Side 1 av 59 1231151 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 1177

Tråd: Blindtester

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Roysen
    Guest

    Blindtester

    Jeg ønsker å føre et emne fra kabeltesten (som ble låst) videre - og det er dette med blindtester for å påvise lydforskjeller på hi-fi utstyr.

    Jeg mener at en situasjon hvor du blir plassert i et rom med bind for øynene (av personer som du vet tviler på evnen til høre forskjell eller evt. på det du sier om at du hører forskjell) med flere personer til stede som vet svaret på det du skal forsøke å høre deg frem til lenge før du som lytter gjør det - skaper en svært spesiell stemning som kan påvirke resultatet i like stor grad som forventningen til at nytt utstyr skal spille bedre enn det gamle og all annen placebo.

    Forøvrig mener jeg det er viktig å fremheve at når mange audiofile sier at de hører forskjell på utstyr - så snakker de om sitt kjente utstyr mot noe annet ustyr spilt på kjent musikk i et kjent rom på vant lydnivå.

    Mvh
    Roysen

  2. #2
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,729
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtester

    I slike omgivelser kan til og med signalkilder, forsterkere og høytalere høres rimelig like ut!
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  3. #3
    nb
    Guest

    Blindtester

    Skjønte ikke helt hvorfor den tråden ble stengt, greit nok at det ikke ble så mye nytt, men folket oppførte seg jo sånn noenlunde.

    Innvendingene dine er jo vanlige, og en del hold i, men de få som er utført på dette forumet tyder på at selv om man får teste hjemme i ro og mak på eget anlegg, så er det - rent objektivt - enorme forskjeller som viser seg vanskelige å detektere.

    All den tid det er ting som tyder på at pris/vekt/produsent/design - you name it - ser ut til å være en sentral parameter i bedømmelsen av HiFi-utstyr, ser i alle fall ikke jeg noen bedre måte å teste kun lydmessige egenskaper på. La gå at alt det andre betyr noe for totalopplevelsen av et produkt, men det har fint lite med lyd å gjøre, i alle fall om man begrenser sin oppfatning av lyd til hva som kommer ut av høyttalerene.

  4. #4
    nb
    Guest

    Blindtester

    Sitat Sitat fra Necroth
    I slike omgivelser kan til og med signalkilder, forsterkere og høytalere høres rimelig like ut!
    Kanskje fordi de faktisk høres ganske like ut? Jeg vil anta at man får signifikante scorer på høyttalere, det andre tror jeg det kan variere litt mer på. theStig la jo ut en liten test hvor man fritt kunne teste to ulike vinyl-komboer, scorene til folket (meg selv inkludert) var ikke akkurat imponerende. En hadde dog full pott, noe som skulle tilsi at det er mulig å få det til.

    Om man nivåmatcher nøyaktig tror jeg det er vanskeligere å høre forskjell enn mange liker å tro, det er i alle fall min egen ringe erfaring.

  5. #5
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,729
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtester

    Problemet med og detektere bittesmå forskjell i feks. kabler, strøkilder osv. er at det er sjelden jeg får en A-HA opplevelse med kabler. Det kan være noen forskjeller som er større en andre men det kan ofte ikke detekteres i en blindtest. Om en kabel skal byttes tar jeg meg god tid før jeg gjør meg opp en mening om den, kan bruke en del kvelder på og bare høre på den nye for så og skifte tilbake noen dager. Det er da jeg merker det meste, A/B testing er det også rimelig greit og plukke ut små forskjeller. Problemet i blindtester er bare som Roysen sier at omgivelsene teller inn litt her, og man er ofte stresset og nervøs i slike sammenhenger. Og det gjør det aldri bedre om man har med seg en skikkelig kabelskeptiker som bastant mener at du lyver i alt du sier.

    Hvorfor skulle det ikke være en markant forskjell? Hadde jeg vært i tvil hadde jeg aldri reklamert med det
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  6. #6
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,868
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtester

    Tror ikke du har skjønt helt poenget med blindtester, Roysen. "Blind" i denne sammenhengen er ikke i bokstavelig betydning. Testpersonen kan gjerne bruke øynene så mye han vil i og for seg. Men poenget er at han ikke skal vite hva han lytter til (det som skal testes). Ellers kan alt være det samme som ved en vanlig lyttesesjon. Gjerne hjemme i din egen stue/lytterom. Men det må da settes opp slik at du ikke vet hvilke kabler som spilles på (om det er det som skal testes). Og så får du noen andre (som heller ikke vet hvilken kabel som er hva), til å bytte kablene.
    Alt med måte.

  7. #7
    nb
    Guest

    Blindtester

    Sitat Sitat fra Necroth
    Problemet med og detektere bittesmå forskjell i feks. kabler, strøkilder osv. er at det er sjelden jeg får en A-HA opplevelse med kabler. Det kan være noen forskjeller som er større en andre men det kan ofte ikke detekteres i en blindtest. Om en kabel skal byttes tar jeg meg god tid før jeg gjør meg opp en mening om den, kan bruke en del kvelder på og bare høre på den nye for så og skifte tilbake noen dager. Det er da jeg merker det meste, A/B testing er det også rimelig greit og plukke ut små forskjeller. Problemet i blindtester er bare som Roysen sier at omgivelsene teller inn litt her, og man er ofte stresset og nervøs i slike sammenhenger. Og det gjør det aldri bedre om man har med seg en skikkelig kabelskeptiker som bastant mener at du lyver i alt du sier.

    Hvorfor skulle det ikke være en markant forskjell? Hadde jeg vært i tvil hadde jeg aldri reklamert med det
    Så vidt jeg har skjønt brukes korte switchintervaller i lytteforsøk, dette for å maksimere sannsynligheten for å detektere forskjeller, nullresultater er jo ganske kjedelige. Det overrasker meg forsåvidt ikke at HiFi-leiren har kommet til en annen konklusjon også her...

  8. #8
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,729
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtester

    Folk er forskjellige slik også....

    Lurer bare på hvordan folk da kan plukke ut markante forskjeller i lydbildets mange spekter om det ikke finnes?
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  9. #9
    nb
    Guest

    Blindtester

    Sitat Sitat fra Necroth
    Folk er forskjellige slik også....

    Lurer bare på hvordan folk da kan plukke ut markante forskjeller i lydbildets mange spekter om det ikke finnes?
    Man kan jo også snu på det, om man ikke vet hva som er hva, hvorfor blir det da plutselig så vanskelig å plukke markante(*) forskjeller som vitterlig finnes?

    *) alt i relativ betydning her..

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    2,466
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtester

    Gjesp.
    Hippies, prepare to be punished!

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    1,868
    Tagget i
    0 Innlegg

    Blindtester

    Jeg tar gjerne en blindtest i forskjellen vekkerklokke/stillhet når som helst, med alle tilskuere det måtte være...

    Jeg lurer på, dersom stress etc gjør at man ikke hører forskjell i en blindtest, og man samtidig lever etter mantraet om at man skal stole på ørene, betyr det at forskjellen ikke er der lenger? Har det dermed skjedd en forandring i konstruksjonen/materialet til kabelen når den brukes i en blindtestsetting, siden forskjellen ikke lenger er hørbar? Hvis det først er en forskjell, så bør man vel kunne høre den uansett når og hvor?

    Hvordan er det mulig å si at stemningen, forventninger fra andre personer etc spiller en rolle i en blindtestsetting, men samtidig si at disse faktorene aldri har noen betydning i "vanlige" sesjoner?
    Alt med måte.

  12. #12
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,729
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtester

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra Necroth
    Folk er forskjellige slik også....

    Lurer bare på hvordan folk da kan plukke ut markante forskjeller i lydbildets mange spekter om det ikke finnes?
    Man kan jo også snu på det, om man ikke vet hva som er hva, hvorfor blir det da plutselig så vanskelig å plukke markante(*) forskjeller som vitterlig finnes?

    *) alt i relativ betydning her..
    Helt riktig, men hvorfor er det da de som alltid skal tvile på andres erfaringer, spesielt om de ikke har noen erfaring med det selv?
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  13. #13
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,729
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtester

    Sitat Sitat fra Fush
    Hvordan er det mulig å si at stemningen, forventninger fra andre personer etc spiller en rolle i en blindtestsetting, men samtidig si at disse faktorene aldri har noen betydning i "vanlige" sesjoner?
    Det har jo relativt stor betydning, man kjøper ikke et produkt fordi det låt bra hos en annen. Man prøver det i eget oppsett og deretter gjør seg opp en mening!
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  14. #14
    Roysen
    Guest

    Blindtester

    Sitat Sitat fra nb
    Kanskje fordi de faktisk høres ganske like ut?
    Jeg mener faktisk at vi som bedriver denne hobbien kan deles inn i to ulike kategorier - de som nyter musikken gjennom anlegget sitt og de som konstant lytter etter forbedringspotensialer i anlegget sitt.

    Den sistnevnte kategorien vil etter noen års erfaring utvikle en helt annen måte å lytte på som jeg nok tror vil gi de en bedre evne til å høre forskjell på ustyr. Denne kategorien audiofile vil nok også være de som bruker mest penger på hobbien sin og også de som kjøper det dyreste utstyret. De er på konstant leting etter den perfekte lydgjengivelsen.

    Den førstnevnte kategorien er de som kanskje ikke bryr seg om de små ulikhetene i anlegget så lenge musikken blir fremført på en tilfredsstillende måte for de. For disse personen vil en kabel av type Odin være helt utenkelig fordi hvordan skal Mozart eller Beethoven egentlig bli bedre gjennom avspillingen av et par kabler. Musikken er det viktigste. Hvordan den blir fremført er av mindre betydning så lenge det er tilfredsstillende.

    Jeg tror førstnevnte kategori er de som gjerne vil ha fakta, dokumentasjon og blindtester for å først kunne verifisere at pengene deres fører til en bedre musikalsk opplevelse for de. Jeg tror den sistnevnte kategorien er villig til å forsøke det meste som høres interessant ut for å sjekke ut om det kan gi bedre lyd.

    Det den sistenevnte kategorien anser som store lydforskjeller kan for den førstnevnte kategorien være nærmest umulig å høre. Sistnevnte kategori har gjerne et dyrere og mer oppløst anlegg som kan gjengi slike forskjeller noe tydligere, men det er ikke her oppfattelsen av de ulike gradene av forbedring blant de to kategoriene stammer fra. Jeg tror at oppfattelsen av hvor stor en lydforandring er stammer mer fra hvor viktig den er for sett i forhold til hvilken kategori man hører til.

    I tillegg har forventning og placebo avgjørende betydning for hva sistnevnte kategori påvirkes av mens førstnevnte kategori har kanskje en holdning til ustyret som ikke lar det de oppfatter som små ulikheter få noen sjanse.

    Mvh
    Roysen

  15. #15
    knutinh
    Guest

    Blindtester

    Sitat Sitat fra Necroth
    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra Necroth
    Folk er forskjellige slik også....

    Lurer bare på hvordan folk da kan plukke ut markante forskjeller i lydbildets mange spekter om det ikke finnes?
    Man kan jo også snu på det, om man ikke vet hva som er hva, hvorfor blir det da plutselig så vanskelig å plukke markante(*) forskjeller som vitterlig finnes?

    *) alt i relativ betydning her..
    Helt riktig, men hvorfor er det da de som alltid skal tvile på andres erfaringer, spesielt om de ikke har noen erfaring med det selv?
    Hva mener du egentlig?

    Det er et objektivt faktum at mange har ment å høre en forskjell, tatt en blindtest i god tro og ikke greid å bekrefte denne forskjellen der. Dette er ikke et bevis for noe som helst, men det er nærliggende å tolke slike resultater i den retning at forskjeller som rapporteres i hifi-sammenheng ikke bare kan tilskrives lydmessige forskjeller, men også andre momenter.

    I mange andre sammenhenger har man kunnet bruke blindtester for å oppdatere vitenskapen - altså har teoretikerne fått anledning til å oppdatere sine teorier ved å observere en og en påvirkning. Teori og vitenskap er skjelden mer presis enn de observasjonene man er i stand til å gjøre.

    Hvorfor er det evt "mobbende" av meg å nevne dette? Blir din opplevelse med ditt hifi og din musikk dårligere av at jeg er enig/uenig i dine personlige tolkninger av dine opplevelser? Blir dine opplevelser mindre verdt dersom det skulle vise seg at de skyldes fargen på kablene heller enn en hittil uoppdaget fysikalsk effekt?

    Hvis man ikke ønsker å sette seg inn i fysiske mekanismer bak lyd, eller gir inntrykk av det, har det da noe å si hva som "egentlig" fører til en god følelse? Hvis man er kapitalist og bankkontoen har doblet seg siden forrige måned, blir man da fornærmet over at noen spør om man har tjent dem på brød og ikke sirkus, eller nøyer man seg med et godt resultat? Flere "subjektivister" har gitt inntrykk av at den såkalte placebo-effekten er en ønsket effekt. Andre vil ha seg frabedt at man nevner det ordet.

    mvh
    Knut

  16. #16
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,729
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtester

    Du Knut! Hvorfor skal det være bevis på alt?
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  17. #17
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,729
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtester

    Roysen har et forbannet godt argument!
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  18. #18
    nb
    Guest

    Blindtester

    Sitat Sitat fra Roysen
    Sitat Sitat fra nb
    Kanskje fordi de faktisk høres ganske like ut?
    Jeg mener faktisk at vi som bedriver denne hobbien kan deles inn i to ulike kategorier - de som nyter musikken gjennom anlegget sitt og de som konstant lytter etter forbedringspotensialer i anlegget sitt.

    Den sistnevnte kategorien vil etter noen års erfaring utvikle en helt annen måte å lytte på som jeg nok tror vil gi de en bedre evne til å høre forskjell på ustyr. Denne kategorien audiofile vil nok også være de som bruker mest penger på hobbien sin og også de som kjøper det dyreste utstyret. De er på konstant leting etter den perfekte lydgjengivelsen.

    Den førstnevnte kategorien er de som kanskje ikke bryr seg om de små ulikhetene i anlegget så lenge musikken blir fremført på en tilfredsstillende måte for de. For disse personen vil en kabel av type Odin være helt utenkelig fordi hvordan skal Mozart eller Beethoven egentlig bli bedre gjennom avspillingen av et par kabler. Musikken er det viktigste. Hvordan den blir fremført er av mindre betydning så lenge det er tilfredsstillende.

    Jeg tror førstnevnte kategori er de som gjerne vil ha fakta, dokumentasjon og blindtester for å først kunne verifisere at pengene deres fører til en bedre musikalsk opplevelse for de. Jeg tror den sistnevnte kategorien er villig til å forsøke det meste som høres interessant ut for å sjekke ut om det kan gi bedre lyd.

    Det den sistenevnte kategorien anser som store lydforskjeller kan for den førstnevnte kategorien være nærmest umulig å høre. Sistnevnte kategori har gjerne et dyrere og mer oppløst anlegg som kan gjengi slike forskjeller noe tydligere, men det er ikke her oppfattelsen av de ulike gradene av forbedring blant de to kategoriene stammer fra. Jeg tror at oppfattelsen av hvor stor en lydforandring er stammer mer fra hvor viktig den er for sett i forhold til hvilken kategori man hører til.

    I tillegg har forventning og placebo avgjørende betydning for hva sistnevnte kategori påvirkes av mens førstnevnte kategori har kanskje en holdning til ustyret som ikke lar de de oppfatter som små ulikheter få noen sjanse.

    Mvh
    Roysen
    Kommer neppe som noen bombe at jeg i så tilfelle tilhører kategori 1). En annen forklaring som jeg ikke synes er helt urimelig er at jo lengre man selv leser HiFi-blader, diskuterer med "likesinnede" og investerer til dels betydelig kronasje i lydalteret sitt, jo mer tror man etter hvert på de "mytene"/"sannhetene" (alt etter hvem som ser) som verserer innen denne hobbyen. Det ser ikke ut til å plage menigheten nevneverdig at svært mye av det som hvedes av sentrale bransjeaktører garantert er fullstendig bambus eller fullstendig irrelevant, går på tvers av rådende fysikk/elektroteori (som funker glimrende i alle andre sammenhenger) osv osv.

    Jeg er ikke så sikker på at det alltid er tilfelle at med erfaringen kommer innsikten. Jeg tror det ofte kan være stikk motsatt.

  19. #19
    Hifi Freak Vermin's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2006
    Sted
    Bjerkreim
    Innlegg
    6,729
    Tagget i
    1 Innlegg

    Blindtester

    Sitat Sitat fra nb
    Sitat Sitat fra Roysen
    Sitat Sitat fra nb
    Kanskje fordi de faktisk høres ganske like ut?
    Jeg mener faktisk at vi som bedriver denne hobbien kan deles inn i to ulike kategorier - de som nyter musikken gjennom anlegget sitt og de som konstant lytter etter forbedringspotensialer i anlegget sitt.

    Den sistnevnte kategorien vil etter noen års erfaring utvikle en helt annen måte å lytte på som jeg nok tror vil gi de en bedre evne til å høre forskjell på ustyr. Denne kategorien audiofile vil nok også være de som bruker mest penger på hobbien sin og også de som kjøper det dyreste utstyret. De er på konstant leting etter den perfekte lydgjengivelsen.

    Den førstnevnte kategorien er de som kanskje ikke bryr seg om de små ulikhetene i anlegget så lenge musikken blir fremført på en tilfredsstillende måte for de. For disse personen vil en kabel av type Odin være helt utenkelig fordi hvordan skal Mozart eller Beethoven egentlig bli bedre gjennom avspillingen av et par kabler. Musikken er det viktigste. Hvordan den blir fremført er av mindre betydning så lenge det er tilfredsstillende.

    Jeg tror førstnevnte kategori er de som gjerne vil ha fakta, dokumentasjon og blindtester for å først kunne verifisere at pengene deres fører til en bedre musikalsk opplevelse for de. Jeg tror den sistnevnte kategorien er villig til å forsøke det meste som høres interessant ut for å sjekke ut om det kan gi bedre lyd.

    Det den sistenevnte kategorien anser som store lydforskjeller kan for den førstnevnte kategorien være nærmest umulig å høre. Sistnevnte kategori har gjerne et dyrere og mer oppløst anlegg som kan gjengi slike forskjeller noe tydligere, men det er ikke her oppfattelsen av de ulike gradene av forbedring blant de to kategoriene stammer fra. Jeg tror at oppfattelsen av hvor stor en lydforandring er stammer mer fra hvor viktig den er for sett i forhold til hvilken kategori man hører til.

    I tillegg har forventning og placebo avgjørende betydning for hva sistnevnte kategori påvirkes av mens førstnevnte kategori har kanskje en holdning til ustyret som ikke lar de de oppfatter som små ulikheter få noen sjanse.

    Mvh
    Roysen
    Kommer neppe som noen bombe at jeg i så tilfelle tilhører kategori 1). En annen forklaring som jeg ikke synes er helt urimelig er at jo lengre man selv leser HiFi-blader, diskuterer med "likesinnede" og investerer til dels betydelig kronasje i lydalteret sitt, jo mer tror man etter hvert på de "mytene"/"sannhetene" (alt etter hvem som ser) som verserer innen denne hobbyen. Det ser ikke ut til å plage menigheten nevneverdig at svært mye av det som hvedes av sentrale bransjeaktører garantert er fullstendig bambus eller fullstendig irrelevant, går på tvers av rådende fysikk/elektroteori (som funker glimrende i alle andre sammenhenger) osv osv.

    Jeg er ikke så sikker på at det alltid er tilfelle at med erfaringen kommer innsikten. Jeg tror det ofte kan være stikk motsatt.
    Om man har drevet med dette i veldig kort tid og sjelden leser hifi-blader! Hører man da ikke forskjell?
    Trio Ω , BD, Parasound, AirTight, EAR, Oppo, Roon Nucleus, TWRaven, Garrard, Loricraft, 4Point, Triplanar, Origin Live, Reed, Van Den Hul, Lyra, Miyajima, Transfiguration, Dynavector

    Hornalliansen

  20. #20
    Roysen
    Guest

    Blindtester

    Sitat Sitat fra nb
    Kommer neppe som noen bombe at jeg i så tilfelle tilhører kategori 1). En annen forklaring som jeg ikke synes er helt urimelig er at jo lengre man selv leser HiFi-blader, diskuterer med "likesinnede" og investerer til dels betydelig kronasje i lydalteret sitt, jo mer tror man etter hvert på de "mytene"/"sannhetene" (alt etter hvem som ser) som verserer innen denne hobbyen. Det ser ikke ut til å plage menigheten nevneverdig at svært mye av det som hvedes av sentrale bransjeaktører garantert er fullstendig bambus eller fullstendig irrelevant, går på tvers av rådende fysikk/elektroteori (som funker glimrende i alle andre sammenhenger) osv osv.

    Jeg er ikke så sikker på at det alltid er tilfelle at med erfaringen kommer innsikten. Jeg tror det ofte kan være stikk motsatt.
    Jeg velger å holde meg til min teori nevnt ovenfor. Det gir noe jeg oppfatter som en ganske god forklaring på hvorfor noen hører forskjell på ustyr andre ikke gjør uten at noen har superhørsel eller andre har nedsatt hørsel, uten at noen er lurt eller innbiller seg noe og uten at noen blir ansett å ha for dårlig anlegg. Jeg tror det er snakk om prioritering og den enkeltes oppfattning av betydningen av forskjellen som avgjør om den oppfattes som stor eller nærmest ikke tilstedeværende.

    Sett i en slik setting tror jeg også at blindtester blir et blindspor bedre egnet for de blinde.....

    Mvh
    Roysen

Side 1 av 59 1231151 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed