Open back vs closed back hodetelefon...

I

iMystic

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2014
Innlegg
608
Antall liker
78
Torget vurderinger
1
Hodetelefoner; lukket vs åpen!
-------------
Dette er er normalt et enkelt valg for de fleste. Trenger du å blokkere ut ekstern støy velger du selvfølgelig lukket (closed back) - evt med aktiv NC i tillegg. Er ikke ekstern-/ omgivelses-støy en problemstilling så er åpen, "open back", eller "semi-open" mer aktuelt - det gir faktisk en åpenbar mer naturtro og "høyttaler lik" lydopplevelse, er de fleste enige om....


Men, har man da tatt hensyn til alt? Jeg for min del har vel brukt 40-50k på diverse lukkede HP, men aldri beholdt noen lengre enn ca 6-8 mnd før videresalg. De dyreste lukkede hp jeg har hatt er TH900 og T5p. Begge de hadde for meg "riktig" sound som jeg likte, men klarte likevel aldri få glede av de mer en veldig korte lytteperioder. Hvorfor? Jo, for meg blir det rett og slett slitsom med lukket hp over litt tid - jeg får en for innelukket følelse som kommer snikende etter noe (ganske kort) lyttetid, kan få dotter i ørene dvs en veldig "fatigue" lytteopplevelse av den grunn alene. Videre sliter jeg veldig med at lukket hp blir veldig mikrofonisk, alt for mye støy som forplantes via kroppen på ulike måter. Også litt slitsomt om det er personer rundt som kanskje snakker til deg når du sitter med lukket hp - åpen mye bedre i så måte for meg.


Etter da å ha testet mer bruk av åpen hp selv der det er noe støy i omgivelsene opplever jeg det likevel klart best mhp musikkopplevelse, til tross for at jeg er mer oppmerksom på eksterne lyder/støy.


I miljø der støy er så stor at man ikke kan vurdere bruk av åpen hp så vil jeg heller avstå fra å lytte til musikk, det er jo mitt subjektive valg.


Er jeg den eneste i verden som har hatt denne type erfaring? Eller noen som kanskje også er litt frustrert over at de ikke blir fortrolig med lytteopplevelse over tid med lukket hp?
 
Trondmeg

Trondmeg

Æresmedlem
Ble medlem
28.12.2003
Innlegg
13.059
Antall liker
7.907
Torget vurderinger
12
Lukkede oppleves ofte klamme og ubehagelige for meg også. Det verste jeg har hatt i så måte er momentum wireless som jeg ikke greide mer enn 15-20min. De aller beste lukkede jeg har som også oppfattes like behagelige som åpnere konstruksjoner er denon ahd-5000. Beyerdyn T5 virker og lovende.
 
B

Bart

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.03.2007
Innlegg
550
Antall liker
55
Jeg bruker både lukkede- og åpne klokker. Alt til sin tid og til sitt bruk; lukkede i hovedsak for å ikke forstyrre andre.
Min erfaring er at enkelte åpne klokker (f.eks. Audeze) blir minst like "klamme" som lukkede klokker.

OP og OT: Ser du beskriver TH900 som lukkede klokker. Det er ikke korrekt.
 
I

iMystic

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2014
Innlegg
608
Antall liker
78
Torget vurderinger
1
Bart skrev:
Jeg bruker både lukkede- og åpne klokker. Alt til sin tid og til sitt bruk; lukkede i hovedsak for å ikke forstyrre andre.
Min erfaring er at enkelte åpne klokker (f.eks. Audeze) blir minst like "klamme" som lukkede klokker.

OP og OT: Ser du beskriver TH900 som lukkede klokker. Det er ikke korrekt.
Klikk for å utvide...
Aner ikke hvor du har din "info" fra, du kan ikke kjenne til TH900 når du sier de ikke er lukket. De er så lukket som de kan bli med potte tette hus, og har også ganske god passiv støyisolasjon.
 
R

Roberth

Hi-Fi freak
Ble medlem
05.01.2010
Innlegg
2.485
Antall liker
276
Torget vurderinger
19
iMystic skrev:
Trenger du å blokkere ut ekstern støy velger du selvfølgelig lukket (closed back) - evt med aktiv NC i tillegg. Er ikke ekstern-/ omgivelses-støy en problemstilling
Klikk for å utvide...
Jeg skulle gjerne hatt lukkede pga lavfrekvent støy fra omgivelsene her, men noe jeg opplever som også ser på målinger er at lukkede forsterker lavfrekvent støy på rundt 125 hz og der omkring, som gjør at jeg bare blir enda mer plaget av støy fra omgivelsene.
 
I

iMystic

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2014
Innlegg
608
Antall liker
78
Torget vurderinger
1
Roberth skrev:
Jeg skulle gjerne hatt lukkede pga lavfrekvent støy fra omgivelsene her, men noe jeg opplever som også ser på målinger er at lukkede forsterker lavfrekvent støy på rundt 125 hz og der omkring, som gjør at jeg bare blir enda mer plaget av støy fra omgivelsene.
Klikk for å utvide...
Det har å gjøre med at når du dekker til (tetter for) ørene så blir kroppens "mikrofoniske" egenskaper/følsomhet for lave frekvenser påvirket/økt. Dette er nettopp det forhold som gjør at jeg uansett opplever lukket som mye mindre realistisk totalopplevelse - og ofte direkte "plagsomt" pga "vakum-følesen" og den mikrofonisk overførte støy via kroppen.
 
Sist redigert:
M

manpowre

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.07.2015
Innlegg
191
Antall liker
50
Sted
Bergen
Vel, spørs vel hvilken hodetelefon man har, men i ett høyttaler oppsett så kommer støy utenfra uansett inn og forstyrrer, så åpne høretelefoner er jo ikke verre enn høyttalere.. men jeg synest det er mer åpenhet og luft med åpne høretelefoner.
 
ptb

ptb

Æresmedlem
Ble medlem
27.11.2008
Innlegg
14.408
Antall liker
17.106
Sted
Oslo
Torget vurderinger
13
manpowre skrev:
Vel, spørs vel hvilken hodetelefon man har, men i ett høyttaler oppsett så kommer støy utenfra uansett inn og forstyrrer, så åpne høretelefoner er jo ikke verre enn høyttalere
Klikk for å utvide...
Da ser du jo bruksområdet til htlf veldig isolert - dvs kun som en direkte erstatning til å spille over høyttalere, hvilket neppe er hoved-greia for alle. I den grad man oppholder seg i rom/omgivelser der det er andre støykilder tilstede (eksempelvis samboer/unger ser på TV i samme rom osv) vil slik form for lyd/støy være særdeles plagsomt for lytteopplevelsen. I slike settinger er gode, lukkede htlf helt klart å foretrekke.
 
barathsec

barathsec

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.05.2012
Innlegg
1.275
Antall liker
585
Sted
Der hvor gjøken alene galer i full Stereo
Torget vurderinger
9
manpowre skrev:
Vel, spørs vel hvilken hodetelefon man har, men i ett høyttaler oppsett så kommer støy utenfra uansett inn og forstyrrer, så åpne høretelefoner er jo ikke verre enn høyttalere.. men jeg synest det er mer åpenhet og luft med åpne høretelefoner.
Klikk for å utvide...
Da skulle du ha prøvd et par Stax hodetelefoner, det er som de forsterker lyd rundt deg, men heldigvis har jeg et stille "lytterom" så for min del har jeg ikke det problemet..! :cool:
 
B

Bart

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.03.2007
Innlegg
550
Antall liker
55
iMystic skrev:
Aner ikke hvor du har din "info" fra, du kan ikke kjenne til TH900 når du sier de ikke er lukket. De er så lukket som de kan bli med potte tette hus, og har også ganske god passiv støyisolasjon.
Klikk for å utvide...

Da må du se litt bedre etter. I ringen som fester hodetelefonen til bøylen er det en "åpen ring".
I D2/5/7000 serien fra Denon (produsenten er Fostex) ble dette beskrevet som "Acoustic Optimizer" Glossary of Technical Terms.
TH600, TH900 og TH-X00 fra Fostex bruker samme prinsipp og er akustisk halvåpne. Fostex har aldri beskrevet TH600, TH900 eller TH-X00 som lukkede.
 
M

manpowre

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
27.07.2015
Innlegg
191
Antall liker
50
Sted
Bergen
LCD4 kom i dag direkte fra Audeze !! Men mangler HD25'en som er hos hegel pga den dårlige USB inngangen.. fan disse trekker strøm fra forsterkeren (og jeg har en veldig kraftig hodetelefon forsterker).
 
I

iMystic

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2014
Innlegg
608
Antall liker
78
Torget vurderinger
1
Bart skrev:
iMystic skrev:
Aner ikke hvor du har din "info" fra, du kan ikke kjenne til TH900 når du sier de ikke er lukket. De er så lukket som de kan bli med potte tette hus, og har også ganske god passiv støyisolasjon.
Klikk for å utvide...

Da må du se litt bedre etter. I ringen som fester hodetelefonen til bøylen er det en "åpen ring".
I D2/5/7000 serien fra Denon (produsenten er Fostex) ble dette beskrevet som "Acoustic Optimizer" Glossary of Technical Terms.
TH600, TH900 og TH-X00 fra Fostex bruker samme prinsipp og er akustisk halvåpne. Fostex har aldri beskrevet TH600, TH900 eller TH-X00 som lukkede.
Klikk for å utvide...
Ok, men det var ny og overraskende info for meg. Aldri sett de definert som annet enn closed back, og det har jeg tolket som lukket. Min erfaring med TH900 var at de føltes "tette", med samme problem som andre "lukkede". Jeg har de ikke lengre og kan ikke studere konstruksjon, men tar jo din info til etteretning. Beklager feilen i beskrivelsen.
 
B

Bart

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.03.2007
Innlegg
550
Antall liker
55
Er veldig lett å ta feil når det kommer til D2/5/7k og TH600/900/X00 klokkene fra Denon og Fostex. Lite informasjon fra produsent og i mange tester/salgsannonser er de omtalt som lukkede.
Helt enig i at de føles lukkede og lett kan bli klamme på en varm (sommer)kveld.
 
I

iMystic

Overivrig entusiast
Ble medlem
18.03.2014
Innlegg
608
Antall liker
78
Torget vurderinger
1
For meg er det ikke klamhet som blir avgjørende problem med en relativt lukket hp, men at jeg faktisk opplever lavfrekvent støy forsterket via kroppen pga hud/kropp får "økt sensitivitet" når ørene tildekkes/isoleres. Dette er en kjent effekt (vi fanger opp lyd med hele kroppen, ikke bare med ørene), men følsomhet er nok ganske individuell mhp hvordan det oppleves. Men jeg må sitte muse stille, ikke bevege meg og i alle fall ikke tygge på noe under bruk av lukket hp. Etter 5 år måtte jeg bare konkludere med at det blir samme forhold med alle tilsvarende hp.
 
Sist redigert:
tyan

tyan

Musiker
Ble medlem
31.10.2009
Innlegg
257
Antall liker
48
Sted
Telemark
Et punkt som ikke nevnes her og som er kritisk for meg er bassgjengivelse på lukkede kontra åpne dynamiske. Mange åpne dynamiske ruller av for tidlig i bassen. Derfor bruker jeg en kombinasjon av lukkede dynamiske og planar magnetic åpne. Eneste hodetlf jeg hadde som taklet Harman lyttetrening med 6db dipp/peak på 30Hz var HE-6.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn