Jeg har to Wireworld 5 strømkabler.Skjermen er tilknyttet i begge ender.Vil disse fungere like bra(jeg er veldig fornøyd med dem) uten jording?
Må en strømkabel jordes for å fungere?
- Trådstarter flor
- Startdato
K
kbwh
Gjest
Ja. De fleste hifiapparater har heldigvis ikke nettbrønnens jordpinne tilkoplet.
L
lark
Gjest
Dersom skjermen hverken har forbindelse til jord eller chassis har den vel ingen funksjon, eller?????
K
kbwh
Gjest
Det er riktig. Dersom du hører forskjell med skjermen tilkoplet jord ((det er stor sjanse for jordsløyfer om man kopler til (flere) chassis)) har skjermen en funksjon. Som oftest er det unødvendig å skjerme nettkabler.
K
kbwh
Gjest
Hva man har er en nettkabel med jordskjerm i stedet for jordledning, så ja, limvingen, slik er det. Er nettjord tilkoplet på Brystonen din? Den var ikke det på min gamle Tandberg 3026A.
Takker for innlegg.-Det som er merkverdig er at det ikke er en egen jordledning på Wireworld 5 nettkabler.Skjermen fungerer som jordledning,noe Valentino nevnte(som en spøk?).Dette er kjempekabler som kostet ca.10K-men folk påstår det må være en feilkonstuksjon når jeg påpeker at skjerm er jordledning!Uansett-dette er de beste nettkabler en kan få tak i!
K
kbwh
Gjest
Det var ingen spøk. 
Skjermen skjermer (!) for innstrålt støy, akkurat som for signalkabler.
Skjermen skjermer (!) for innstrålt støy, akkurat som for signalkabler.
K
kbwh
Gjest
& oj sann.Det har du selvfølgelig rett i, RS.
Det er mulig det er vanlig, men ... det er en enkel sak å argumentere for at skjermen skal tilkobles i apparat enden, om ikke i begge ender. Frågan er hva det skal skjermes mot - nettstøy som apparaturet lager selv eller noe annet. Samt i hvilken ende av skjermen det er viktigst å holde så lav impedans i som mulig vs jord - dvs i apparatenden. Dielemmaet er at man er prisigitt de interne utlegget av apparaturet. Dersom det interne utlegget av apparaturet ikke tar behørig hensyn til separering og skjerming mellom nett, likeretting og strømforsyning vs signal og forsterker kretsløp, så vil en skjerm på nettkabelen i bestefall ha svært marginal betydning.limvingen skrev:
mvh
KJ
KJ skrev:
Såfremt man har en viss grunnleggende forståelse av de ulike hifi-kablers oppgave bør dette være grei skuring.
I nettkabler har vi 220V vekselstrøm, noe som gir et betydelig støyfelt. Denne støyen bør holdes unna all signalbehandling på linjenivå, dvs. alt t.o.m. inngangstrinn på effektforsterkeri. For ikke å snakke om MC-forsterkere :
Støyen kommer altså via nettet og skal holdes vekk fra såvel digitalavspillere som forsterkeri og signalkabler. Skjermen bør derfor termineres kun i veggstikk, ikke i apparatstikk. Fullskjerma signalkabler er også en god ide.
Mvh. RS
Hva mener du med fullskjerma signalkabler?I nesten alle signalkabler er skjerm tilknyttet til "avsenderdelen".
Dersom vi snakker 50Hz så vil jeg hevde det er hip som happ, så lenge skjermen er jordet. Det øyeblikekt vi snakker om RF-nettstøy så begynner jordingspunktet/-ene for skjermen å bli viktig med noen meter kabelstrekk, og den diskontinuitet som oppstår i skjermen når den ikke er terminert i en ende vil redusere skjermingsegenskapene. Så lenge det er kontinuitet i mellom skjermen og chassis på apparaturet (dvs at skjermen er en «forlengelse» av chassis), og det bør ikke være noen støyfelt av betydning ved apparatinntaket fra nettspenningen/-strømen - hvilket er målet eller?R.Solhaug skrev:Såfremt man har en viss grunnleggende forståelse av de ulike hifi-kablers oppgave bør dette være grei skuring.
I nettkabler har vi 220V vekselstrøm, noe som gir et betydelig støyfelt. Denne støyen bør holdes unna all signalbehandling på linjenivå, dvs. alt t.o.m. inngangstrinn på effektforsterkeri. For ikke å snakke om MC-forsterkere :
Støyen kommer altså via nettet og skal holdes vekk fra såvel digitalavspillere som forsterkeri og signalkabler. Skjermen bør derfor termineres kun i veggstikk, ikke i apparatstikk. Fullskjerma signalkabler er også en god ide.
Mvh. RS
mvh
KJ
L
lark
Gjest
Dersom anlegget ikke er tilkoblet jordet strømkurs, hvilken ende av strømkabelen bør skjermen termineres til?
Jeg mener at skjermen bør tilkobles i apparatenden, slik at skjermen fungerer som en forlengelse av chassis.
Jeg mener at skjermen bør tilkobles i apparatenden, slik at skjermen fungerer som en forlengelse av chassis.
Jeg har prøvd ujordet tilkobling og syntes i sum det låt bedre,men på bekostning av litt dynamikk i de nedre frekvenser.Dette var før jeg anskaffet meg Wireworld nettkabler.Kan ikke forstå at skjermen(idette tilfelle også som jordledning)kan ha noen funksjon når den ikke er tilkoblet.Hvis nettbrønn ikke er tilkobet internt i forsterker for betyr det vel heller intet om nettkabel er tilkoblet i begge ender?
K
kbwh
Gjest
@ lark: Dersom skjermen skal ha en funksjon må den koples tilnoe. Hva som subjektivt gir den beste lyden? Si det.
@ flor: Utstrålt støy vil bli ledet til nettjord (hvis er tilkoplet i den enden og kursen er jordet).
@ flor: Utstrålt støy vil bli ledet til nettjord (hvis er tilkoplet i den enden og kursen er jordet).
"Hvis både positiv og negativ leder er skjermet i avsenderenden vil kabelen være rimelig støyfri."
Dette-Solhaug,vil jo medføre kortslutning, såfremt man ikke har to separate skjermer i en kabel,noe jeg aldri har sett!
Dette-Solhaug,vil jo medføre kortslutning, såfremt man ikke har to separate skjermer i en kabel,noe jeg aldri har sett!
K
kbwh
Gjest
De kan jo dele skjerm, flor: Jeg bruker såkalt pseudobalanserte signalkabler, der negativ leder og skjerm er koplet sammen i RCA-pluggens kappe i avsenderenden, mens skjermen ikke er tilkoplet i mottakerenden.
Må bare innrømme manglende tekniske kunnskaper,men slik jeg tolker Solhaug mener han at både positiv og negativ leder i avsenderplugg kan tilkobles samme skjerm!
Valentìno-RCA pluggens kappe er vel ikke i kontakt med positiv leder?I tilfelle har jeg misforstått hva en"kappe"er.
Valentìno-RCA pluggens kappe er vel ikke i kontakt med positiv leder?I tilfelle har jeg misforstått hva en"kappe"er.
Vi snakker egentlig om signalkabler her!Skjerm,i tilfelle den er koblet til,er alltid koblet til minus,aldri positiv leder.Skjermen videre i kabelen skjermer eller omslutter både + og-.Det er på veien gjennom kabelen skjermen eventuellt hindrer inn eller utstråling.I pluggen er den tilkoblet negativ uten å skjerme positiv leder.Det er samme prinsipp i nettkabel bare at skjerm er tilknyttet jord.
Ser at jeg bedriver unødvendig kverulantisk flisespikking her!Tror Solhaug og Prnesse egentlig sier det samme som jeg.
K
kbwh
Gjest
1) Nei. Skjerm koples til negativ i avsenderenden, sammen med "negativ" leder.flor skrev:
2) Det er riktig.
Hei R.S
Det er mulig jeg ikke er oppdatert,men hvilke kabelmerker har dobbeltskjerm?Jeg bruker selv aktivt skjermede signalkabler(Aural Thrills),men har terminert Audionote,Van der Hul.Audioquest og sett terminering på Wireworld osv.Har bare sett kabler med en enkelt flettet skjerm.Du kan vel ikke mene med skjerming mellom positiv og negativ at de er isolert fra hverandre gjennom hver sin leder?Hvis ikke kunne det vært moro å få greie på de kabler du viser til?
Vhs.flor
Det er mulig jeg ikke er oppdatert,men hvilke kabelmerker har dobbeltskjerm?Jeg bruker selv aktivt skjermede signalkabler(Aural Thrills),men har terminert Audionote,Van der Hul.Audioquest og sett terminering på Wireworld osv.Har bare sett kabler med en enkelt flettet skjerm.Du kan vel ikke mene med skjerming mellom positiv og negativ at de er isolert fra hverandre gjennom hver sin leder?Hvis ikke kunne det vært moro å få greie på de kabler du viser til?
Vhs.flor
- Ble medlem
- 19.01.2003
- Innlegg
- 3.202
- Antall liker
- 341
Jeg tror kanskje vi ikke snakker RF støy ved 50Hz i kombinasjon med 2 meter. Men de siste to meterne, og om de er riktig skjermet kortslutter RF-støy (Høyfrekvent støy, peaker etc.) som har kommet i ledningsnettet utenfra. Skjermen må jordes, noe jeg har erfaring fra spillejobber (For alt for mange år siden) i lokaler med dårlig eller ingen jording. Fryktelig mye støy uten at jordingen er skikkelig koblet til.
Vidar
Vidar
Low-Q.
Hvorfor to meter?Mine Wirewold er 1 meter og medførte enorm lydforbedring i for og effektforsterker.Kanskje mest til cd-spiller!Bør den etter din mening jordes i begge ender?
Hvorfor to meter?Mine Wirewold er 1 meter og medførte enorm lydforbedring i for og effektforsterker.Kanskje mest til cd-spiller!Bør den etter din mening jordes i begge ender?
- Ble medlem
- 01.08.2003
- Innlegg
- 2.307
- Antall liker
- 2
Skjermen bør vel jordes i veggsiden for å ha mulighet til å dumpe mottatt støy (hvis man ser denne som en oppfanger)?
Enig med Vidar over.
Enig med Vidar over.
Hvis skjermen skal brukes til å skjerme for RF (og RF betyr radiofrekvens. 50Hz er ikke radiofrekvens) skal den kobles til i chassis på det utstyret som skal skjermes.
Og skjerm demper ikke støy som allerede finnes på ledningen.
Og skjerm demper ikke støy som allerede finnes på ledningen.
Ærlig talt virker det som om alle innlegg her er løse antagelser!Noen mener skjerm skal jordes i støpsel,andre til chassie og noen vil ha tilkobling i begge ender!Jeg har har aldri vært plaget med støy i mitt annlegg!Kjøpte en Transparent Powerline+ nettkabel og ble positivt overasket.Mye bedre oppløsning i toppen,bedre mellomtone og omtrent likt i bassområdet!Byttet rør mot to 1 meter Wireworld Electra 5.Allt fallt plutselig på plass.Min intergrerte Jolida 502b ble raskere,mer dynamisk.Bassen ble nesten stram,stemmer,saxofoner,osv. full av tilstedeværelse og substans, mens ørsmå microdetaljer plutselig ble avslørt i øvre frekvenser.Hva i kabelen som bidrar til dette har jeg ikke peiling på(lederne er tykkere og forsølvete,muligens litz).En bekjent med anlegg i 500K klassen(Merlin,Nuvista,Graaf,Cardas gold.osv)fikk prøve og har siden kjøpt 6 av dem.Tror de koster 10K i Norge.Skal etterhvert høre hvordan virker uten jord.Enda bedre hadde vært fantastisk!
Vhs.
Vhs.
K
kbwh
Gjest
Tja, jeg bruker vanlige svarte nettledninger av den typen som kommer med computere og det funker fint. Har jordet kurs, men ingen jordete apparater.
Løse antagelser? Det er jo ikke så lett å vite hva du heller mener da, først spør du om strømkabel men så er det plutselig signalkabler du mener... Hvis du ikke har støy har du heller ikke et problem i mine øyne.flor skrev:
K
kbwh
Gjest
Hvorvidt man hører forskjell på strømkabler eller ikke avhenger nok også av apparatene de forsyner.
Hvorvidt man hører forskjell på strømkabler eller ikke avhenger nok også av apparatene de forsyner.
er du sikker på det valentino? ;D
er du sikker på det valentino? ;D
K
kbwh
Gjest
Ikke vanskelig å være sikker på en så rund formulering! ;D
L
lark
Gjest
En god del eksperimentering og tilfeldige oppdagelser kan tyde på at lydmessige forskjeller mellom strømkabler, signalkabler og høyttalerkabler først og fremst skyldes hvor god kontakt man har i tilkoblingspunktene. Når det gjelder signalkabler har jeg i flere tilfeller oppnådd større forbedringer med å rengjøre plugger/kontakter med elektronikkspray enn ved å skifte til en annen kabel. Mange plugger og kontakter er dessutenkonstruert på en slik måte at kontaktpunktet har et svært lite areal.Valentino skrev: