selgerne" som nevnte det? Selv har jeg vært inne på å sette monoblokker og HT rygg mot rygg vha Kimbers 8TC jumper kabel sett på 23cm. Men på grunn av estetiske og praktiske hensyn lot det seg ikke gjøre. HT skal da ikke transmisjonstilpasses - så å påstå at man må over en kritisk lenge er tøv!

 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Baard skrev:
Bromkamerat skrev:
Da jeg fortalte at jeg kun trenger 0,5 meter trodde de jeg var gal. Man måtte MINST bruke lengde på 1 meter pgav impedans mm.
Er det noe hold i dette ?
Utstyret som jeg bruker er Burmester cd og pre. Cary 211 koblet opp mot B&W 802D.
Har aldri hørt makan til idioti - hvar det "kabel-selgerne" som nevnte det?
Ikke bare idioti, mannen er absolutt inne på noe generelt; noen forsterkere vil gjerne ha en viss induktans, og følgelig mindre kapasitans, sammen med resistansen i kabelen; og da er det naturlig å tenke kabellengde.

F.eks så skal man ha minimum 3.5 meter høyttalerkabel (med NAC A4-svarende verdier) på enkelte gamle Naim-forsterkere for at forsterkerne skal være mest mulig stabile i høyfrekvensen.

Idioti, det er å velge kabler ut i fra andre kriterier enn elektrisk og lydmessig match det.

Mvh Vidar P
 

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.154
Antall liker
683
Torget vurderinger
1
Det hele blir for sært som begrunnelse for at man trenger metervis med kabel for å oppnå en impedanstilpassing. Riktig nok har det har vært noen sære design fra forgangen tid der man regner kabelens Z&L som en nødvendig forlengelse av den belastningen utgangstinnet ser. Men for det konkrete tilfelle her, Cary og B&W, ser jeg ærlig talt ikke problemet.

Vidar P skrev:
Idioti, det er å velge kabler ut i fra andre kriterier enn elektrisk og lydmessig match det.
Mvh Vidar P
Riktig - og derfor lurer jeg også på om det en noen fysiske/elektriske parameter man bør vektlegge som en grov sortering av kabler før man starter lytte testen?
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
Fremgangsmåte ved kabelvalg:

1. Snakk med kona.
2. Snakk med banken.
3. Ta en kikk i garasjen. Trenger du virkelig to biler?
4. Frigjør så mye kapital som du har tilgang til.

Vurdér hva du nå har å rutte med, og hvor langt det er mulig å tøye kona. Ev. kan du kjøre jegertrikset med to fakturaer - én for hva kikkerten/bøssa faktisk kostet, og én for hva du tør si at den kostet.

Som alle nå vet, etter å ha lest FIDELITY 28, blir det bedre lyd dess mer penger du bruker på kabel, så dermed er kriteriet egentlig blitt utrolig enkelt! Hva har du av penger?
 

Holmium

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2002
Innlegg
3.444
Antall liker
784
Torget vurderinger
5
Soundproof skrev:
Fremgangsmåte ved kabelvalg:

1. Snakk med kona.
2. Snakk med banken.
3. Ta en kikk i garasjen. Trenger du virkelig to biler?
4. Frigjør så mye kapital som du har tilgang til.

Vurdér hva du nå har å rutte med, og hvor langt det er mulig å tøye kona. Ev. kan du kjøre jegertrikset med to fakturaer - én for hva kikkerten/bøssa faktisk kostet, og én for hva du tør si at den kostet.

Som alle nå vet, etter å ha lest FIDELITY 28, blir det bedre lyd dess mer penger du bruker på kabel, så dermed er kriteriet egentlig blitt utrolig enkelt! Hva har du av penger?
Hvorfor må du prøve å ødelegge en tråd der det blir spurt om hjelp til et valg?
Kan du ikke heller prøve å hjelpe ham?

Greit å være uenig i kablers betydning, men da synes jeg Valentinos svar var mye bedre. Han svarte som følger:
Specs. Mekanisk kvalitet. Lyttetester ikke.
 

ch

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.05.2007
Innlegg
1.650
Antall liker
1.198
Holmium skrev:
Soundproof skrev:
Fremgangsmåte ved kabelvalg:

1. Snakk med kona.
2. Snakk med banken.
3. Ta en kikk i garasjen. Trenger du virkelig to biler?
4. Frigjør så mye kapital som du har tilgang til.

Vurdér hva du nå har å rutte med, og hvor langt det er mulig å tøye kona. Ev. kan du kjøre jegertrikset med to fakturaer - én for hva kikkerten/bøssa faktisk kostet, og én for hva du tør si at den kostet.

Som alle nå vet, etter å ha lest FIDELITY 28, blir det bedre lyd dess mer penger du bruker på kabel, så dermed er kriteriet egentlig blitt utrolig enkelt! Hva har du av penger?
Hvorfor må du prøve å ødelegge en tråd der det blir spurt om hjelp til et valg?
Kan du ikke heller prøve å hjelpe ham?

Greit å være uenig i kablers betydning, men da synes jeg Valentinos svar var mye bedre. Han svarte som følger:
Specs. Mekanisk kvalitet. Lyttetester ikke.
Svaret til Soundproof er ikke så usaklig. Egentlig.
1. En del mener at kabler ikke har så stor påvirkning på lyden. Da blir det mer likegyldig hva man velger, men mekanisk kvalitet vil vel i stor grad være korrelert med pris, så pris vil være en (av flere?) signifikant indikator. Med det forbeholdet at forholdet vil være sterkt ulineært. Dvs at over en viss pris forbedrer ikke mekanisk kvalitet så mye.
2. Med hensyn på korrelasjon mellom konstruksjon og rapportert lydkvalitet er det vanskelig (i hvert fall for meg) å se noen signifikante variable utenom pris. Det kan faktisk se ut som at pris er den beste prediktor for opplevd lydkvalitet.
Om det har rot i virkeligheten er en annen diskusjon, og den går mer eller mindre hele tiden her på forumet.

De fleste er imidlertid av den oppfatning at en i alle tilfeller bør teste dette selv. Kan ikke se noen nedside i å lytteteste selv.
For n00bs vil nå jeg anbefale kabler fra "anerkjente" merker, de som har vært i bransjen en stund. Enten så er de enda med fordi de er konkurransedyktige rent lydmessig og da er det et greit valg. I mottsatt fall - at kabler lyder likt - så skyldes det (kun) markedsføring, men da betyr det ikke så mye hva en velger, lyden blir jo den samme.

mvh
 

Bromkamerat

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.09.2005
Innlegg
130
Antall liker
2
Her var det nok litt for mye variabler. Det å snakke med kona om kjøp av kabel til kansje 10 - 15 k er utenkelig. Da spørs det om ikke kofferten står på trappa.
Jeg har bygd mye forsterkere opp gjennom årene (transistor) men jeg har aldri hørt snakk om at lengden på ht kabel har noe å si. Har alltid gått ut fra å ha tykke kabler fra transistorer ut til terminaler og så bruke korte ledninger som mulig frem til høyttalere. Men dette var da jeg lagde slutt trinn selv og hadde hjemmelagde høyttalere. Situasjonen er annerledes nå når jeg har såpass dyrt utstyr og er livredd for å ev knekke utg trafo (el lign) på monoblokkene.
Er det noen her som har dårlig erfaring med korte kabel lengder ?
Kjøpte forresten noen Nordost signalkabler på hifi asylet og der fikk jeg klar beskjed om at 0,5 meters lengde solgte dem ikke. Pgav tekniske spesifikasjoner måtte disse kun selges i 1m eller lengere. Den absolutte korrekte lengden var visst 1,25 eller no sånt !
 
O

omholt

Gjest
Målinger og utseendet. Førstnevnte er det viktigste. Vil ikke ha kabler som farger lyden. Farging av lyd vil jeg heller gjøre med elektronikk, høyttalere eller EQ. Vil at kabler skal overføre strøm og være transparente. Målinger viser det bedre noe annet.
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
Holmium skrev:
Soundproof skrev:
Fremgangsmåte ved kabelvalg:

1. Snakk med kona.
2. Snakk med banken.
3. Ta en kikk i garasjen. Trenger du virkelig to biler?
4. Frigjør så mye kapital som du har tilgang til.

Vurdér hva du nå har å rutte med, og hvor langt det er mulig å tøye kona. Ev. kan du kjøre jegertrikset med to fakturaer - én for hva kikkerten/bøssa faktisk kostet, og én for hva du tør si at den kostet.

Som alle nå vet, etter å ha lest FIDELITY 28, blir det bedre lyd dess mer penger du bruker på kabel, så dermed er kriteriet egentlig blitt utrolig enkelt! Hva har du av penger?
Hvorfor må du prøve å ødelegge en tråd der det blir spurt om hjelp til et valg?
Kan du ikke heller prøve å hjelpe ham?

Greit å være uenig i kablers betydning, men da synes jeg Valentinos svar var mye bedre. Han svarte som følger:
Specs. Mekanisk kvalitet. Lyttetester ikke.
Jeg prøver da ikke å ødelegge noe som helst. Du bør roe deg ned litt.

For de aller fleste mennesker vil et utlegg på flere hundre tusen til kabler bety litt av et innhogg i privatøkonomien, og du vil være nødt til å foreta noen alvorlige disposisjoner, av presis den typen jeg henviste til.

Dersom du er så heldig at du kan legge 300.000 på bordet uten å behøve å tenke over det, så er jo det grei skuring.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.630
Antall liker
5.276
Sted
Holmestrand
Bromkamerat skrev:
.... Man måtte MINST bruke lengde på 1 meter pgav impedans mm.
Er det noe hold i dette ?
....
Sjeldent at kabelfolket (kanskje vi burde si kabelmafiaen) kommer med noe konkret.
Utdypet de dette ved å fortelle om impedansen i egne eller andres ledninger? Normalt ser man bort fra ledningens resistive og reaktive komponenter når man konstruerer. Det betyr at man anser ledningsimpedans som tilnærmet null, og den er derfor ikke med i beregningen. Dine korte ledninger ligger svært tett opp mot konstruktørens forutsetning/ideal, og burde derfor kun ha betydning for ledningsfabrikantens bankkonto. Regner med at som selgere flest ønsker "highendledningsselgere" heller å selge en lang enn en svært kort kabel. Hvis de da ikke greier å finne en god forklaring på hvorfor en lednings pris skal være omvendt proporsjonal med lengden da. F eks ekstremt krevende terminering?
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.630
Antall liker
5.276
Sted
Holmestrand
Vidar P skrev:
Ikke bare idioti, mannen er absolutt inne på noe generelt; noen forsterkere vil gjerne ha en viss induktans, og følgelig mindre kapasitans, sammen med resistansen i kabelen; og da er det naturlig å tenke kabellengde.

F.eks så skal man ha minimum 3.5 meter høyttalerkabel (med NAC A4-svarende verdier) på enkelte gamle Naim-forsterkere for at forsterkerne skal være mest mulig stabile i høyfrekvensen.

Idioti, det er å velge kabler ut i fra andre kriterier enn elektrisk og lydmessig match det.

Mvh Vidar P
Hvis forsterkeren er kontruert med forutsetning at ledningen skal ha visse reaktive egenskaper for å være stabil så er jo elektronikken rett og slett ustabil! I så fall burde denne leveres med de rette ledningene, for de er jo faktisk en del av konstruksjonen. Slett ingeniørarbeide!
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
xerxes skrev:
Vidar P skrev:
Ikke bare idioti, mannen er absolutt inne på noe generelt; noen forsterkere vil gjerne ha en viss induktans, og følgelig mindre kapasitans, sammen med resistansen i kabelen; og da er det naturlig å tenke kabellengde.

F.eks så skal man ha minimum 3.5 meter høyttalerkabel (med NAC A4-svarende verdier) på enkelte gamle Naim-forsterkere for at forsterkerne skal være mest mulig stabile i høyfrekvensen.

Idioti, det er å velge kabler ut i fra andre kriterier enn elektrisk og lydmessig match det.

Mvh Vidar P
Tankevekkende at det innen hi-fi aldri er behov for en BILLIGERE løsning ... ::)
Hvis forsterkeren er kontruert med forutsetning at ledningen skal ha visse reaktive egenskaper for å være stabil så er jo elektronikken rett og slett ustabil! I så fall burde denne leveres med de rette ledningene, for de er jo faktisk en del av konstruksjonen. Slett ingeniørarbeide!
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
271
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
xerxes skrev:
Hvis forsterkeren er kontruert med forutsetning at ledningen skal ha visse reaktive egenskaper for å være stabil så er jo elektronikken rett og slett ustabil! I så fall burde denne leveres med de rette ledningene, for de er jo faktisk en del av konstruksjonen. Slett ingeniørarbeide!
De ble jo levert med NAC A4, det gikk temmelig klart frem av både manual og fra forhandlere at man skulle bruke denne kabelen for å bevare garantien; valgfri lengde over 3.5m.
Når det gjelder Naim's slette ingenørarbeide... vel vel, du får belære de litt om dette da... :)
det er forøvrig blant hifimarkedets mest langlivete forsterkere så de kan umulig være veldig skjøre; f.eks har NAP250 en forventet levetid på rundt 20 år mellom servicer, og har vært på markedet i 33 år nå.

Om du hadde tenkt tilstrekkelig på dette, så hadde du sikkert skjønt 1) at det er kjempelett å sette på en induktans på utgangen om man vil, og 2) det er alltids en grunn til at de ikke gjør det.

Soundproof; NAC A4/5-kabelen VAR og er faktisk billigere enn de fleste mer fancy hifikabler, og stikk i strid med dine betenkeligheter, så har Naim alltid anbefalt kunder å styre unna fancy overprisede kabler med mer flashy farger enn ytelse.

Mvh Vidar P
 

DIY_dude

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.01.2007
Innlegg
1.313
Antall liker
66
Sted
OSLO
Torget vurderinger
8
Soundproof skrev:
For de aller fleste mennesker vil et utlegg på flere hundre tusen til kabler bety litt av et innhogg i privatøkonomien, og du vil være nødt til å foreta noen alvorlige disposisjoner, av presis den typen jeg henviste til.

Dersom du er så heldig at du kan legge 300.000 på bordet uten å behøve å tenke over det, så er jo det grei skuring.
??? Når ble det snakk om "flere hundre tusen"? Jeg syns ikke akkurat at denne tråden var stedet å uttrykke sin forrakt for Fidelitys syn på sammenhengen mellom pris og lydkvalitet.

Sånn jeg forstod det var det mer snakk om erfaringer i forhold til ulike materialer, fletteteknikker, elektriske spesifikasjoner osv.
 
O

OldBoy

Gjest
Tilbake til start:

Baard skrev:
Hei

Enhver har sine preferanser eller utvelgelseskriteria for elektronikk og HT. Men hva ser man etter ved valg av kabel?
Jeg får som regel tips av mine til hi-fi-venner om kabler de har vært borti eller hørt om som kanskje kan være noe for meg. De kjenner anlegget mitt og mine preferanser. Dessuten leser jeg litt her og der, blant annet her på HFS.

En passende prisklasse er helt avgjørende. I mine budsjettforutsetninger ligger det at kabler ikke bør koste mer enn ca. 10% av det hele anlegget koster.

Mekaniske egenskaper er viktig for meg. Kablene mine skal kunne tres innimellom bokhyller og gjennom trange passasjer, og av plasshensyn bak komponentene, må pluggene være korte, og kablene lette å bøye. Av hensyn til kona, må alle kabler kunne knekkes rett nedover bak komponentene, slik at de ikke blir så lett synlige når man går forbi anlegget. Sarte kabler er ikke aktuelt.

Pluggene må være av bra og anerkjent kvalitet. På en del kabler løsner isolasjonen rundt pluggene. Det liker jeg ikke.

Farger er viktig av hensyn til kona. Det vil si: mangelen på farger. Koksgrå eller sorte er safe. Sølvfargede kabler går også an, forresten. Wireworlds gullfargede kabler høstet stor anerkjennelse, sjelden fra den kanten, men de forsvant ut etter en ommøblering.

Men det er lytting som er tingen. Det hender at vi samler oss, en gjeng litt eldre hi-fi-venner, og prøver hverandres kabler. Eller kabler en eller flere av oss har fått låne for anledningen. Og så sitter vi der, da, og lytter andektig.

Måledata.....? Hva skulle det være? Og hvis det var noe, ville jeg være akkurat like langt, i og med at jeg ikke har den fjerneste anelse om hva eventuelle forskjeller i måledata betyr for lyden. Jeg har aldri hatt noe problem med at hi-fi-kabler ikke leder strøm såpass at det det blir lyd ut av det, for å si det på en annen måte.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.093
Antall liker
4.197
Torget vurderinger
1
Med fare for å få et evig stempel som trangsynt knusktør teoretiker, så «skal» kabler velges ut med følgende formel:

Maksimer X, når:
X=(1/RCL)*(1/pris)*(1/«hifi-varemerke»)*«passende lengde»

8)

mvh
KJ
 
O

OldBoy

Gjest
Ingen formel er komplett uten pi. Er ikke sikker på om den skal inn under eller over brøkstrekene dine, men den skal med. Knusktørr teoretiker, du liksom!

:) :) :)
 
K

kbwh

Gjest
På skolen lærte jeg at ekte ingeniører bestreber karakterer mellom e og Pi.
 
Topp Bunn