Resultater 1 til 19 av 19
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2009
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg

    Dac/dac-amp til kontoret

    Sitter på felleskontor foran PC hele dagen og hører mye på musikk fra Wimp med Shure SRH440 rett fra PC. Håper å kunne gi lyden et løft og satser på å investere i en ren usb-dac, evt. en kombinert usb-dac og hodetelefonforsterker, og etter hvert nye lukkede hodetelefoner (sitter på felleskontor). Hører mest på akustisk og vokalmusikk (klassisk, jazz, viserock etc), men også en del rock, elektronika, pop og hip-hop.

    Det jeg er ute etter i denne omgang er en dac/dac-amp som kan bedre lyden i eksisterende klokker og eventuelt matche en fremtidig oppgradering (aktuelle kandidater er Nad Viso HP50 og Shure 1540 - innspill?). Har sett litt på rene USB-dac'er som Audioquest Dragonfly v1.2 og Hegel Super. Disse dekker i utgangspunktet behovet, men er skeptisk til om lydkvaliteten går på bekostning av størrelsen? Plassen på pulten er i utgangspunktet god, og en kombinert dac/amp som Aune X1 MKii kan være et fint alternativ. Budsjettet mitt er på opptil 2000,- for dac/(dac-amp). Hva vil gi meg mest for pengene lydmessig? Åpen for alle forslag.
    Anlegget solgt - veien videre...

  2. #2
    Nyttbrukernavn555
    Guest
    I de aller fleste tilfeller er eksterne hodetelefonforsterkere unødvendig. Det er spesielt gjeldende innenfor det prisområdet du ser for deg. Alle hodetelefonutganger, enten det er fra smarttelefonen, ipod eller PC har en hodetelefonforsterker integrert i komponenten, ellers hadde du ikke fått lyd når du plugget hodetelefonen til utgangen. Dette er ofte forsterkere som er innenfor spesifikasjoner og etter min mening forsterkere som er bra nok, men som kan bli litt svak til noen få utvalgte hodetelefonmodeller. Hvis du poster hvilken hodetelefon du vurderer å kjøpe kan du få hjelp her inne til om du trenger en kraftigere forsterker eller ikke. NAD HP50 m.m. drives lett av de fleste hodetelefonutganger som er å finne i ipod, PC m.m.

    Kan du spille lyden fra den datamaskinen du bruker så høyt du ønsker, uten å høre en konstant lav bruselyd mellom musikksporene eller i stille parti i musikken mener jeg bestemt det i de fleste tilfeller er unødvendig med en ekstra forsterker. Hører du denne støyen mellom musikksporene ville jeg vurdert en rimelig kombinert DAC/hodetelefonforsterker som bypasser hodetelefonutgangen du nå bruker, typisk ved at forsterkeren kobles til USB inngangen på PC og henter det digitale signalet direkte fram til den kombinerte DAC/hodetelefonforsterker du vurderer å kjøpe.

    Så for å svare deg.

    1. Det som gir mest for pengene er å ikke kjøpe en hodetelefonforsterker dersom det ikke er nødvendig.

    2. Finn en hodetelefon som har en lydsignatur du liker til den musikken du hører på. Om mulig finn en leverandør som gir deg mulighet til prøvelytting til den musikken du normalt lytter til for å se om du liker den eller ikke, og sammenlign med andre modeller du vurderer. Dette burde ideelt testes ut i samme miljø hodetelefonen skal brukes og over noen dager, fordi hvordan vi opplever musikken kan avhenge av faktorer som dagsform m.m.
    Siste redigert av Nyttbrukernavn555; 28.10.2014 kl. 12:12.

  3. #3
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2009
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for fint innspill. Ikke noe er bedre enn å slippe å bruke penger på dac/amp og heller legge alt i nye hodetelefoner. Prøvde å poste tanker om hodetelefonplaner over, men var ikke så veldig tydelig. Har vurdert Shure 1540 eller Nad Viso HP50. Må ha lukkede klokker for ikke å forstyrre de andre. Ingen av disse er veldig tungdrevne (som du også er inne på i HP50's tilfelle).

    Må få kommet meg ut for å prøve og høre om det virkelig gir det store løftet sammenliknet med prisen.
    Anlegget solgt - veien videre...

  4. #4
    Medlem Helge.A's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    46
    Tagget i
    0 Innlegg
    BMC-2 - High Definition DAC and Monitor Controller | TC Electronic

    Bruker denne, kjempefornøyd med lyden

    Ble opprinnelig kjøpt inn som DA til Apple TV, en jobb den gjorde helt perfekt. Har siden kasta ut tven.

  5. #5
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2009
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Helge.A Se Innlegg
    BMC-2 - High Definition DAC and Monitor Controller | TC Electronic

    Bruker denne, kjempefornøyd med lyden

    Ble opprinnelig kjøpt inn som DA til Apple TV, en jobb den gjorde helt perfekt. Har siden kasta ut tven.
    Spennende. Skal vurderes hvis jeg velger å kjøpe dac/amp, jamfør tidligere post. Kan jeg spørre om ca. pris? Eneste (store) minus er at den ikke har USB-inn og min jobb-PC har ikke optisk/coax ut...
    Anlegget solgt - veien videre...

  6. #6
    Medlem Helge.A's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2006
    Innlegg
    46
    Tagget i
    0 Innlegg
    TC Electronic BMC-2 - DAC & hodetelefon-forsterker - Finn lavest pris, test og informasjon

    Den optiske inngangen var grunnen til at jeg kjøpte den i sin tid.

  7. #7
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2009
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MatsGyver Se Innlegg
    Kan du spille lyden fra den datamaskinen du bruker så høyt du ønsker, uten å høre en konstant lav bruselyd mellom musikksporene eller i stille parti i musikken mener jeg bestemt det i de fleste tilfeller er unødvendig med en ekstra forsterker.
    Ser nå at du snakker veldig spesifikt om forsterker. Mitt utgangspunkt var egentlig en dac, eventuelt med amp. Mener du at det samme er gjeldende for dac, at dette er unøvdendig?

    Er så mange ulike meninger rundt dette og blir bare mer og mer forvirret desto mer jeg leser. Forstår at lyd på mange måter er subjektivt, men er det noen som har undersøkt om det er en "objektiv" forskjell på med og uten dac fra en vanlig PC og om det eventuelt er tilstrekkelig med en liten dac ala Dragonfly/Super eller om man får mer for pengene ved å invistere i noe hvor man ikke har måttet stappe alt inni en bitteliten boks?

    Klarer f.eks. ikke å høre forskjell på Wimp høyoppløst og Wimp Hifi med nåværende oppsett (WiMP {{ 'framework.name' | translate }}). Er det meg, vil dette komme tydeligere frem med en dac, er det hodetelefonene mine som er det begrensende ledd (Shure SRH440) eller er det egentlig ikke noen særlig forskjell?

    Jeg er ikke ute etter teoretiske forskjeller som kan oppleves ved nøye granskning, men best mulig lyd i hverdagen. Et innkjøp kan i seg selv trigge følelsen av opplevd økt lydkvalitet, men sier du at det først og fremst er nettopp dette?

    Er for øvrig fristet til bare å kjøpe noe for følelsen av å ha det lille ekstra, som igjen gir en placebo på lydopplevelsen, men samtidig har jeg ikke råd til å bruke penger på "tull"
    Anlegget solgt - veien videre...

  8. #8
    Nyttbrukernavn555
    Guest
    Sitat Sitat fra Lars_N Se Innlegg

    Ser nå at du snakker veldig spesifikt om forsterker. Mitt utgangspunkt var egentlig en dac, eventuelt med amp. Mener du at det samme er gjeldende for dac, at dette er unøvdendig?

    Er så mange ulike meninger rundt dette og blir bare mer og mer forvirret desto mer jeg leser. Forstår at lyd på mange måter er subjektivt, men er det noen som har undersøkt om det er en "objektiv" forskjell på med og uten dac fra en vanlig PC og om det eventuelt er tilstrekkelig med en liten dac ala Dragonfly/Super eller om man får mer for pengene ved å invistere i noe hvor man ikke har måttet stappe alt inni en bitteliten boks?

    Klarer f.eks. ikke å høre forskjell på Wimp høyoppløst og Wimp Hifi med nåværende oppsett (WiMP � {{ 'framework.name' | translate }}). Er det meg, vil dette komme tydeligere frem med en dac, er det hodetelefonene mine som er det begrensende ledd (Shure SRH440) eller er det egentlig ikke noen særlig forskjell?

    Jeg er ikke ute etter teoretiske forskjeller som kan oppleves ved nøye granskning, men best mulig lyd i hverdagen. Et innkjøp kan i seg selv trigge følelsen av opplevd økt lydkvalitet, men sier du at det først og fremst er nettopp dette?

    Er for øvrig fristet til bare å kjøpe noe for følelsen av å ha det lille ekstra, som igjen gir en placebo på lydopplevelsen, men samtidig har jeg ikke råd til å bruke penger på "tull"
    Det samme gjelder DAC også ja, i enda større grad. Anbefaler å lese denne artikkelen da den går relativt grundig over PC lyd. Audiophile PC Sound - The Real Cost of Hi-Fi - Tom’s Hardware

    Tviler på forskjellene vil komme bedre fram med "bedre" DAC og forsterker. 320kbit/s er allerede veldig bra og steget opp til Redbook er svinnende liten. Så liten at jeg ikke klarer å høre forskjell i blindtest. Og jeg har prøvd opp til flere ganger og feilet selv med hodetelefoner som regnes blant det ypperste som er å framdrive og som burde avslørt forskjell mellom formatene dersom den er åpenbar. Men det skal sies at jeg foretrekker Redbook dersom det er tilgjengelig, omså bare for å få sjelefred fordi forskning viser at man i noen tilfeller kan høre forskjell mellom 320kbit/s og Redbook, men ikke mellom Redbook og HD-tracks typisk 24bit/196 m.m.

    Har selv en god del 320kbit/s mp3 i lydbiblioteket som er mye brukt og som jeg ikke har noe å utsette på kvaliteten på. Innspillingen har etter min mening med å si enn kbit/s dersom en kommer over en viss grense. 320kbit/s er allerede veldig bra.

    Shure SRH440 er en lukket hodetelefon så du har i grunn langt på vei det oppsettet du etterspør allerede.

    Det er mine to cents og du må nesten bare prøve deg fram selv.
    Siste redigert av Nyttbrukernavn555; 29.10.2014 kl. 00:32.

  9. #9
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2009
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra MatsGyver Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Lars_N Se Innlegg

    Ser nå at du snakker veldig spesifikt om forsterker. Mitt utgangspunkt var egentlig en dac, eventuelt med amp. Mener du at det samme er gjeldende for dac, at dette er unøvdendig?

    Er så mange ulike meninger rundt dette og blir bare mer og mer forvirret desto mer jeg leser. Forstår at lyd på mange måter er subjektivt, men er det noen som har undersøkt om det er en "objektiv" forskjell på med og uten dac fra en vanlig PC og om det eventuelt er tilstrekkelig med en liten dac ala Dragonfly/Super eller om man får mer for pengene ved å invistere i noe hvor man ikke har måttet stappe alt inni en bitteliten boks?

    Klarer f.eks. ikke å høre forskjell på Wimp høyoppløst og Wimp Hifi med nåværende oppsett (WiMP � {{ 'framework.name' | translate }}). Er det meg, vil dette komme tydeligere frem med en dac, er det hodetelefonene mine som er det begrensende ledd (Shure SRH440) eller er det egentlig ikke noen særlig forskjell?

    Jeg er ikke ute etter teoretiske forskjeller som kan oppleves ved nøye granskning, men best mulig lyd i hverdagen. Et innkjøp kan i seg selv trigge følelsen av opplevd økt lydkvalitet, men sier du at det først og fremst er nettopp dette?

    Er for øvrig fristet til bare å kjøpe noe for følelsen av å ha det lille ekstra, som igjen gir en placebo på lydopplevelsen, men samtidig har jeg ikke råd til å bruke penger på "tull"
    Det samme gjelder DAC også ja, i enda større grad. Anbefaler å lese denne artikkelen da den går relativt grundig over PC lyd. Audiophile PC Sound - The Real Cost of Hi-Fi - Tom’s Hardware

    Tviler på forskjellene vil komme bedre fram med "bedre" DAC og forsterker. 320kbit/s er allerede veldig bra og steget opp til Redbook er svinnende liten. Så liten at jeg ikke klarer å høre forskjell i blindtest. Og jeg har prøvd opp til flere ganger og feilet selv med hodetelefoner som regnes blant det ypperste som er å framdrive og som burde avslørt forskjell mellom formatene dersom den er åpenbar. Men det skal sies at jeg foretrekker Redbook dersom det er tilgjengelig, omså bare for å få sjelefred fordi forskning viser at man i noen tilfeller kan høre forskjell mellom 320kbit/s og Redbook, men ikke mellom Redbook og HD-tracks typisk 24bit/196 m.m.

    Har selv en god del 320kbit/s mp3 i lydbiblioteket som er mye brukt og som jeg ikke har noe å utsette på kvaliteten på. Innspillingen har etter min mening med å si enn kbit/s dersom en kommer over en viss grense. 320kbit/s er allerede veldig bra.

    Shure SRH440 er en lukket hodetelefon så du har i grunn langt på vei det oppsettet du etterspør allerede.

    Det er mine to cents og du må nesten bare prøve deg fram selv.
    Takk for dine to cents. Lett å bli overivrig og kaste seg på store innkjøp uten at det trenger å være et rasjonelt behov. Hifi-sider og hifi-forum kan ha en tendens til å hause opp ting og skape en kunstig forventning, og fint å bli dratt litt ned på jorda. Bortsett fra at komforten ikke er perfekt på SRH440 er det ikke sikkert at jeg kommer til å oppeleve noen reell lydforbedring selv om jeg investerer mange tusen i dac, amp og klokker og viktig at noen minner meg på det før tusenlappene flyr...
    Anlegget solgt - veien videre...

  10. #10
    Hifi Freak ardilla's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    4,264
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Lars_N Se Innlegg
    .....Lett å bli overivrig og kaste seg på store innkjøp uten at det trenger å være et rasjonelt behov....
    Hifi er luksus. Det er ikke rasjonelt. Hvis du ikke blir overivirg vil du aldri komme noen vei - haha ,)

  11. #11
    Tittentei
    Guest
    Sitat Sitat fra ardilla Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Lars_N Se Innlegg
    .....Lett å bli overivrig og kaste seg på store innkjøp uten at det trenger å være et rasjonelt behov....
    Hifi er luksus. Det er ikke rasjonelt. Hvis du ikke blir overivirg vil du aldri komme noen vei - haha ,)
    Jeg har vært overivrig i flere år og sitter her enda!! Har ikke rikket meg av flekken!

  12. #12
    Hifi Freak ardilla's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2009
    Sted
    OSLO
    Innlegg
    4,264
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra Tittentei Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ardilla Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Lars_N Se Innlegg
    .....Lett å bli overivrig og kaste seg på store innkjøp uten at det trenger å være et rasjonelt behov....
    Hifi er luksus. Det er ikke rasjonelt. Hvis du ikke blir overivirg vil du aldri komme noen vei - haha ,)
    Jeg har vært overivrig i flere år og sitter her enda!! Har ikke rikket meg av flekken!
    Med full fart i alle retninger er ikke det så rart ;P

  13. #13
    Tittentei
    Guest
    Trådstarter bør høre på meg, for jeg vet alt: Han burde kjøpe seg miniDSP nanoDIGI eller 2x4, en god amp/dac med nok power til å levere for filterne og et par lukkede hodetelefoner av god kvalitet for å få lavere støygulv og kunne lytte til lavt volum uten å få ødelagt lytteopplevelsen (gitt at det er litt støy fra klimaanlegg, telefoner som ringer m.v. på kontoret).

    En person her inne har gjort som meg og skaffet seg nanoDIGI, han melder om at han koser seg og har lyst til å besøke gamle venner igjen for å se om han kan fjerne irritasjonsmomentene som gjorde at han partet med dem i forrige runde.

    Gi meg en D
    Gi meg en S
    Gi meg en P

    HVA BLIR DET?

    DSP

    EN GANG TIL

    DSP!

    Kjøpte nylig en brukt miniDSP OpenDRC-DI som jeg skal eksperimentere med. Målet er da å kunne korrigere for fase i hver hodetelefon også. Kan bli SPENNENDE!!!

  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2007
    Innlegg
    322
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bruker denne på jobben:
    USB rett fra PC til inngangen bak, den har en helt grei USB-DAC innebygd. Har samme Shure`ne som deg, og det låter knallbra på WIMP. Til roligere musikk har jeg et par AKG K530 også. Den "synger" litt mer.
    Dette har fått meg til å investere i en DAC til anlegget hjemme også, for å slippe å lete i alle CD-platene etter låtene jeg skal høre. Ripper heller, i Wav
    CEC TL3N, LM Audio 502CA
    Rega P3 m/Benz Micro Gold
    Doxa 61 Light, Doxa 012 passiv pre (mod)
    Dynaudio Contour S1.4 LE
    Doxa signalkabler, Chord Epic Twin ht-kabel,
    Schiit Lyr II, Shure SR1540

  15. #15
    Overivrig entusiast Quisten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2012
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    922
    Tagget i
    1 Innlegg
    Har eid Audioquest Dragonfly og Aune X1 Mk1, og eier nå Mk2.

    Jeg opplever klart bedre lyd med ekstern dac og amp. Det er mye egenstøy i de pc'er jeg har brukt med hodetelefon rett i pc. Forskjellen er natt og dag.
    Devialet Phantom Gold i Mono

  16. #16
    Hifi Freak Minutten's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2007
    Innlegg
    5,895
    Tagget i
    1 Innlegg
    Om du bruker en vanlig Dell/Lenovo som jeg gjør, så regner jeg med du vil høre det samme som meg at det er stor forskjell på lydkvaliteten. De nye kontor laptopene har elendig lydkvalitet imh og selv en iPhone gir klart bedre lyd.
    Minutten anbefaler Jazzplater fra perioden 1955-1965:
    https://www.hifisentralen.no/forumet...tml#post517940
    Minutten anbefaler jazzplater:
    https://www.hifisentralen.no/forumet...tml#post562007

  17. #17
    Hifi-interessert
    Ble medlem
    Jul 2012
    Innlegg
    55
    Tagget i
    0 Innlegg
    Kjenner ikke til de hodetelefonene til trådstarter, og har kun en relevant erfaring i denne sammenhengen. Kjøpte nylig en Meridian Explorer til å ha på jobben, brukes enten med AKG 240 eller Beyer 770.

    Forskjellen mellom output rett fra PC og via Exploreren var meget stor på begge disse headsettene. En relativt større innbyrdes forskjell enn den man ofte opplever når man sammenligner dyrere DACer i prissjiktet 5k- 20k, selv om lydkvaliteten selvfølgelig ikke når opp til de dyrere DACene.

    Anbefaler absolutt en slik oppgradering. Men samtidig så er det jo et poeng at man kanskje bør kunne høre forskjell på mp3 og 16/44.1 for å sette pris på et slikt produkt.

  18. #18
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2009
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg
    Takk for fine innspill og kommentarer. Jeg "lot meg lure" og kjøpte en Hegel Super på 20%-helga til Soundgarden. Synes jeg klarer å høre forskjell på Macen med et par enkle Yamaha-hodetelefoner, men vanskelig å si om jeg lar meg blende av forventningen eller ei.

    Blir spennende å høre på på Dell-PC'en på kontoret med Shure-klokkene. Uansett er jeg fornøyd med en ny dings som ser fin ut og som (reelt eller ikke) vil gi meg en boost i følelsen av at jeg er ett steg nærmere perfekt lyd

    Kommer med rapport til uka!
    Anlegget solgt - veien videre...

  19. #19
    Medlem
    Ble medlem
    Jan 2009
    Sted
    Trondheim
    Innlegg
    22
    Tagget i
    0 Innlegg
    Da er det på tide med en liten rapport.

    Jeg har desverre ikke fått gjort noen skikkelig direkte sammenlikning eller blindtest, grunnet mangel på to identiske oppsett. Jeg har likevel gjennomført utallige tester med å svitsje kabel fram og tilbake med volum justert tilnærmet likt for begge utganger. Alle tester er gjennomført på en Dell arbeids-desktop med høyoppløst 320 kbps musikk fra Wimp (ikke Wimp HIFI). Musikken er valgt med utgangspunkt i spillelista "Wimp Labs: Audiotest" samt supplert med enkelte egne favoritter.

    Lydhukommelse er mye vanskeligere enn forventet, men etter utallige tester med ulik type musikk og ulike innspillinger er jeg likevel helt overbevist om at Hegel Super klarer å få frem et mer detaljert og oppløst lydbilde. Forskjellene er subtile og for mine ører ikke umiddelbart lett å sette fingern på ved direkte sammenlikning, men en generell følelse av bedre oppløsning ble også bekreftet av enkelte partier hvor jeg "fant" detaljer som jeg ikke klarte å gjennskape via onboard lydkort. Min lytteopplevelse er absolutt forbedret med Super'n og jeg føler jeg har funnet liv og glød i musikken som jeg har savnet på jobb. Om noe av dette også skyldes "placeboeffekt" er godt mulig, men resultatet er uansett at jeg har fått "bedre lyd".

    Som en positiv bieffekt har jeg også fått økt utgangseffekt gjennom hodetelefonforsterker-delen av Super'n, som også gjør at jeg slipper å makse alle volum-parametere for å få ut brukbart lyttevolum.

    Alt i alt er jeg veldig fornøyd, og vil absolutt anbefale produktet for alle som vil ha en enkelt "alt-i-ett" løsning, som klarer seg uten ekstern volumkontroll og ikke har behov for å spille av bedre enn 24 bit/96 kHz lyd-filer.
    Anlegget solgt - veien videre...

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed