Side 2 av 3 FørsteFørste 123 SisteSiste
Resultater 21 til 40 av 58
Abonnér på denne tråden
  1. #21
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Hehehe....

    Mye kreativ ordbruk her...

    Men kanskje vi kan komme frem til noen spennende konklusjoner og forklaringer etterhvert.

    Etter lydmessige definisjoner, slik de har utviklet seg gjennom årene,
    så er Norah Jones skiva (come away...) svært finoppløst, langt i fra overkomprimert,(ørlittegrann hørbar limiting fra mastering.)
    Er komprimering altid galt?
    Plager trommekomprimeringen på "revolver" dere? "She said, She said" f.eks.?
    (det er forøvrig en slik kompressor tilsalgs på ebay nå, sjelden vare...:
    http://cgi.ebay.com/FAIRCHILD-670-ST...QQcmdZViewItem )

    Norah skiva er spilt inn på det aller ypperste av analogutstyr forøvrig, for dere som liker en del gamle jazzinspillinger, så kan jeg fortelle at mikrofonen(M49 tube fra 1949) brukt på norah jones vokalen er den samme som ble brukt på alle instrumenter på de sene 50-talls/tidlig 60-talls Miles Davis skivene. Pluss Simon/garfunkel skivene pluss Columbia Bob Dylan skivene fra midten av 60-tallet.

    Veldig nøytral, detaljert, og likevel varm lyd er kjennetegnet på disse.
    Samme med micpreampen, Neve 1073(diskret klasse A ca.1970), utpreget VARm og detaljert lyd. Samme med Kompressoren Teletronix LA2A(Rør 1963), utpreget varm og smooth herlig lyd. Den er gjort på Tape, og mikset på en mikser med Diskret klasse A elektronikk.
    Klangen er en gammel rørdrevet EMT plateklang.
    Den er forøvrig spilt inn i et studio som har vært en kjent referanse for sin ekstremt gode akustikk i 40år. Pianoet(Steinway), musikerne, alt er topp notch+

    Jeg synes Norah Jones skiva låter fantastisk detaljert, varmt, nært, gjennskaper for min del følelsen av å spille i en akustisk jazzbesetning. Bare litt bedre. La meg gjenta det, i min ungdom, før studioet tok meg, studerte jeg musikk og spilte instrumenter både i orkester og jazzsammenheng. Studerte klassisk gitar. Få skiver har bragt meg så tilbake til den følelsen av å sitte mitt i et band idet noe veldig fint skjer, som det Norah Jones skiva gjør....

    OK, jeg tar kanskje i når jeg sier at det er den fineste lyden noensinne på en jazzplate, en gammel gris legger kanskje på noen plusspoeng fordi dama er søt, likevel, Jeg får følelsen at den dama faktisk står å synger meg ømt inn i øret. Ikke dumt.

    Jeg liker det bedre enn tilårskomne nordlandsdamer som står midt inne i en digital effektmaskin å synger, iallefall......

    Og dette kan jeg faktisk si helt uten at noen kolleger kommer til å bli fornærmet. De er ikke uenige, for å si det slik...

  2. #22
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    OK, jeg tar kanskje i når jeg sier at det er den fineste lyden noensinne på en jazzplate, en gammel gris legger kanskje på noen plusspoeng fordi dama er søt, likevel, Jeg får følelsen at den dama faktisk står å synger meg ømt inn i øret. Ikke dumt.

    Jeg liker det bedre enn tilårskomne nordlandsdamer som står midt inne i en digital effektmaskin å synger, iallefall......
    Til poenget om musikkstil; jeg kan ikke helt se at dette er en jazzskive...? Den inneholder jo ikke de elementer man finner i jazz, f.eks synkoperinger osv. I min terminologi er dette mer i retning av countrymusikk, eller visemusikk. Vel vel. Jeg er ihvertfall enig i lydmessig kritikk mot Kari Bremnes-skiver; de er også skumle å bruke for å "tune" anlegg.. får en person slike skiver til å låte perfekt, så kan du være sikker på at vedkommende dukker opp på "Hifi Generelt" og lurer på hvorfor alle andre skiver låter dårlig..

    Da heller jeg i retning av theStigs forslag gitt; Trio-skivene er veldig fine, det er veldig mye diskantinformasjon (mer enn gjennomsnittlig) men den er ikke hard eller unyansert.

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  3. #23
    theStig
    Guest

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Komprimering i seg selv er selvfølgelig ikke galt (det er jo en del av soundet på mange produksjoner), men det blir galt når man hører at det pumper og nivået klapper sammen. Brukt på en god måte er alt bra liksom. Selv en røten rytmeboks kan låte bra, i henda på de rette folka (f.eks J.J.Cale..)

    Jeg synes dog begge Norah Jones skivene er for høyt mastret. De burde gått 3-4 dB tilbake, da hadde nok ting blitt bedre tror jeg.

    PS. Nå må jeg løpe... kabel-fri lyd skal avnytes.

  4. #24
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Til poenget om musikkstil; jeg kan ikke helt se at dette er en jazzskive...? Den inneholder jo ikke de elementer man finner i jazz, f.eks synkoperinger osv. *P
    Det går nok fint ann å lage jazz uten synkoperinger ser de... (det er forresten flust av synkoperinger på Norah skiva: "..Don't know WHY I didn't come..." WHY er synkopert.

    Det er improvisasjoner, til og med antydninger til fire flate, tirsda på torsda og andre trygge jazzelementer. I tilegg til harmonikk som benytter seg av tradisjonell jazzharmonikk helt på linje med George Russels harmoniserings retningslinjer fra Lydian Cromathic concept. (Tonika dur akkorder harmonisert med #11 etc.)

    Forøvrig sitter jeg å hører på Ornette Coleman skiva "science fiction" akkurat nå. Ekstremt bra jazzplate...


  5. #25
    Æresmedlem Vidar P's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2003
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    16,745
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Samme finner du på mange ikke-jazz skiver vel? Vanskelig definertbart kanskje, dette jazz-begrepet. Skal være enig med deg i fascinasjon for Coleman; han var jo en avantgardist helt på siden av det etablerte jazzmiljø i sin tid, men jeg har ikke hørt "Science Fiction"; dog har jeg noen av hans BlueNote-utgivelser..

    Mvh Vidar P
    En pessimist er en optimist som har tenkt seg om.

  6. #26
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am


    Norah skiva er spilt inn på det aller ypperste av analogutstyr forøvrig, for dere som liker en del gamle jazzinspillinger
    Hvis denne skiva er innspilt analogt, så er musikken konvertert til PCM under mix, eventuelt under prossesering av lyden. Og det kan ha vært opptil flere A/D D/A konverteringer underveis.
    Denne plata er ihvertfall ikke analogt på den måten at det analoge signalet er holdt utlukkende analogt frem til A/D konvertering like før CD pressing.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  7. #27
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Det er nettop det den er.....
    Og det høres, det låter kanonbra.

  8. #28
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am

    Det er nettop det den er.....
    Og det høres, det låter kanonbra.
    Hvis du med dette mener at plata er analogt "all the way", da er jeg litt skremt. For da er det kun en mulighet igjen: da må lyden passere elektronikk av mildt sagt middelmådig kvalitet. Hva med en "haug" av 50-øres IC kretser ?
    Dette låter ikke analogt i mine ører.
    Da jeg fikk mine nye L3 ble lydkvaliteten på hver enkelte innspilling som meislet ut i rommet. Og dette falt ikke heldig ut for "come away with me" En digitalinnspilling som virkelig låt enda bedre og svært analogt er Radka Toneff's "Fairytales". Ikke rart LP/analogfantaster har denne på sin favorittliste over gode innspillinger.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  9. #29
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am

    Vil bare si at "come away with me" ikke er noen dårlig innspilling, så langt der i fra. Den er godt over gjennomsnittet. Men den mangler en del kvaliteter for å kalles en referanseinnspilling, eller en svært god innspilling.
    Min mening.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  10. #30
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Morsomt da at fairytales var en av norges første heldigitale inspillinger.

    14bit!

    Come away with me er vel en av de få inspillinger som kan skryte av å knapt nok ha vært innom en eneste IC før den kommer til CD spilleren din.

  11. #31
    slowmotion
    Guest

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Er jeg den eneste i Norge som ikke orker høre på "Fairytales"?


  12. #32
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am

    Innspilt på Mitsubishi X-80, 16 bit 50,4 Khz. Denne maskinen ble bygd for å nå opp til en standard, ikke ned til en pris.
    Derfor den gode lyd. + menneskene bak den enkle innspillingen, og lokalet.
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  13. #33
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Er jeg den eneste i Norge som ikke orker høre på *"Fairytales"?

    det tror jeg,
    jeg synes det musikalske på denne plata gjør at de store lydmessige begrensningene klart kan sees igjennom fingrene med.

  14. #34
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am


    Come away with me er vel en av de få inspillinger som kan skryte av å knapt nok ha vært innom en eneste IC før den kommer til CD spilleren din.
    Dette har jeg ingen tro på!
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  15. #35
    Hifi Freak thomand's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2006
    Innlegg
    4,621
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Nye forumregler:
    1: Tresko har alltid rett, uansett.
    2: Skulle tresko ta feil, se punkt 1


  16. #36
    slowmotion
    Guest

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?


    det tror jeg,
    jeg synes det musikalske på denne plata gjør at de store lydmessige begrensningene klart kan sees igjennom fingrene med.
    Rare greier. Men jeg tror jeg har fått den i vrangstrupen,
    særlig musikalsk....


  17. #37
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    Dette har jeg ingen tro på!

    De kan tro hva de vil, og fortsette og ta feil.
    Men det er klart, du skriver jo bare det du hører....


    Jeg tviler på at det var en mitsubishi som ble brukt på fairytales, fryktelig tidlig, jeg var ikke borti en før i 1983, tror jeg. (Mener å huske det var en x-800.flersporsutgaven) Men om det så skulle være så hadde konverterne på den sånn omlag 13-14 effektive bit, en grufull maskin som jeg som sagt har hatt den tvilsomme æren av å jobbe en god del med. Alle ulempene med både digitalt og analogt, og en forferdelig lyd. Digital ut leverte den 48kHz, og SRCen var det mest illelydende faenskapet jeg noensinne har hørt.

    Som sagt Fairytales er en fantastisk plate, og Radka var en fantastisk sanger. Det blir bare latterlig å sammenligne en innspilling gjort digitalt i 1982 med et gjort hel analogt, på verdens beste utstyr i 2001.

  18. #38
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Paw



    Som sagt Fairytales er en fantastisk plate, og Radka var en fantastisk sanger. Det blir bare latterlig å sammenligne en innspilling gjort digitalt i 1982 med et gjort hel analogt, på verdens beste utstyr i 2001.
    Ikke mer latterlig enn at både vokal og instrument låter både renere og mer oppløst på den gamle digitalinnspillingen enn Norah Jones av dagens standard.

    Nå vil jeg svært gjerne vite dine referanser i jobbsammenheng.
    1) Hvilke innspillinger syns du er de beste som du har hatt en avgjørende rolle med i produksjonssammenheng, og hvilken rolle har du hatt i disse innspillingene?
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

  19. #39
    Hifi-entusiast Tresko's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    459
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop"?

    I og med at jeg ønsker å være anonym på dette forumet forstår du sikkert at jeg ikke kan utdype dette?
    Men mellom 2 og 300 album som tekniker, og en god del av dem som produsent...

    Hva med dine?

    Flere tech. dtealjer fra Norah Skiva:
    SINGLE:
    "Don't Know Why"
    ALBUM:
    Come Away With Me (Blue Note)
    DATE RECORDED:
    October 2000
    ENGINEER:
    Jay Newland
    PREVIOUS PROJECTS:
    Beyond the Missouri Sky, Charlie Haden/Pat Metheny (Grammy Winner); Burnin' Down the House, Etta James; Fear Not the Obvious, The Yayhoos; Nocturne, Charlie Haden (Grammy); Mystery Lady, Etta James (Grammy); Turn the Heat Up, Shemekia Copeland
    SINGLE SONGWRITER:
    Jesse Harris
    SINGLE PRODUCERS:
    Arif Mardin, Norah Jones, Jay Newland
    MASTERING ENGINEER:
    Ted Jensen
    STUDIO:
    Sorcerer Sound, New York
    INSTRUMENTS:
    Piano, acoustic bass, acoustic guitar, drums
    CONSOLE:
    Home-made, custom-designed console that is known as the Acoustilog
    RECORDER:
    Studer A820
    MONITORS:
    Genelec 1031, Yamaha NS-10
    MICROPHONES:
    Neumann M49 for vocals, B&K 4011 on piano, Telefunken U47 and RCA 44 on acoustic bass, Neumann KM-84 on acoustic guitar, Telefunken U 47 on overhead drums, Shure SM57 on snare, AKG D112 on kick, Sennheiser 421 on toms, B&K ambient mic was also used.
    MICROPHONE PREAMPS:
    Neve preamps were hooked directly into the console. Also used Manley preamps.

  20. #40
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    6,963
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Noen som har "Jazz at the Pawnshop&am

    I og med at jeg ønsker å være anonym på dette forumet forstår du sikkert at jeg ikke kan utdype dette?
    Men mellom 2 og 300 album som tekniker, og en god del av dem som produsent...

    Hva med dine?
    Jeg har hittil ikke produsert eller vært tekniker på en eneste plate. Og jeg tror heller ikke det kommer til å skje.
    Men jeg har vært en aktiv musikklytter og "audiofil" siden jeg var 12-13 år gammel. Det vil si, i mer enn 20 år.
    De første årene bare analogt via LP. Senere digitalt.
    Og så hører jeg en del musikk "live".

    All verdens studioer og berømte personer innen lydproduksjon imponerer ikke meg. Det er en person som noenlunde konsekvent leverer god lyd, og det er mastering tekniker Doug Sax. Og et par andre...
    Players win, players loose, players prepare, players practise, players get hurt but players always get up. No matter what the outcome is, players play!

Side 2 av 3 FørsteFørste 123 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed