Et Kabelmysterium, på en regntung dag

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0


En kabel nært beslektet med denne leverer flere hundre tv-stasjoner til to forskjellige TV'er i heimen. I tillegg et stort antall radiostasjoner og musikk-kanaler. På toppen av dette telefon, og i tillegg Bredbånd med styggrask nedlasting og temmelig rask opplasting.
Den ene TV'en er en 50", 720p plasma fra Pioneer, med usedvanlig fin oppløsning. Signalet den mottar er så bra at jeg vel aldri har sett maken.

Og lyden rusker til, med gode karakterskift fra kanal til kanal, og med konkret og rik lydsignatur på stemmer og musikk. Spesielt på enkelte Discovery-programmer og naturprogrammer åpner det seg formidable lydbilder (som også skjer i enkelte av NRKs naturprogrammer).
Går det film med overaktive lydbilder, så skubber det i vegger og tak så det går dinosaurtramp-sirkler i whisky-glasset.

Den overfører altså fint 5.1 surround i S/PDIF til receiveren.

Gitt hvor usedvanlig vanskelig det er å flytte en lydkilde noen decimeter til pre-ampen, enda et par decimeter til effektforsterkeren, og ytterligere snaue to meter til høyttalerne, og hva det medfører av snedige kabelkonstruksjoner, så mener jeg at denne kabelen er rene mirakelet. I hvertfall et mysterium.

Og dermed er kanskje noen spikre trukket ut av den kisten vi ble tilmeldt i en annen tråd?

(Og for ordens skyld, jeg kunne ikke tenke meg å sitte og NÆRlytte til disse musikk-kanalene, siden kompresjonen er tydelig. Men siden det er flere hundre av dem, er det jo ingen tvil om at kabelen har god overføringskapasitet, så det er ikke der det skorter. Og NRK har jo 5.1 sendinger for musikkoverføringer, noe som også blir standard for den nye operaens forestillinger. Og når HD-TV endelig er her, betyr det jo også en oppgradering av lydkvaliteten.).
 
K

kbwh

Gjest
Jammen dette er jo teknologi! Når begynte hifikabler å være noe i nærheten av det da?
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
He-he. Ja, man kan jo undre.
Hadde vært morsomt å sammenligne disse mot noen high-end høyttalerkabler, skal prøve.
 
L

lark

Gjest
Soundproof skrev:
He-he. Ja, man kan jo undre.
Hadde vært morsomt å sammenligne disse mot noen high-end høyttalerkabler, skal prøve.
Disse passer vel egentlig best som signalkabler
 
K

Konrad_Johnsen

Gjest
Må ikke spøke med slikt Soundproof.
Var innom en kar for noen år siden, som brukte feite klaser med (jeg vil tippe 10-12 stk) antennekabler med solidcore senterleder som høyttalerkabler. Kun senterlederne koblet sammen og en klase til hver pol på høyttaleren.

R
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
RoDa skrev:
Må ikke spøke med slikt Soundproof.
Var innom en kar for noen år siden, som brukte feite klaser med (jeg vil tippe 10-12 stk) antennekabler med solidcore senterleder som høyttalerkabler. Kun senterlederne koblet sammen og en klase til hver pol på høyttaleren.

R
Og det funka urovekkende ...(...) ?
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.906
Antall liker
8.200
Torget vurderinger
1
Må ha vært itt av et syn, tenker jeg... ;)
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
RoDa skrev:
Må ikke spøke med slikt Soundproof.
Var innom en kar for noen år siden, som brukte feite klaser med (jeg vil tippe 10-12 stk) antennekabler med solidcore senterleder som høyttalerkabler. Kun senterlederne koblet sammen og en klase til hver pol på høyttaleren.

R
Flett det sammen, terminér det og trekk en pen strømpe over. You're in business! ;D
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
Et ytterligere coax kabelmysterium:

Vi er jo utrolig opptatt av at signal/høyttalerkabler skal ligge fritt over gulvet, at de ikke skal krysse, at de ikke skal ligge over eller ved siden av strømkabler.

Disse merkelige coax kablene henger i spenn mellom bygg, surret inntil strømkabelen som går til samme bygg, de løper langs gulvlister, parallelt med 220V ledningene, og gudene vet hva de surrer seg borti inne i veggene våre, eller når de kryper inn i hus og leilighetsgårder langs tjukke tilførselsledninger som dirrer av innestengt Amp.

Og likevel - hvor blir det av støy og skurr? Bildet jeg ser har dypsvart så du ikke tror det, og den knitringen og susingen som enkelte "gullører" mener å høre bare en strømkabel kommer i nærheten av en signalkabel merker jeg ikke noe til.
 
K

kbwh

Gjest
Kabelsalaten bak Montanareolen min kan ingen se, jeg lurer på om gullører kan høre den?
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Har selv god erfaring med antennekabel som lydkabel. Lurer faktisk på om en med flettet skjerm, som ikke dekker 100%, vil fungere som et Faraday bur, og gi bedre skjerming mot støy enn de coaxkablene med heldekkende folieskjerm...

Mvh.

Vidar
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
Low-Q skrev:
Har selv god erfaring med antennekabel som lydkabel. Lurer faktisk på om en med flettet skjerm, som ikke dekker 100%, vil fungere som et Faraday bur, og gi bedre skjerming mot støy enn de coaxkablene med heldekkende folieskjerm...

Mvh.

Vidar
Interessant idé, skal jeg prøve.
 

Rhesus

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.11.2006
Innlegg
2.466
Antall liker
11
Low-Q skrev:
Har selv god erfaring med antennekabel som lydkabel. Lurer faktisk på om en med flettet skjerm, som ikke dekker 100%, vil fungere som et Faraday bur, og gi bedre skjerming mot støy enn de coaxkablene med heldekkende folieskjerm...

Mvh.

Vidar
Den fungerer ikke så bra ved de frekvensene som vi er interessert i, dempingen er mye dårligere ved audiofrekvenser enn ved RF. Bruk ordentlig audio-kabel.
 

Soundproof

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2007
Innlegg
1.639
Antall liker
0
Rhesus skrev:
Low-Q skrev:
Har selv god erfaring med antennekabel som lydkabel. Lurer faktisk på om en med flettet skjerm, som ikke dekker 100%, vil fungere som et Faraday bur, og gi bedre skjerming mot støy enn de coaxkablene med heldekkende folieskjerm...

Mvh.

Vidar
Den fungerer ikke så bra ved de frekvensene som vi er interessert i, dempingen er mye dårligere ved audiofrekvenser enn ved RF. Bruk ordentlig audio-kabel.
Og hva er dét, i våre dager? Det er et mylder av ulike kabel-designs på markedet, alle mener de er den optimale løsningen.

Det påstås at amerikanerne en gang viste russerne sin nyeste penn, utviklet for bruk i verdensrommet. Utvikleren Fischer hadde møtt kravspesifikasjonen: amerikanerne trengte en penn som kunne skrive i vakuum, i vektløst rom, oppned, under vann, på det som var av skriveunderlag og over et stort temperaturspenn.

Resultatet var denne pennen:



Den vant i konkurranse mot en mengde andre penner, og den brukes fortsatt av amerikanske astronauter. Det kostet en god del å utvikle den.

Russerne kikket på pennen, og holdt opp sitt foretrukne skriveredskap, som skrev i vakuum, i vektløst rom, oppned, under vann, og på det som var av skriveunderlag og over et stort temperaturspenn.

 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Rhesus skrev:
Low-Q skrev:
Har selv god erfaring med antennekabel som lydkabel. Lurer faktisk på om en med flettet skjerm, som ikke dekker 100%, vil fungere som et Faraday bur, og gi bedre skjerming mot støy enn de coaxkablene med heldekkende folieskjerm...

Mvh.

Vidar
Den fungerer ikke så bra ved de frekvensene som vi er interessert i, dempingen er mye dårligere ved audiofrekvenser enn ved RF. Bruk ordentlig audio-kabel.
Det er jo skjerming av støy vi snakker om. Støy vil alltid på en eller annen måte interferere med elektronikken og skape hørbar støy. Mulig en faradayskjerm med store løkker ville gjort susen bedre. Har tenkt litt på å lage ht.kablerm ,en med noen ekstra isolerte "dummy" ledere som bare er kortsluttet i hver ende og ikke tilkoblet noe. Håpet er å få ned den karakteristiske impedansen i kabelen, og samtidig "kansellere" induktansen i den... Artig å tankeeksperimentere litt i alle fall :). Om det gir utslag i bedre eller dårligere lyd, er en annen sak :)

Vidar
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.142
Antall liker
4.292
Torget vurderinger
1
Low-Q skrev:
...
Det er jo skjerming av støy vi snakker om. Støy vil alltid på en eller annen måte interferere med elektronikken og skape hørbar støy. Mulig en faradayskjerm med store løkker ville gjort susen bedre. ...
Kvaliteten i en skjerm anslås vanligvis i %-vis dekning, hvor idealet er 100%. Regelmessige åpninger i skjermen vil gi åpninger for RF-støy tilsvarende 1/2-bølgelengde ift. åpningen (trur eg det var) - det er mulig et gitter (kontra 100%-dekkning) vil gjøre «susen bedre». «Std.» skjermstrømpe fra Elfa er angitt å gi 95% dekning. «Høyt» sepsifiserte kabler har ofte både folie og skjermstrømpe.

mvh
KJ
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.289
Antall liker
16.332
Sted
Østfold
Low-Q skrev:
Det er jo skjerming av støy vi snakker om. Støy vil alltid på en eller annen måte interferere med elektronikken og skape hørbar støy. Mulig en faradayskjerm med store løkker ville gjort susen bedre. Har tenkt litt på å lage ht.kablerm ,en med noen ekstra isolerte "dummy" ledere som bare er kortsluttet i hver ende og ikke tilkoblet noe. Håpet er å få ned den karakteristiske impedansen i kabelen, og samtidig "kansellere" induktansen i den... Artig å tankeeksperimentere litt i alle fall :). Om det gir utslag i bedre eller dårligere lyd, er en annen sak :)

Vidar
Hvorfor ikke kline til med et faraday-lytterom?
 

Vidar Øierås

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.01.2003
Innlegg
3.202
Antall liker
341
Snickers-is skrev:
Low-Q skrev:
Det er jo skjerming av støy vi snakker om. Støy vil alltid på en eller annen måte interferere med elektronikken og skape hørbar støy. Mulig en faradayskjerm med store løkker ville gjort susen bedre. Har tenkt litt på å lage ht.kablerm ,en med noen ekstra isolerte "dummy" ledere som bare er kortsluttet i hver ende og ikke tilkoblet noe. Håpet er å få ned den karakteristiske impedansen i kabelen, og samtidig "kansellere" induktansen i den... Artig å tankeeksperimentere litt i alle fall :). Om det gir utslag i bedre eller dårligere lyd, er en annen sak :)

Vidar
Hvorfor ikke kline til med et faraday-lytterom?
Jeg kan jo gå til anskaffelse av noen kvadratmeter finmasket messingnetting, og fortelle kona at jeg ønsker å henge opp ting til pynt. Ideen din er jo god, men hadde jeg tenkt på dette for 5 år siden ville jeg sikkert lagt inn sånn netting før panelen ble lagt på... Noe å tenke på for folk med oppussingsobjekter i heimen :D ...føler vi er litt OT nå... ::)

mvh.

Vidar
 

Diy Duke

Hi-Fi freak
Ble medlem
14.02.2007
Innlegg
2.182
Antall liker
2
Hvad med et faradaybur rundt om ørerne så er man ud over alle problemer. Spøg til side : Kan ikke forstå det overhovedet er nødvendigt at skærme. Oplever støjen fra nettet som et 100 X større problem.
 
K

kbwh

Gjest
Det har jeg lest om et sted. To lengder av den nederste so høyttalerkabel.

Lengde 1: Senter til + og skjerm til -
Lengde 2: Senter til - og skjerm til +

Den tekniske begrunnelsen har jeg helt glemt.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.142
Antall liker
4.292
Torget vurderinger
1
Valentino skrev:
Det har jeg lest om et sted. To lengder av den nederste so høyttalerkabel.

Lengde 1: Senter til + og skjerm til -
Lengde 2: Senter til - og skjerm til +

Den tekniske begrunnelsen har jeg helt glemt.
Den største fordelen er svært lav induksjon, uten at kapasitasen løper løpsk.

mvh
KJ
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Coaxer kan fungere til signal på linjenivå, men er lite egnet til bruk etter effekttrinn. Min mangeårige signalkabel-referanse er forøvrig 2xTV-coax Vivanco KX710; dvs en komplett coax til hhv +/-


Mvh. RS
 
Topp Bunn