Velge lukkede hodetelefoner for nybegynner? Trådløst versus lyd med kabel. Dac/amp?

Permlang

Medlem
Ble medlem
18.02.2016
Innlegg
6
Antall liker
0
Sted
Nybergsund
Har en del spørsmål og trenger synspunkter og råd til valg av hodetelefoner.

Vurdere veldig å skaffe med noen lukkede hodetelefoner av ok kvalitet, har et budsjett på 5000-7000 inkl. dac/amp. Gjerne mindre. Brukte komponenter er helt innenfor, og jeg er egentlig tilhenger av det.

Eneste årsaken til at jeg ønsker å anskaffe meg dette er at jeg ikke har eget lytterom, og det vanskelig å kunne sette seg til rette å nyte musikk i godstolen etter det kom småbarn i huset.
Er bruker av Sonos på det eksisterende, og liker brukervennligheten og ønsker å kunne ta dette i bruk ved lytting også på senga, da jeg tror dette er stedet hvor det er mulig å få fred i huset. =)
Sonos bridge holdes utenfor budsjettet.

Hovedprioriteter
1.) Må være lukkede, pga. kona som ligger ved siden av i senga.
2.) Må være rundt øret og ikke på øret,
3.) Komfort
4.) Og så klart lydmessig, jeg er ingen ekspert, og trenger ikke det beste, selv om jeg synes det er artig med kvalitet.

Jeg er helt blank på dette området, og har tidligere bare testet sennheiser momentum1 over cambridge dacmagic og akg k7xx over nad m51 og en marantz hos min far noen ganger. Dette er i utgangspunkter veldig bra i mine ører.

Har da vurdert momentum 2. både trådløse og kablede nye, men ser at det finnes mye bra produkter til samme pris og oppover brukt. Samt at jeg da trenger en dac/amp om jeg velger kablede.
Ser noen fordeler med å kjøpe trådløse hodetelefoner sånn rent praktisk, men hvordan blir det med lydkvaliteten?

Er det ikke en stor fordel å ha en ekstern dac/forsterker sånn rent lydmessig. Ser at det er mange trådløse sett som gjør det godt i tester fra 3000- 6000, men sammenlignet med hva? Ordinære kablede over dac/forsterker eller tidligere trådløs teknologi? Dette er jeg helt blank på altså.


Sonos og trådløse hodetelefoner? Hvordan løses dette?


Hvis man velger trådløst, som virker å være noe dyrere generelt sett vil disse kunne kjøres over kabel og dac som vanlig, uten å bli berørt av dac i hodetelefonene? Slik at de kan brukes som vanlige hodetelefoner over sonos/dac/amp på nattbordet med god lydkvalitet, men kan til nød tas med ut og spille musikk fra telefon/pc på ferie o.l.


Hva skjer når de er strømtomme, kan de brukes over forsterker da?

Støydemping, er det irriterende i sammenhenger hvor det ikke er behov for det?

Hvorfor velg trådløst?

Bruke penger på dac/amp kontra hodetelefoner?

Hvilke produkter passer bra sammen?



Åpen for alle meninger og tips. På forhånd takk!
 

Blackstar

Hi-Fi interessert
Ble medlem
14.04.2016
Innlegg
82
Antall liker
117
Det var mange spørsmål, og jeg kan ikke svare på halvparten av det, så svarer på det lille jeg vet.

Jeg har ett par Sony WH-1000 XM2. De kan brukes både trådløst (bluetooth), og med kabel (det følger med).
De har aktiv støykansellering, utrolig digg når du er ute og flyr, men du kan velge å skru det av når du ikke vil ha det. Null stress. Bra lyd og god komfort synes jeg. Ikke testet med ekstern dac/amp, da jeg kun har brukt de trådløst sammen med Iphone.

At man kan velge mellom trådløst/tråd og støykansellering eller ikke tror jeg er ganske utbredt på markedet.

Ellers må jeg skryte Sennheiser Momentum In-Ear Wireless opp i skyene. Fantastisk lyd, isolerer godt, god batterikapasitet. De er mine hverdagshodetelefoner. Var veldig skeptisk til trådløs lyd, men har blitt utrolig glad i det, slippe ledningsmaset. Men det var en digresjon, er ikke in-ear du vil ha :)
 

Permlang

Medlem
Ble medlem
18.02.2016
Innlegg
6
Antall liker
0
Sted
Nybergsund
Takk for svar.
ble mye spørsmål.

Det er mulig det er såpass god kvalitet på trådløst at det er et godt valg. Det blir vel neppe helt det samme, men trolig godt nok for en som meg.
Skulle vært veldig morsomt å sammenlignet.

Har hatt noen in-ear, men blir litt plaget av det, prøvd forskjellig type utforming og str. men blir veldig sliten av å ha dem der, men er veldig praktisk.

Det jeg føler mest for er å gå for en brukt dac/amp til ca. 3000,- og noen hodetelefoner til rundt 2000,- det er et ok budsjett. Men hvis lyden i noen trådløse til 5000,- er på lik linje så er jo det er fristende valg.
 

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
427
Antall liker
212
Beyerdynamic DT770 Pro 80 ohm. Kablet, selvfølgelig. Ikke noe transkoding med lossy bitreduksjon (= Bluetooth) her i gården. Lette å drive. Grei pris. Og fremfor alt: Jeg kan bruke dem i timevis uten å bli sliten eller klam i ørene. Det er grunn til at disse brukes i musikkstudioer verden over. Og siden disse bare koster en brøkdel av ditt budsjett kan du jakte videre på de ultimate hodetelefonene -- som du sikkert ikke orker å bruke mer enn en time pga vekt, dårlig komfort osv.

Støykansellerende? Pføy! Det er for å ha det OK på flyturer. Har ikke noe med hifi å gjøre. Har tre forskjellige (Bose, Sony og Monster) som jeg motvillig bruker. Alle har plagsom egenstøy tildels i motfase. Kan jo bli kvalm og smimmel av mindre.
 

Blackstar

Hi-Fi interessert
Ble medlem
14.04.2016
Innlegg
82
Antall liker
117
Godt forslag med Beyerdynamic! Bruker de på jobb, meget gode. Og som du sier, strålende komfort.

Sant det med egenstøy på støykansellerende. I hvert fall hvis man hører musikk med mye dynamikk og stille partier, typ klassisk.
Men det er ikke noe problem så lenge du kan skru av støykanselleringa. Og samtidig, på fly e.l. maskeres egenstøyen. Greit til sitt bruk.
 

Permlang

Medlem
Ble medlem
18.02.2016
Innlegg
6
Antall liker
0
Sted
Nybergsund
Sånn egentlig så har jeg strengt talt ikke behov for trådløse, og tror det vil bli veldig lite brukt utenfor huset.

Jeg tror det å kjøpe et sett brukte og en dac/amp av grei kvalitet til 5000, kontra å kjøpe trådløst til 5000.
Det er noe som sier meg at jeg får mer lyd for pengene ved å unngå trådløse, det skjer også sikker mye på den trådløse fronten fremover, og et prisfall vil også mulig være større ved bytte/oppgradering om noen år?

Noen som har et godt forslag til en ok Dac å se etter på bruktmarkedet til rundt 3000?
Eventuelt en par hodetelefoner som er god match?
 

ketilb

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.10.2009
Innlegg
483
Antall liker
135
Sted
Sør-Helgeland
Torget vurderinger
15
Tror ikke du skal regne med, at en lukket hodetelefon er helt uten lydlekkasje. Her er inears nok en bedre løsning, gjerne med formstøpte propper. Har du fortsatt dine inears (og liker lyden) er det flere i Norge og utlandet som lager formstøpte propper.
 
Sist redigert:

Hurra_mann

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
12.01.2006
Innlegg
427
Antall liker
212
Trådløst er for for lytting mens du er i bevegelse. Blåtann er ikke rask nok til LPCM, derfor brukes APT-X bitreduksjon. Et veldig bra kodek, men lossy. Så i alle fall i teorien er trådløst dårligere enn kablet.

Lekkasje: Min erfaring med DT770 er at lytting ved normale nivåer er totalt lydløst for omgivelsene. Men har du f.eks. langt hår eller på annen måte hindrer god lukking rundt øret KAN det lekke ut lyd. Du får spille god-natta.musikk når partneren er i innsovning :)

In-ear er noe jeg orker i maks 1-2 timer.
 
S

svk

Gjest
jeg har både trådløse og kablede. har mdr 1000x som kostet litt under 3000. meeen mine beyerdynamic med kabel låter veeeldig mye bedre.
så det jeg kan si er: glem trådløst.
kablede klokker direkte i mobil mangler spilleglede. så en liten Dac er nok et must. noen lettdrevne klokker vil nok gnistre med en dragonfly. så slipper du å lade dac`n
ipad air 2 låter også noen hakk bedre enn mobiler.
henger meg på dt770 + dragonfly.

jeg selv bruker dt770 250 + creative E5. rimelig gledespakke
 

ptb

Æresmedlem
Ble medlem
27.11.2008
Innlegg
14.416
Antall liker
17.111
Sted
Oslo
Torget vurderinger
13
3 opplysninger jeg savner:
a) Må de også kunne fungere mobilt - på bærbart utstyr?
b) Hva slags musikk spiller du?
c) Hva slags lydkarakteristikk er du ute etter?
 

Permlang

Medlem
Ble medlem
18.02.2016
Innlegg
6
Antall liker
0
Sted
Nybergsund
3 opplysninger jeg savner:
a) Må de også kunne fungere mobilt - på bærbart utstyr?
b) Hva slags musikk spiller du?
c) Hva slags lydkarakteristikk er du ute etter?
Hei
a) De må ikke fungere mobilt, og tenker meg mer vekk fra dette.
b) Progressiv rock, rock, blues. mye 70 talls.
c) Nøytralt lydbilde eller hva du vil kalle det.
Har rør til vanlig. Cary CAD-280SA V12R, Electra 1027 classics ,Cary Audio Design CD303/300, dynamic precision balanced passive controller, Nad D 1050.
Jeg har ikke kunne sammenligne med så mye annet, da det er interesse som er kommet i det siste. Men det er veldig varm lyd i det lydbilde jeg er vant til "tror jeg"?
 

ptb

Æresmedlem
Ble medlem
27.11.2008
Innlegg
14.416
Antall liker
17.111
Sted
Oslo
Torget vurderinger
13
Ok.
Utfra alle disse kriteriene bør det gå an å anbefale ned til en fornuftig shortlist.

Det beste hadde selvfølgelig vært om du tok deg en Oslo-tur og dro innom OHC, Duet, Stereofil og HFK. Da ville du hatt mulighet til å lytte til det meste av det som er i markedet i dag - både mht lyd, og ikke minst komfort.
 
S

svk

Gjest
3 opplysninger jeg savner:
a) Må de også kunne fungere mobilt - på bærbart utstyr?
b) Hva slags musikk spiller du?
c) Hva slags lydkarakteristikk er du ute etter?
Hei
a) De må ikke fungere mobilt, og tenker meg mer vekk fra dette.
b) Progressiv rock, rock, blues. mye 70 talls.
c) Nøytralt lydbilde eller hva du vil kalle det.
Har rør til vanlig. Cary CAD-280SA V12R, Electra 1027 classics ,Cary Audio Design CD303/300, dynamic precision balanced passive controller, Nad D 1050.
Jeg har ikke kunne sammenligne med så mye annet, da det er interesse som er kommet i det siste. Men det er veldig varm lyd i det lydbilde jeg er vant til "tror jeg"?
Varmt og fyldig ? Prøv P7
Hi-fi klubben selger demo brukte rimelig
 

ptb

Æresmedlem
Ble medlem
27.11.2008
Innlegg
14.416
Antall liker
17.111
Sted
Oslo
Torget vurderinger
13
B&W P7 (som nevnt) kan være et alternativ.
Likeledes kan alternativer være:
Denon AH-D5200 (alternativt AH-D2000/-D5000 om de dukker opp på brukten)
Beyer Dynamics DT1770 Pro
Beyer Dynamics T70 (fortrinnsvis 250ohm)
Shure SRH 1540
Sonus Faber Pryma
 

BeetleBug

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.06.2009
Innlegg
6.420
Antall liker
12.504
Sted
Sørlandet
Sennheiser Momentum 2 faller jeg stadig tilbake på og jeg tror det er en utfordring å finne noen som er bedre til prisen. Men har man store ører så fungerer dem dårlig i lengden da dem er en smule trange.

-BB-
 
S

svk

Gjest
Er noen brukte T70 på finn innimellom.
Aldri hørt de selv. Kunne tenkt meg å prøvd disse
 

blodskjegg

Medlem
Ble medlem
28.12.2018
Innlegg
13
Antall liker
4
Ikke super erfaren, men ser dt770 går igjen "over alt" når man skal anbefale rimelig og gode over-ear.
Endte med disse selv, har 32ohm's utgaven. Og de er absolutt gode. Men, vil ikke anbefale de om man liker det...laidback?

De fremstår åpne å klare i lyden med dyp bass..men har en (subjektivt) ganske spiky topp..samt at det flyter litt ut helt i bånn, type sub 30 hz. Litt lett eq'ing gjør de hele mye bedre for min del, og gode "organiske" innspillinger låter flott uten noen form for tweaking ??????

Så..ikke noen slakt fra denne kanten, bare en liten heads up om man ellers liker det litt "fløyel" ??????
 

oOF

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.01.2015
Innlegg
245
Antall liker
35
DT 770 32 ohm-utgaven har ikke bra nok diskant, de andre utgavene er muligens bedre (har ikke hørt de). Ellers er jeg enig i at det er gode og komfortable hodetelefoner til prisen.
 

blodskjegg

Medlem
Ble medlem
28.12.2018
Innlegg
13
Antall liker
4
DT 770 32 ohm-utgaven har ikke bra nok diskant, de andre utgavene er muligens bedre (har ikke hørt de). Ellers er jeg enig i at det er gode og komfortable hodetelefoner til prisen.
Ja det er mulig, hadde vært gøy å sammenligne!
Rent visuelt har jo frekvenskurvene en lik fremtoning mellom f.eks 32ohm og 250ohm. Kanskje litt mer kontrollert topp på 250, men de er jo også litt mer ujevne i bånn..
Velour vs skinn pads har muligens litt å si? Kanskje 250-versjonen generelt blir brukt på bedre utstyr?

Ser ut som alle tre får litt mer nivå i 200hz området med skikkelig forsterker, kanskje det også kan ha litt å si for den tonale klangen (selv om jeg subjektivt ikke merker forskjell på 32ohm akkurat her)
 

Svenna70

Hi-Fi interessert
Ble medlem
19.03.2014
Innlegg
84
Antall liker
80
Sted
Trøndelag
Torget vurderinger
4
Mange spørsmål og mange gode svar her. Jeg har ikke den største erfaringen med hodetelefoner, men i min jakt på et par rimelig prisede lukkede klokker, falt valget ti slutt på dt770 pro, 250 ohm utgaven. Førstegenerasjon Momentum syns jeg var rett og slett kjedelig.
Som event over, er ikke Sennheiseren den mest "laidbacke" hodetelefonen. Jeg bruker den på jobb sammen med en billig Little Dot rørforsterker og DAC.
Kombinasjonen fungerer meget godt og er perfekt til å holde kollegenes "støy" ute. Og med velourputer er de komfortable over lang tid.
Flere kolleger har fattet interesse, og vil gjerne prøvelytte. Sant nok er det vel mest rørforsterkeren som er spennende der den står og gløder kontorpulten, men har bare fått gode tilbakemeldinger på lydkvaliteten.

En viss lydlekkasje vil du ha uansett om du velger aktiv støydemping eller ikke. Men ved moderate lyttenivåer bør ikke dette være noe problem.
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.625
Antall liker
3.746
kef space one wireless. Har de selv og kan trygt anbefale. I motsetning til flere av konkurrentene, kan disse spilles med kabel, for litt bedre lydkvalitet og hvis batteriet er ladet ut. Sykt god batterikvalitet og lyd som tilfredsstiller selv de mest kresne (som meg :) ) har støydemping.

Koster vel 2.990 i kampanjepris, 3.990 veiledende.. uslåelige til den prisen.
 
S

svk

Gjest
Mange spørsmål og mange gode svar her. Jeg har ikke den største erfaringen med hodetelefoner, men i min jakt på et par rimelig prisede lukkede klokker, falt valget ti slutt på dt770 pro, 250 ohm utgaven. Førstegenerasjon Momentum syns jeg var rett og slett kjedelig.
Som event over, er ikke Sennheiseren den mest "laidbacke" hodetelefonen. Jeg bruker den på jobb sammen med en billig Little Dot rørforsterker og DAC.
Kombinasjonen fungerer meget godt og er perfekt til å holde kollegenes "støy" ute. Og med velourputer er de komfortable over lang tid.
Flere kolleger har fattet interesse, og vil gjerne prøvelytte. Sant nok er det vel mest rørforsterkeren som er spennende der den står og gløder kontorpulten, men har bare fått gode tilbakemeldinger på lydkvaliteten.

En viss lydlekkasje vil du ha uansett om du velger aktiv støydemping eller ikke. Men ved moderate lyttenivåer bør ikke dette være noe problem.
hvilken forsterker bruker du?
 

Svenna70

Hi-Fi interessert
Ble medlem
19.03.2014
Innlegg
84
Antall liker
80
Sted
Trøndelag
Torget vurderinger
4
Little Dot Mk III
Fungerer helt greit, og med litt rørrulling, så finner man fort en signatur man liker.
Mitt valg falt på russiske Voshkod 6ZH1P-EV.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.713
Antall liker
11.167
Torget vurderinger
2
DT 770 32 ohm-utgaven har ikke bra nok diskant, de andre utgavene er muligens bedre (har ikke hørt de). Ellers er jeg enig i at det er gode og komfortable hodetelefoner til prisen.
Ja det er mulig, hadde vært gøy å sammenligne!
Rent visuelt har jo frekvenskurvene en lik fremtoning mellom f.eks 32ohm og 250ohm. Kanskje litt mer kontrollert topp på 250, men de er jo også litt mer ujevne i bånn..
Velour vs skinn pads har muligens litt å si? Kanskje 250-versjonen generelt blir brukt på bedre utstyr?

Ser ut som alle tre får litt mer nivå i 200hz området med skikkelig forsterker, kanskje det også kan ha litt å si for den tonale klangen (selv om jeg subjektivt ikke merker forskjell på 32ohm akkurat her)
Det er 250-Ohms versjonen som virkelig spiller. En hodetelefon som stort sett leverer en ren knock-out på konkurrentene. Problemet? Den høye impedansen, selvsagt. Det betyr at den funker dårlig på telefoner og PC'er, en separat (men gjerne moderat) hodetelefonforsterker må til for å få det til å swinge skikkelig.
Jeg innrømmer at 32-Ohms versjonen ikke imponerer meg særlig. Jeg har hørt mye på 32 Ohm, har eid både 80 og 250 Ohm, sistnevnte har jeg fortsatt. Det er en rekke hodetelefoner opp til godt og vel 5000,- som ikke gir den særlig match.

Mvh
Håkon Rognlien
 
Topp Bunn