Jumpers eller Bi-wiring?

montesi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2002
Innlegg
1.629
Antall liker
966
Torget vurderinger
7
I evig søken etter go`lyd har jeg kommet til spørsmålet om Jumpers eller Bi-wiring..

Regner med at noen har et eller to synspunkter rundt dette..
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Mener da at uansett vil du ikke høre noe forskjell. Liker du en bi-wire kabel.Gå for det. Liker du en single-wire og jumpers, gå for det. Estetisk sett
 
M

MPT

Gjest
Jeg har alltid brukt singel-wiring og jumpers. Har prøvd bi-wiring og tri-wiring, hører ingen forbedring oss meg. Satser litt på design også! :)
 
M

Medlem 1792

Gjest
montesi skrev:
I evig søken etter go`lyd har jeg kommet til spørsmålet om Jumpers eller Bi-wiring..

Regner med at noen har et eller to synspunkter rundt dette..
Mine erfaringer er at tre-veis høyttalere som er konstruert for bi-wire på en ordentlig måte (med separate delefiltre) der basselementet er avskilt de øvre frekvensene kan låte best med bi-wire kabler. Det gjorde mine tidligere B&W804N.
 
S

slowmotion

Gjest
IMHO:

Hvis man er av den mening at høytalerkabler lyder forskjellig,
så er det klart at biwiring også må ha noe for seg.
Strømbehovet til bass og diskant er jo ganske forskjellige...

;)
 

Vermin

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2006
Innlegg
6.999
Antall liker
5.918
Sted
Bjerkreim
Torget vurderinger
45
Det spørs vel om kabelen er BiWire eller om man bruker forksjellige kabler fra forsterker.

Ved siste eks. har jeg hørt forskjeller
 

Cundis

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.08.2005
Innlegg
2.755
Antall liker
489
Sted
Stockholm
Hvis du har tenkt til å bruke jumpers, kan du kanskje heller gjøre som meg; skru av platen til terminalene bak på høytalleren(hvis det lar seg gjøre), og kobl sammen ledningene fra delefilteret inn på en terminal. Da sparer du både utgifter til jumpere, og får heller ikke et lydforringene ledd til.. Dette lar seg jo også reversere ved et evnt. salg seinere.. ::)
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
Uten å utrope meg selv til noen ekspert, men basert på egne erfaringer, tror jeg at bi-wiring har mest å si om basselementene er store/mange, men unntak finnes... Epos ES14 f.eks.

En annen teori jeg har, er at forsterkeren må være ganske strømsterk for å få fullt utbytte. Ved bruk av mindre forsterkere, har jeg registrert mindre lydforskjeller også. Personlig har jeg en Dynamic Precision DPA-6.3, som leverer plenty med strøm.

Jeg har gode erfaringer med bi-wiring, og har benyttet dette på mange sett høyttalere. Mine Patos Lyric 502 fikk et skikkelig løft når de ble bi-wiret. Mine nåværende Audiovector 6 gir også muligheten for tri-wiring, men fra bi til tri opplevde jeg ikke noen forbedring. Det var en forskjell, men da jeg ikke kunne si at det var en klar forbedring, droppet jeg dette. Forskjell fra single- til bi-, var stor.

Jeg kjører forresten Audioquest Midnight til bassen, og Audioquest Gibraltar til mellombass, mellomtone og diskant, altså i et bi-wire oppsett. Midnightkabelen er den beste jeg har hørt, når det kommer til å formidle de lavere frekvensene. Merk; den beste JEG har hørt... ;)

Teoriene omkring bi-wiring er mange, alt fra at det bare skaper mer jobb for forsterkeren, og dermed ødelegger lyden, til påstander om at basselementet genererer støy som ødelegger for diskant/mellomtone, og at dette problemet nærmest kan elimineres ved bi-wiring.

Jeg driter i alle teoriene, jeg bruker mine egne ører, og ørene til mine venner, og vi har kommet fram til at bi-wiring er OK. ;D

Om du vil lese litt teori omkring emnet, kan du sjekke hva B&W mener om saken:
http://www.bwspeakers.com/index.cfm/fuseaction/local.faq/ObjectID/F5CA2E9F-3D20-11D4-A67F00D0B7473B37
 

lydbjørn

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.04.2005
Innlegg
3.164
Antall liker
49
Sted
Oslo
Det er mange forståsegpåere som mener at biwireing er bare tull?

Kjører selv en splittet kabel (to mot forsterker, fire mot høytaler), og mener at dette er et bedre alternativ enn jumpers.

Hadde en morsom test forrige uke med Kimber XL single wire kabler, og Mundorf jumpers. Dette gikk særdeles dårlig, kobber og sølv var en dårlig match :'(

Kanskje det hadde vært bedre med samme fabrikat?
 

jakr

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2004
Innlegg
756
Antall liker
111
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
da jeg hadde audiovector 6 benyttet jeg tri-wire fordi det låt best.

nå benytter jeg fire ledere, to per kanal, til lavfrekvenkoplingen på høyttalerne, og med to ledere i en jumper til hver av høyfrekvenskoplingene fordi det låter best. ;D

dersom jeg snur jumperkonfigurasjonen blir systemet lysere ( dvs dersom jeg kjører hovedkablingen fra forsterkeren inn på høyfrekvenskoplingen og med jumpere til lavfrekvenskoplingen) ::)

jakr
 
R

Roysen

Gjest
Rent teknisk sett kan kanskje noen her si noe om hva som skjer med impedansen effekttrinnet "ser" ved de to ulike alternativene? Det vil i hvert fall ha innvirkning på lydgjengivelsen.

Mvh
Roysen
 
O

om.s

Gjest
niels skrev:
Jumpers. Bi-wire er bare tull.
En litt flåsete og unyansert "expert"kommentar!?, vedlegger en kommentar fra TotemAcoustic, som man vel kan si vet hva de snakker om i denne sammenhengen.....

Sitat:

Bi-Wiring Advantages

Bi-wiring obviously has a greater energetic flow and allows less saturation to occur to either the tweeter or woofer. Information to the speaker is basically an electron flow through the wire.

If the terminals for both the tweeter and woofer have the advantage of each having a particular signal going to them (without different medium/material interference via jumper) then that signal has less interference. The signal also has a greater wire surface area to go through and the result is a greater dynamic headroom, clarity and imaging capability.

Single-Wiring Advantages

There are some cases where a high quality single wire allows for a better tonal balance for a particular need.

Single Wiring is definitely a very good way to proceed as long as the four terminals are there.
The user has the choice of connecting just the lower two terminals and through this obtain a certain “tone”.
Reconnecting the wire to the upper two terminals gives the user more high frequency emphasis.
Connecting the red positive at the bottom and the black at the top (diagonally opposite) or vice versa will give you two more “tone” options.

In conclusion the customer/ dealer has four possibilities with a high quality single wire. We recommend the diagonal connection when using the single wire to create a greater balance.

Sitat slutt:


mvh
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
jakr skrev:
da jeg hadde audiovector 6 benyttet jeg tri-wire fordi det låt best.
Howdy! Husker du hvilke kabler du brukte? Som sagt har jeg Audioquest, og jeg har problemer med å finne en kabel som gjør en topp jobb i toppen (;D), og en kabel som gjør en topp jobb i mellomtone og mellombass. Jeg ender alltid opp med et kompromiss, og da var det like greit å kjøre fra mellombass opp til diskant i samme kabel.

Det kan være jeg husker litt feil, men jeg mener jeg konkluderte med at mellomtonen låt best med "diskantkabel", men dette likte ikke mellombassen. Satte jeg inn en "basskabel", mistrivdes mellomtonen. Jeg fant aldri noen kabel fra Audioquest som utmerket seg spesielt i diskanten heller. Unntaket må i såfall være mine Gibraltar, for de er veloppløste i toppen. Problemet er bare at mellomtonen også vil nyte godt av oppløsningen i gibraltarkabelen. Som bassformidler mener jeg også at Gibraltar er topp, og endte derfor opp med en single-terminert Gibraltar som forer alt annet en 10"-bassen, hvor Midnight gjør en fin jobb.
 
D

Dilla

Gjest
Såvidt jeg kan forstå er bi-wiring og jumpers akkurat det samme. Bi-wiring er bare litt lange jumpere. Bi-wirings kablene føres jo sammen i forsterkerenden i enten flotte kabelsko (BWT, Cardas, etc. etc.) eller i forsterkerens høyttalerterminaler. Ige?

Gjør som "Cundis" foreslår lengre opp i tråden (det har jeg gjort), og gå ut i sola og kjøp is for det du sparer på jumpere eller bi-wire høyttalerkabler (lange jumper).

IMHO
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
TK skrev:
Såvidt jeg kan forstå er bi-wiring og jumpers akkurat det samme. Bi-wiring er bare litt lange jumpere. Bi-wirings kablene føres jo sammen i forsterkerenden i enten flotte kabelsko (BWT, Cardas, etc. etc.) eller i forsterkerens høyttalerterminaler. Ige?

Gjør som "Cundis" foreslår lengre opp i tråden (det har jeg gjort), og gå ut i sola og kjøp is for det du sparer på jumpere eller bi-wire høyttalerkabler (lange jumper).

IMHO
Javel.., hvordan kan man da utnytte egenskapene i forskjellige kabler? Hva da med teoriene som sier at støyen som skapes av basselementet, skader de høye frekvensene mest ved lengre kabelstrekk?

Jeg skjønner at vi alle har forskjellige erfaringer, men jeg undres over at mange fra "single-wire miljøet" (;D) ynder å drive gjøn med de som foretrekker bi- eller tri-wiring. Kanskje det er pur sjalusi over at de ikke kan høre forskjellen? ;)

Som sagt, så er vi forskjellige, og smaken er som baken. Det verste tilfellet jeg har vært ute for, var da jeg besøkte en familie som er svært musikalske. De fleste spiller i band, eller synger i kor, og dermed burde de i alle fall ha et visst forhold til lyd. OK, jeg kom inn i stuen deres, og fikk nesten sjokk over hvor dårlig lyd de hadde klart å få. Anlegget var i over middels kvalitet, men hva sier dere til dette:

-Stuen er rektangulær, ca 8-9 meter på det lengste. En høyttaler var plassert nede på gulvet i det ene hjørnet, og var rettet diagonalt mot det motsatte hjørnet, hvor høyttaler nummer 2 var plassert i en bokhylle. Lyden var herlig, mente de, for nå hørte de musikken like godt i hele stuen. Høflig som jeg er, unnlot jeg å kommentere dette. ::)

Jeg tror at vi alle lytter etter forskjellige ting når vi spiller musikk hjemme, og om man kun er ute etter rytmen, behøver man kanskje bare fulltoneelementer fra Biltema? Med andre ord tror jeg at hvilke høyttalere og kabler man velger, avhenger av smak og preferanser, og at ingen nødvendigvis har "rett" for alle. De som single-wirer, og er fornøyd med det, de får få lov til det. Vi som har gode erfaringer med flere kabler, bør også få lov til det, uten noe mer snikk-snakk... 8)
 

jakr

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2004
Innlegg
756
Antall liker
111
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
1
havar; jeg benyttet tara labs master ref gen 2 over hele fjøla på disse høyttalerne. lengde 1.2meter.

jeg prøvde med ulike kabler i topp, mellomtone og bunn, men ble aldri komfortabel med et slikt oppsett

jakr
 

niels

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.10.2002
Innlegg
3.951
Antall liker
1.286
Sted
Nadadouro, Portugal
Forståsigpåere og flåsete er helt rett kanskje.
Jeg har grodd ut av den jungel med kabler desverre....
Etter å ha lest bl.a. i Stereophile at MartinLogan får "Tremendous increase in resolution" ved bi-wire og jeg ikke hører noe som helst da mister jeg troen.
Samtidig er der folk der siger at bi-wire på Summit er "Waste of money".
Så kanskje jeg er heldig der ikke har høyttalere der er sensitive for kabler, da slipper jeg masse styr.
Men ja, det er kanskje enormt system betinget.
 

KJ

Æresmedlem
Ble medlem
10.10.2004
Innlegg
11.147
Antall liker
4.305
Torget vurderinger
1
havar skrev:
...
-Stuen er rektangulær, ca 8-9 meter på det lengste. En høyttaler var plassert nede på gulvet i det ene hjørnet, og var rettet diagonalt mot det motsatte hjørnet, hvor høyttaler nummer 2 var plassert i en bokhylle. Lyden var herlig, mente de, for nå hørte de musikken like godt i hele stuen. Høflig som jeg er, unnlot jeg å kommentere dette. ::)
...
O.t. Det er ikke alle som ønsker å nyte musikken med topplokket montert i en skruestikke bare for å beholde stereoperspektivet, skruestikkeløsningen blir ikke mindre uaktuell av at det potensielt sett er flere som ønsker å nyte musikken sammtidig, gjerne på flere ulike steder i samme rom. Det er faktisk ganske mange som oppfatter et «hifi-riktig» stereoperspektiv som en uting ... særlig blant musikere (både profesjonelle og amatører) får jeg inntrykk at det er store forskjeller i oppfattning og akspetkriterier om dette.

mvh
KJ
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
KJ skrev:
havar skrev:
...
-Stuen er rektangulær, ca 8-9 meter på det lengste. En høyttaler var plassert nede på gulvet i det ene hjørnet, og var rettet diagonalt mot det motsatte hjørnet, hvor høyttaler nummer 2 var plassert i en bokhylle. Lyden var herlig, mente de, for nå hørte de musikken like godt i hele stuen. Høflig som jeg er, unnlot jeg å kommentere dette. ::)
...
O.t. Det er ikke alle som ønsker å nyte musikken med topplokket montert i en skruestikke bare for å beholde stereoperspektivet, skruestikkeløsningen blir ikke mindre uaktuell av at det potensielt sett er flere som ønsker å nyte musikken sammtidig, gjerne på flere ulike steder i samme rom. Det er faktisk ganske mange som oppfatter et «hifi-riktig» stereoperspektiv som en uting ... særlig blant musikere (både profesjonelle og amatører) får jeg inntrykk at det er store forskjeller i oppfattning og akspetkriterier om dette.

mvh
KJ
Naturligvis. Mitt poeng også det, at alle har helt forskjellige krav og preferanser. ;)
 
R

Roysen

Gjest
Jeg spør igjen om det er noen som kan si noe om hva som skjer med input impedansen til høytalerne ved de to ulike alternativene. Dersom det er noen forskjell vil dette gi utslag på lyden.

Mvh
Roysen
 

DYNAMIC1

Overivrig entusiast
Ble medlem
09.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
2
Hvilket dilemma.

Faktor.
Kostnad kommer inn her også, med valg av bi-wiring og kabel til ja..si 6k for 2x2m blir det jo 12k for 2 par.

jumers koster mindre og pynter mer.


8)
 

Hifimannen

Medlem
Ble medlem
11.06.2003
Innlegg
24
Antall liker
1
Det er vel forskjell på Biwire og Bicable også? F.eks. Transparent selger jo begge disse løsningene i tillegg til at de tilbyr jumpers.
Dette betyr vel at mange såkalte biwire kabler egentlig bare er en vanlig kabel med påmonterte 2 ekstra småkabler i enden mot høyttalerene så det blir 4 ender utifra to, egentlig jumpers ferdig påmontert fra fabrikken. Denne løsningen må vel bare være marginalt bedre enn et sett med vanlig kabel og jumpers.
Bicable er det samme som doble lengder helt fra forsterkeren til høyttalerene ala Nordost og som nevnt Transparent.

Mulig jeg tar feil her, men slik har jeg forstått det.
 
  • Liker
Reaksjoner: PCK

staker

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.06.2004
Innlegg
475
Antall liker
26
Roysen skrev:
Jeg spør igjen om det er noen som kan si noe om hva som skjer med output impedansen til høytalerne ved de to ulike alternativene. Dersom det er noen forskjell vil dette gi utslag på lyden.
Et godt spørsmål jeg stiller meg bak.
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
Hifim skrev:
Det er vel forskjell på Biwire og Bicable også? F.eks. Transparent selger jo begge disse løsningene i tillegg til at de tilbyr jumpers.
Dette betyr vel at mange såkalte biwire kabler egentlig bare er en vanlig kabel med påmonterte 2 ekstra småkabler i enden mot høyttalerene så det blir 4 ender utifra to, egentlig jumpers ferdig påmontert fra fabrikken. Denne løsningen må vel bare være marginalt bedre enn et sett med vanlig kabel og jumpers.
Bicable er det samme som doble lengder helt fra forsterkeren til høyttalerene ala Nordost og som nevnt Transparent.

Mulig jeg tar feil her, men slik har jeg forstått det.
Hmm, personlig har jeg ikke vært borti uttrykket Bicable, men jeg kan si at alle mine bi-wiringskabler har egne ledere for bass/diskant, altså adskilt fra hverandre hele veien. Bi-wiring må forresten ikke alltid være alt i en "strømpe". Man kan like godt bruke flere sett med enkle lengder.

Gibraltarkabelen jeg har nå, er terminert som single, men kan også termineres som bi-wire. Lederne (hver enkelt er isolert) blir da splittet i en high- og en lowpass bunt, for å si det slik.
 
R

Roysen

Gjest
havar skrev:
Javel.., hvordan kan man da utnytte egenskapene i forskjellige kabler? Hva da med teoriene som sier at støyen som skapes av basselementet, skader de høye frekvensene mest ved lengre kabelstrekk?

Jeg skjønner av vi alle har forskjellige erfaringer, men jeg undres over at mange fra "single-wire miljøet" (;D) ynder å drive gjøn med de som foretrekker bi- eller tri-wiring. Kanskje det er pur sjalusi over at de ikke kan høre forskjellen? ;)

Som sagt, så er vi forskjellige, og smaken er som baken. Det verste tilfellet jeg har vært ute for, var da jeg besøkte en familie som er svært musikalske. De fleste spiller i band, eller synger i kor, og dermed burde de i alle fall ha et visst forhold til lyd. OK, jeg kom inn i stuen deres, og fikk nesten sjokk over hvor dårlig lyd de hadde klart å få. Anlegget var i over middels kvalitet, men hva sier dere til dette:

-Stuen er rektangulær, ca 8-9 meter på det lengste. En høyttaler var plassert nede på gulvet i det ene hjørnet, og var rettet diagonalt mot det motsatte hjørnet, hvor høyttaler nummer 2 var plassert i en bokhylle. Lyden var herlig, mente de, for nå hørte de musikken like godt i hele stuen. Høflig som jeg er, unnlot jeg å kommentere dette. ::)

Jeg tror at vi alle lytter etter forskjellige ting når vi spiller musikk hjemme, og om man kun er ute etter rytmen, behøver man kanskje bare fulltoneelementer fra Biltema? Med andre ord tror jeg at hvilke høyttalere og kabler man velger, avhenger av smak og preferanser, og at ingen nødvendigvis har "rett" for alle. De som single-wirer, og er fornøyd med det, de får få lov til det. Vi som har gode erfaringer med flere kabler, bør også få lov til det, uten noe mer snikk-snakk... 8)
Man kan da bi-wire med to ulike lenger av single wire kabler også. Da oppnår du den effekten du er ute etter. Du kan ha en hel lengde kabel av en type til diskant og en hel lengde av en helt annen kabel til bass.

Mvh
Roysen
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
Jepp, Roysen, det er det man kan, og det er også nevnt.
 
L

Ludo

Gjest
Men dere da; når vi først er enige om at kabler faktisk utgjør en viktig komponent i anlegget... Kan man ikke bare respektere at noen faktisk hører forskjell på single-, bi- og tri-wiring uten at man må dokumentere det man hører? For kabler betyr jo endel og de kommer jo i forskjellige former, gjør det ikke?

Forrresten kjører jeg singlewire selv med jumpere, min erfaring er at det å bytte de medfølgende standardjumperene med en liten bit høyttalerkabel kan gi gode forbedringer. Jeg bruker noe så enkelt som 10cm med Supra PLY3.4 mellom bass og diskant hvor kablene fra anlegget går til terminalene for øvre frekvensområde. Funker fint det, men det er helt sikkert et rom for forbedring der også. Lurer veldig på jumperne fra PM Audio... Noen erfaringer?

Ikke glem å nyte musikken ;D ;D ;D
 

Hamram

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.09.2006
Innlegg
1.120
Antall liker
8
Torget vurderinger
1
Jeg er enig med "Ludo" over her, men la meg tilføye en ting.., eller kanskje to... ::)

Altså; mange mener bi-wiring er tøv, mens andre mener single-wiring er like dumt. De fleste er imidlertid enige om en ting, nemlig at man bør kjøpe en bra kabel. ;)

Om det faktisk var slik at man ikke hørte forskjell på kablene, tipper jeg vi alle hadde brukt lampettledning. Derfor konkluderer jeg med at de fleste her inne evner å høre forskjell på kablene de har testet ut. Hvis det faktisk er forskjell på kabeltypene, da er det mest logisk at det også vil være forskjell på bi-, kontra single-wiring også. Kanskje spesielt der det brukes forskjellig kabel oppe og nede?

Det tror i alle fall jeg. ;D
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.909
Antall liker
8.202
Torget vurderinger
1
Som kjent er hos mange, så er det publisert en del argumentasjon for/imot biwiring, og at dette skal tilføre luftighet eller en form av farging i lyden.

Jeg ser den største fordelen i muligheter for Bi-amping. Det gir av erfaring, de største forbedringene. Det øker den totale kraften til rådighet, forenkler forsterkerens drift og gir ofte økt dynamikk og kontroll i lydbildet. Det behøver ikke alltid oppleves sånn, slik som jeg har sett med noen tester der Marantz subjektivt sett ikke tilførte annet enn evne til å spille høyere, eller med Chord SPM 1200B som jeg eide før, der jeg opplevde omtrent det samme. Der i mot med NAD 216 fikk jeg utbyttet beskrevet lengre opp, og man vil få det med Audiolab i Bi-amp. Så ingen "regel" uten unntak.


Mvh.
 

R.S.

Hi-Fi freak
Ble medlem
18.03.2002
Innlegg
3.476
Antall liker
12
Roysen skrev:
Jeg spør igjen om det er noen som kan si noe om hva som skjer med input impedansen til høytalerne ved de to ulike alternativene. Dersom det er noen forskjell vil dette gi utslag på lyden.

Mvh
Roysen

Biwiring:
Foruten å isolere bass/mt/diskantseksjoner bemerkelsesverdig effektivt oppnåes en lavere verdi av R for resistanse ved biwiring. (impedansen forblir relativt uendret)
Og nettopp R er DET kritiske parameter for typiske lavimpedante og wattsterke transistortrinn. Av samme grunn anbefaler jeg tykk massiv kabling, allerhelst monotrinn, bare IKKE lange, tynne og kostbare effektslukende ornmer, det er å kaste bort pengene ;)

Hifibransjen elsker selvfølgelig å pushe overprisa "magiske" ormer uten øye/øre for at de ved sitt narrespill underminerer sitt eget marked. Man kan lett gå seg vill ved utprøving av bi-tri-wiring om man ikke er svært godt kjent med de enkelte kabelalternativers lydpåvirkning.

Jumpers:
Som en følge av at biwiringsterminaler ble en mote utstyres de fleste høyttalere med billige biwiringsterminaler. Her blir jumpers et nødvedig onde, en unødvendig ekstra (dårlig) overgang. Når så også disse overgangene tilbys i overprisa "magiske" utgaver sier det vel alt om seriøsitet ::)

Mvh. RS
 

Pengvim

Hi-Fi freak
Ble medlem
15.12.2005
Innlegg
2.184
Antall liker
2
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
fra nordost koster bi-wire og shotgun (single-wire) ca det samme faktisk.. 40kr rimeligere eller noe
 

Rockefoten

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.09.2003
Innlegg
721
Antall liker
31
Torget vurderinger
2
Vil si ditto til den over som sa "bytt i det minste ut kobberskinnene som følger med". Det er STOR forskjell på å bruke vanlig 10 kroner meteren kabel i forhold.
Ellers så har jeg også forskjell i midt anlegg på å montere singelwirene på diskant eller bass først. Jeg får litt mindre sibilanter og renere topp hvis jeg kobler på toppen først. det er kanskje ikke så rart. Jeg har aldri prøvd diagonalt, så det skal jeg prøve i kveld.

Til dere teknikkere, eh, er det sånn at strømmen går i ring sånn at elektronene kommer først til + eller -? tenker da å ha den wiren hvor lyden kommer først på diskanten.. Er det feil å tenke at elektronstrømmen har retning?
 

soundscape

Æresmedlem
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
11.051
Antall liker
33.671
Sted
Nordre Follo
Torget vurderinger
19
Sakset fra brosjyren til mine Montana XP:

BI-WIRING
Your connection to perfection.
To get the most out of this excellent speaker, we have provided two
sets of gold terminals. You must run two sets of high quality cables
from your amplifier to the DPS, resulting in less interference between
the two sections of the crossover.


Nå skal det sies at jeg ikke har prøvd singelvire/jumpers på disse, og følgelig ikke kan bevise/motbevise påstanden.
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Rockefoten skrev:
Til dere teknikkere, eh, er det sånn at strømmen går i ring sånn at elektronene kommer først til + eller -? tenker da å ha den wiren hvor lyden kommer først på diskanten.. Er det feil å tenke at elektronstrømmen har retning?
Det er ikke feil. Strømmen har en retning og elektronene en annen. Denne er derimot lik i hele kretsen og jeg har derfor vanskelig for å forstå at det skal ha noe betydning i hvilken terminal man plugger kablene.

http://no.wikipedia.org/wiki/Strømretning
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.781
Antall liker
5.431
Sted
Holmestrand
Roysen skrev:
Jeg spør igjen om det er noen som kan si noe om hva som skjer med input impedansen til høytalerne ved de to ulike alternativene. Dersom det er noen forskjell vil dette gi utslag på lyden.

Mvh
Roysen
Impedansen blir i det store og hele den samme.
 

xerxes

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.01.2005
Innlegg
9.781
Antall liker
5.431
Sted
Holmestrand
Rockefoten skrev:
Vil si ditto til den over som sa "bytt i det minste ut kobberskinnene som følger med". Det er STOR forskjell på å bruke vanlig 10 kroner meteren kabel i forhold.
Ellers så har jeg også forskjell i midt anlegg på å montere singelwirene på diskant eller bass først. Jeg får litt mindre sibilanter og renere topp hvis jeg kobler på toppen først. det er kanskje ikke så rart. Jeg har aldri prøvd diagonalt, så det skal jeg prøve i kveld.

Til dere teknikkere, eh, er det sånn at strømmen går i ring sånn at elektronene kommer først til + eller -? tenker da å ha den wiren hvor lyden kommer først på diskanten.. Er det feil å tenke at elektronstrømmen har retning?
Vekselstrøm betyr at elektronene skifter retning, slik at det ikke er snakk om +/- i den forstand.
 

Rockefoten

Overivrig entusiast
Ble medlem
15.09.2003
Innlegg
721
Antall liker
31
Torget vurderinger
2
er det ikke likestrøm til høyttalerne da?
 

Vegardaase

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.963
Antall liker
2
Prøv å koble et batterie til høyttalerterminalene og se hvor mye lyd det blir av likestrøm;)
 

ssm

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.04.2007
Innlegg
5.414
Antall liker
9
Torget vurderinger
1
har prøvd både biwire og singel i fler kabelsett,men stusser over en ting,på biwire er ofte kablene merker hi/LOW eller bass/treble,,,hvis ikke dette har noe å si,så hvordan blir det når bare broa ligger over...min teori er at basslederen(sett på en av mine kabler)har annen legering,for å nettopp yte mer i bassen,og feks sølv leg. i treble,for bedre oppløsning...Har selv stort sett hittil holdt meg til singel...men ble oppmerksom på dette med merkingen på et par sett jeg har lånt.

Er jeg helt på vidda nå,eller ??Uansett har merket at kabler kan brukes til tweaking av lyd,og i mine ører er det stor forskjell,og ikke alltid at dyrest er best.... ;D
 
Topp Bunn