Black magic kabler og opphav

wotg

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2005
Innlegg
2.376
Antall liker
4
Dette har vel vert tatt opp før, men ble fort tiet ihjel. På PMaudio sin side så står det jo endel om utviklingsprosessen av kablene osv. Nå er det jo slik at kabel lages på fabrikker som produserer kabel i kiliometerlengder. Jeg ser det derfor som lite sansynlig at PMaudio har lekt alkemyster helt til de fant den riktige kombinasjonen. Mtp. at PMaudio er eneimportør av Furutech her i Norge er det nærliggende å tenke seg at det er denne produsenten som er grunnlaget for black magic kablene.
Kan noen bekrefte eller avkrefte?
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Dette vet jeg lite om, men om så er tilfelle, er det jaggu ingen dårlig underleverandør.... ;)
 

SAL

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.10.2006
Innlegg
3.415
Antall liker
4.023
Torget vurderinger
10
wotg skrev:
Dette har vel vert tatt opp før, men ble fort tiet ihjel. På PMaudio sin side så står det jo endel om utviklingsprosessen av kablene osv. Nå er det jo slik at kabel lages på fabrikker som produserer kabel i kiliometerlengder. Jeg ser det derfor som lite sansynlig at PMaudio har lekt alkemyster helt til de fant den riktige kombinasjonen. Mtp. at PMaudio er eneimportør av Furutech her i Norge er det nærliggende å tenke seg at det er denne produsenten som er grunnlaget for black magic kablene.
Kan noen bekrefte eller avkrefte?
Det må være ille å være så redd for at noen skal tjene penger i dette landet......
Synes det er fint at folk skaper arbeidsplasser jeg, dessuten tror jeg folk klarer seg helt fint uten alle som leker politi............. :)
 

frodesko

Medlem
Ble medlem
20.05.2007
Innlegg
44
Antall liker
0
Bruker BM høyttaler og Balanserte kabler m/ furutech rhodium kontakter.
Kjempe kabler på mitt oppsett.Funker bedre enn mye annet jeg har testet til mye høyere pris.
Spiller det så noen rolle hva slags fabrikant som er brukt så lenge det er bra?Virker som det er en del personer i hi fi kretser som er livredde for at ting som ikke koster skjorta skal være bra.Mulig jeg er ute å kjører her,men det er hvertfall slik jeg oppfatter det til tider.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
wotg skrev:
Dette har vel vert tatt opp før, men ble fort tiet ihjel. På PMaudio sin side så står det jo endel om utviklingsprosessen av kablene osv. Nå er det jo slik at kabel lages på fabrikker som produserer kabel i kiliometerlengder. Jeg ser det derfor som lite sansynlig at PMaudio har lekt alkemyster helt til de fant den riktige kombinasjonen. Mtp. at PMaudio er eneimportør av Furutech her i Norge er det nærliggende å tenke seg at det er denne produsenten som er grunnlaget for black magic kablene.
Kan noen bekrefte eller avkrefte?
Dette er jo et tema som har vært oppe flere ganger før. ...Men fortsatt like aktuelt? Snart et år siden PM Audio sa de skulle legge ut mer info om denne fantastiske produktutviklingen...

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,8869.0.html
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,9099.0.html
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,12156.0.html
 

yasman

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.10.2006
Innlegg
1.703
Antall liker
296
Sted
Grenland
Torget vurderinger
13
PM audio har en risikofri håndtering av kablene, da det er full bytterett; de returnerer til og med frakt om du ikke er fornøyd! Bedre mulighet til å prøve selv og bli fornøyd kan man vel ikke få?
Det er jo bare å prøve og høre; stol på ørene!
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
10.083
Antall liker
2.620
yasman skrev:
PM audio har en risikofri håndtering av kablene, da det er full bytterett; de returnerer til og med frakt om du ikke er fornøyd! Bedre mulighet til å prøve selv og bli fornøyd kan man vel ikke få?
Det er jo bare å prøve og høre; stol på ørene!
Meget bra av PM Audio !
Har bare positivt å si om Paul og virksomheten hans. :)
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
yasman skrev:
PM audio har en risikofri håndtering av kablene, da det er full bytterett; de returnerer til og med frakt om du ikke er fornøyd! Bedre mulighet til å prøve selv og bli fornøyd kan man vel ikke få?
Det er jo bare å prøve og høre; stol på ørene!
Dette synes jeg er et meget godt tilbud til kundene. Prøv de hjemme og det vil ikke koste deg en krone om du returnerer kabelen. :)
 

JORFIN

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.09.2004
Innlegg
1.765
Antall liker
15
Torget vurderinger
22
Greven skrev:
wotg skrev:
Dette har vel vert tatt opp før, men ble fort tiet ihjel. På PMaudio sin side så står det jo endel om utviklingsprosessen av kablene osv. Nå er det jo slik at kabel lages på fabrikker som produserer kabel i kiliometerlengder. Jeg ser det derfor som lite sansynlig at PMaudio har lekt alkemyster helt til de fant den riktige kombinasjonen. Mtp. at PMaudio er eneimportør av Furutech her i Norge er det nærliggende å tenke seg at det er denne produsenten som er grunnlaget for black magic kablene.
Kan noen bekrefte eller avkrefte?
Dette er jo et tema som har vært oppe flere ganger før. ...Men fortsatt like aktuelt? Snart et år siden PM Audio sa de skulle legge ut mer info om denne fantastiske produktutviklingen...

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,8869.0.html
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,9099.0.html
http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,12156.0.html
og til feldig vis er det du som startet to av trådene, lurer egentlig på hva slags motiver du har som til stadig skal prøve å rakke ned på pmaudio.
Hva er det som er så spessielt med dem at det er de som må trekkes frem ver gang? Hvorfor ikke trekke frem enn annen produsent som argumenterer for deres fantastiske produkter med totalt uvesntlige argumenter?
At de er en av de får som faktisk gir en sjikkelig garanti for kvaliteten, hvor de har full bytterett. Skjønner faktisk ikke problemet ditt med dem, hvis da ikke pmaudio er en konkurent.
 

frodesko

Medlem
Ble medlem
20.05.2007
Innlegg
44
Antall liker
0
Greven skrev:
yasman skrev:
PM audio har en risikofri håndtering av kablene, da det er full bytterett; de returnerer til og med frakt om du ikke er fornøyd! Bedre mulighet til å prøve selv og bli fornøyd kan man vel ikke få?
Det er jo bare å prøve og høre; stol på ørene!
Dette synes jeg er et meget godt tilbud til kundene. Prøv de hjemme og det vil ikke koste deg en krone om du returnerer kabelen.

Synes derimot ikke at det er spesielt troverdig at kun 0,1% returnerer kabelen. Dvs at det må selges 1000 par kabler per tilbakeleverte par. De har altså solgt for minst (5 850 + 11 200)kr /2 * 1000 stk = 8 525 000 kr!!! Særlig.. ::)
Hvorfor er det så usannsynlig.Det er etter hva jeg kan fatte på hjemmesiden deres referert til Bm generellt.
Sitat fra hjemmeside"Vi har beregnet at retur av Black Magic gjennom årene ligger på under 0,1% !!!
At de har solgt mange kabler av ulike slag gjennom tiden tviler jeg ikke på.De blir tross alt solgt i flere land enn bare norge.
Enig med Finvaag her. Hva er problemet.Du trenger jo ikke å kjøpe BM.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Jeg slettet en del av innlegget så jeg ikke skulle bli oppfattet så negativ til PM Audio spesielt.

Min innteresse rundt dette, baserer seg utelukkende på den tilsynelatende mangel på logikk i forhold til produksjonsutvikling og andre finurligheter i kabelindustrien. Poenget til trådstarter (som også var poenget mitt i mine tråder) er den tilsynelatende mangel på grunnlag for en produktutvikling.

Black Magic er helt sikkert like bra som alt annet. ;)
 
U

utgatt60135

Gjest
Det sier seg vel selv at ikke Paul har tid til å utvikle kabler sammen med en kabelbedrift i et annet land. Hvem de kjøper av er sikkert en bedriftshemmelighet.
 

wotg

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2005
Innlegg
2.376
Antall liker
4
Jeg lurte simpelten på om det var plausibelt eller til og med sansynlig at bak de sorte kabelstrømpene så gjemte det seg Furutech kabler.
Jeg har ikke kritisert PMaudio, pris eller noe som helst. jeg har bare sagt at for meg så virker det som et plausibelt svar og at PMaudios "utviklingsavdeling" da i praksis ikke har bidratt til detaljer i utviklingen. Furutech er bra kabler, så hvis det er det Paul bruker så kan vel kanskje det vere med på å forklare suksessen.
I såfall litt rart at PMaudio ikke valgte å bare kjøre med Furutech navnet da det allerede er et "brand name"
 
P

Parelius

Gjest
J.Finvaag skrev:
og til feldig vis er det du som startet to av trådene, lurer egentlig på hva slags motiver du har som til stadig skal prøve å rakke ned på pmaudio.
Hva er det som er så spessielt med dem at det er de som må trekkes frem ver gang? Hvorfor ikke trekke frem enn annen produsent som argumenterer for deres fantastiske produkter med totalt uvesntlige argumenter?
At de er en av de får som faktisk gir en sjikkelig garanti for kvaliteten, hvor de har full bytterett. Skjønner faktisk ikke problemet ditt med dem, hvis da ikke pmaudio er en konkurent.
Det kan du si. Men nå var saken den at 1) Greven ikke er den eneste som etterspurte dette og 2) det ble etterspurt fordi kabelmontørene selv skrøt på seg utviklingsarbeide. Derfor lurte noen av oss på hvordan dette utviklingsarbeidet ble bedrevet. Hit and miss og Voodoo er ikke utviklingsarbeide. Så vi håpet på en innsikt i den vitenskapelige tilnærming til det hele. Konstruktørene har frem til nå, på tross av sine påstander, som nå synes tonet ned på nettsiden, ennå ikke svart, selv om de lovet et slikt.

At ikke dette er en legitim problematikk som kan diskuteres, uten at hurraguttene trenger komme med sitt sedvanlige pjatt - gratis utprøving, stol på ørene, greie folk, arbeidsplasser etc. - er hinsides min ringe forstand. Det hele er et enkelt spørsmål i forhold til kabelkonstruktørenes egne påstander. Om dere ikke liker spørsmålene, så bør dere egentlig hate påstandene.
 

EiK

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2007
Innlegg
1.207
Antall liker
714
Sted
Haslum
Torget vurderinger
3
wotg skrev:
Dette har vel vert tatt opp før, men ble fort tiet ihjel. På PMaudio sin side så står det jo endel om utviklingsprosessen av kablene osv. Nå er det jo slik at kabel lages på fabrikker som produserer kabel i kiliometerlengder. Jeg ser det derfor som lite sansynlig at PMaudio har lekt alkemyster helt til de fant den riktige kombinasjonen. Mtp. at PMaudio er eneimportør av Furutech her i Norge er det nærliggende å tenke seg at det er denne produsenten som er grunnlaget for black magic kablene.
Kan noen bekrefte eller avkrefte?
Hvis det hadde vært Furutech-kablen så hadde han vel neppe fått lov til å kalle den for Black Magic. Dette ville i såfall ha kostet såpass mye at det ikke er lønnsomt. Han selger forøvrig en strømkabel med Furutechs navn, men har ingen BM strømkabel. På hjemmesiden opplyses det at de har en avtale med en kabelfabrikk for leveranse av råvarer og som produserer dette etter specks.
Silk/Silspeaks som PM Audio puslet med i sin tid, ble produsert på en fabrikk i Sverige etter et design av en viss norsk herremann.
 
M

marsboer

Gjest
Skjønner ikke at produksjonsprosessen og logikken bak denne er av betydning for kjøp av en kabel, annet enn av rene nysgjerrighetsårsaker.

Hva så om det kun var et helt uvitenskapelig lucky shot? Så lenge det var pmaudio som klarte å treffe det magiske punktet, selv om det var ren flaks, så kan de jo si at det var de som utviklet kabelen.

På siden deres står følgende:

"Hvordan kan kabler som er så billige være så gode"??

Dette er spørsmål vi får hele tiden og det lille vi vil gå ut med er at vi virkelig tar på alvor alle reelle og virkelige parametre vedr. signaltransport i det aktuelle frekvensområdet.

Etter en mannsalder i praktiske yrker som omhandler den samme problematikk har vi lært at typiske teoretiske HI-FI fraser ikke er noe vi bryr oss noe særlig om. Det eneste som er i fokus er at audiosignalet skal transporteres med minst mulig tap og med minst mulig påvirkning fra utenomverden.
Vi gjør de tiltak som kreves i forhold til dette."

Dette tyder på at de benytter en vitenskapelig tilnærming, men selv om de ikke gjør dette så betyr det i hvertfall ingenting for meg så lenge resultatet blir så bra som det er.
 

Høvdingen

The big chief
Administrator
Ble medlem
01.01.2001
Innlegg
6.869
Antall liker
5.689
Torget vurderinger
1
Paul benytter IKKE Furutech kabler i Black Magic kablene.
 

Tiltman

Hi-Fi interessert
Ble medlem
30.08.2007
Innlegg
68
Antall liker
0
Småtåpelig diskusjon. Fordi dersom det låter det bra spiller opprinnelsen ingen rolle. Det kan sågar være lampeledning for min del.
 

wotg

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2005
Innlegg
2.376
Antall liker
4
Tiltman skrev:
Småtåpelig diskusjon. Fordi dersom det låter det bra spiller opprinnelsen ingen rolle. Det kan sågar være lampeledning for min del.
Nei det er ikke tåpelig. PMaudio har selv reklamert med at black magic kablene har vert en lang utviklinsprosess. Det hadde derfor vert interresant å fått innblikk i denne prosessen. Nå har jo høvdingen avkreftet ar PMaudio bruker Furutech i sine kabler, så da er det alternativet eliminert.
 

Focalmann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
09.02.2005
Innlegg
359
Antall liker
1
Takk for sist wotg :)

Jeg bruker nesten(har et set M.I.T. som skal testes opp mot BM) kun Black Magic Revelation tvers igjennom steroen atm, og er fornøyd med det :) Men siden jeg skal være med på den store kabletesten,
blir dette av interesse. Kan man regne med at de er basert på solidcore, gitt at de er såpass stive?

Mvh Trond Gulbrandsen
 
Topp Bunn