Oppgradering fra ATH-M50

[Cyber]

Er ute etter litt tips på veien mot et middels priset, men høytprestende head-fi-oppsett.

Jeg har per idag et par Audio Technic ATH-M50 som jeg synes spiller veldig fint. Drivende bass og musikken er engasjerende å lytte til.

Hva ønsker jeg med et nytt par?

- Mer luft mellom aktørene i musikken, klarere lyd (høyere lydkvalitet) uten at det blir pågående.

Tidligere har jeg prøvd meg på headfi-ruten. Da hadde jeg Project Sunrise med HE500 og det låter meget bra, men klokkene syntes jeg var litt tunge og småklamme på ørene over lengre seanser og jeg savnet ørlite "hjerte og smerte"?

Finnes alternativer opp til den prisklassen som er noe å sjekke ut nærmere, føler headfi har blitt nesten en jungel siden sist.



Også, hva slags dac/forsterker-løsninger gir mye for pengene? Ser det finnes endel kompakte saker som er dac og amp i ett og drives rett fra PC, men har de kraft og lyd i klasse med disse andre sakene? Umiddelbart ser noe som Meridian Explorer bedre ut enn to svære bokser som må ha egen strøm osv, men det begrenser veldig hodetelefonutvalget.

Ergonomisk har jeg stor hjerne og ditto innpakning så det må ikke være så små, AKG 701 var for trange for meg.

 

[Proffen]

Har selv et par ATH-M50 liggende, men de gangene jeg kler på meg klokker, blir det Sennheiser HD380...
Liker dem bedre, totalt sett, rett og slett.... Verdt å sjekke ut. Koster ikke all verden heller.

mvh
Proffen

 

[Cyber]

Takker for svar, skal sjekke dem ut.

 

[Proffen]

Tok det for gitt at du ville ha lukkede klokker....siden M50 er det.
Dersom du ikke skal ha lukkede, åpner jo mulighetene seg betraktelig......

mvh
Proffen

 

[Proffen]

Kjøpte mine på Amazon, mener jeg å huske, men de koster ikke all verden her til lands heller.
4SOUND.no - Hodetelefon Sennheiser HD380 Pro (Art:213913)

mvh
Proffen

 

[Cyber]

Jeg er åpen for åpne også.

Meridian Explorer synes jeg virker som en pen og velspillende sak, men har slikt nok krefter? Hva passer mon tro?

Ser disse er anbefalt opp til 3000,-:

-Sennheiser Momentum
- B&W P7
- Kef M500

Men trenger de forsterker

 

[Proffen]

Har "bare" hørt Sennheiser sine i 500- og 600-serien, og disse tiltalte meg mer enn f x AKG og BeyerDynamics...

mvh
Proffen

 

[JohnnyH]

Her må en ikke glemme NAD Viso HP50, jeg hadde planer om å få hørt på dem nå på torsdag som var, men det passet ikke. De har nettopp kommet ut og har relativt gode omtaler. Pris under 2000kr.

Egen tråd om dem her: http://www.hifisentralen.no/forumet/hodetelefoner/71159-nad-hodetelefoner.html

 

[Cyber]

Her må en ikke glemme NAD Viso HP50, jeg hadde planer om å få hørt på dem nå på torsdag som var, men det passet ikke. De har nettopp kommet ut og har relativt gode omtaler. Pris under 2000kr.

Egen tråd om dem her: http://www.hifisentralen.no/forumet/hodetelefoner/71159-nad-hodetelefoner.html

Hifiklubben er langt unna, men disse har jeg veldig trua på - hadde gått meg "hus forbi".


Takker for svarene!

 

[mariusaa]

Hvis du liker lyden fra m50 og vil ha "bedre/mer av alt" så er audio technica w1000x veien å gå.

 

[Cyber]

Ok, jeg skal teste NADene først og se om det er noe å hente.

Er det noe poeng å oppgradere til en bedre DAC/Forsteker enn PCens egen på slike rimelige klokker også?

Så litt på Nuforce UDAC3 DSD til tusenlappen.

 

[CDWMcInSpots]

Noen svar

Momenter jeg la merke til:

• Engasjerende
• Savnet ørlite "hjerte og smerte"
• Klarere lyd (høyere lydkvalitet) uten at det blir pågående
• Litt tunge og småklamme på ørene over lengre seanser
• Stort hode slik at AKG K 701 var for trang

Noen svar for å belyse momentene:

Jeg har opplevd at både tåviftefaktor og gåsehudfaktor kan variere mye for samme hodetelefon (Sennheiser HD 380 Pro og HD 800) når man benytter den med forskjellige hodetelefonforsterkere. Det kan variere fra kjedelig og dødt til meget bevegelsesfremmende og fuktig øyekrok. Heldigvis er dette prisuavhengig.

Ortodynamiske hodetelefoner er vel tyngre enn de fleste andre hodetelefoner.

Jeg plages ikke av klamhet, men jeg vil tro at:

• Åpne er bedre enn lukkede
• Skinn er bedre enn skai
• Velour o.l. kanskje er bedre enn skinn

Jeg har også ganske stort hode. AKG har en del modeller med litt liten takhøyde. Dette kan til en viss grad avhjelpes med enkle komforttiltak. Størrelse kan variere ganske mye mellom fabrikanter og også mellom modeller fra samme fabrikant. Ditto for øreplass inkl. -dybde.

Sennheiser HD 380 Pro har tidligere vært solgt av 4SOUND m.fl. til under NOK 1000. Engasjement m.m. avhenger som ovennevnt og trådbeskrevet av hodetelefonforsterkervalg.

[...]
Ser disse er anbefalt opp til 3000,-:

-Sennheiser Momentum
- B&W P7
- Kef M500

Men trenger de forsterker

De aller fleste hodetelefoner lyder bedre med en velegnet hodetelefonforsterker enn uten. Noen portable musikkspillere, datamaskiner, CD-spillere, integrerte fortserkere, forforsterkere og receivere har god innebygd hodetelefonforsterker, andre ikke. Selv de gode er dog ikke nødvendigvis velegnet til alle hodetelefoner. Noen forutsetter f.eks. høyimpedante hodetelefoner.

 

[CDWMcInSpots]

Hodetelefoner

Siden du er åpen for en åpen hodetelefon, antar jeg at den skal benyttes innendørs hjemme, på hytta, eget kontor el.l. Stemmer det?

I så fall er størrelse og transporterbarhet ikke spesielt viktig. Derimot er komfort viktig. Jeg anbefaler:

• Rundt-ørene-hodetelefon
• God klokkebevegelighet rundt horisontal og vertikal akse slik at hodetelefonen kan tilpasses din hodeform
• Tilstrekkelig øredybde
• Tilstrekkelig øreplass (stort putehull)
• God bøylepolstring ift. vekten

Se gjerne tråden "Menneskers og hodetelefoners fysiske egenskaper og mål"

[...]
Ser disse er anbefalt opp til 3000,-:

-Sennheiser Momentum
- B&W P7
- Kef M500
[...]

Sennheiser Momentum bør prøves før kjøp. Fysisk passer den godt til noen, og dårlig til andre. For mange er den dessverre en oppå-ørene-hodetelefon.

Det er mulig at en eller begge de andre er relativt kompakte, men jeg vet for lite om dem.

Mulige kandidater:

• NAD VISO HP50 er nevnt
• ardilla har skrevet meget pent om Shure SRH1840, og jeg tror en del av dine ønsker passer godt med det han har skrevet
• Shure SRH1540 er helt ny, men har allerede fått ros
• De meget roste klassikerne Sennheiser HD 600 og HD 650 (det kan være nødvendig med litt komfortbøying)
• beyerdynamic har også flere anerkjente modeller i DT- og Tesla-seriene. De pleier å passe større hoder
• Sony?
• mariusaa har nevnt Audio-Technica ATH-W1000X "Grandioso". Audio-Technica har i tillegg til "Audio-Technica W Series" flere andre aktuelle serier. Hver oppmerksom på at Audio-Technicas vingesystem passer noen mennesker fortreffelig, mens andre får problemer selv etter bøylebøying. Dette kan variere mellom Audio-Technica-modeller. Se gjerne tråden "Audio-Technica hodetelefoner med vinger og bøyle: Brukertilpasning"
• Sennheiser RS 220 kan muligens være en kandidat, men les i så fall tråden "Sennheiser trådløse hodetelefoner" grundig slik at du vet hva du går til

Jeg tror alle disse modellen er godt dekket av HFS-tråder.

 

[CDWMcInSpots]

Hodetelefonforsterker og USB-DAK + hodetelefonforsterker

[...]
Også, hva slags dac/forsterker-løsninger gir mye for pengene? Ser det finnes endel kompakte saker som er dac og amp i ett og drives rett fra PC, men har de kraft og lyd i klasse med disse andre sakene? Umiddelbart ser noe som Meridian Explorer bedre ut enn to svære bokser som må ha egen strøm osv, men det begrenser veldig hodetelefonutvalget.
[...]

[...] Meridian Explorer synes jeg virker som en pen og velspillende sak, men har slikt nok krefter? Hva passer mon tro? [...]

[...] Er det noe poeng å oppgradere til en bedre DAC/Forsteker enn PCens egen på slike rimelige klokker også? [...]

De aller fleste hodetelefoner lyder bedre med en velegnet hodetelefonforsterker enn uten. Noen portable musikkspillere, datamaskiner, CD-spillere, integrerte fortserkere, forforsterkere og receivere har god innebygd hodetelefonforsterker, andre ikke. Selv de gode er dog ikke nødvendigvis velegnet til alle hodetelefoner. Noen forutsetter f.eks. høyimpedante hodetelefoner.

Hva en hodetelefon krever avhenger bl.a. av hodetelefonens inngangsimpedans og sensitivitet. Langtfra alle hodetelefonutganger på datamaskiner m.m. er velegnet til enhver hodetelefon.

Det lanseres stadig flere meget kompakte USB-DAK + hodetelefonforsterker. Selv har jeg en AudioQuest DragonFly, og det er den eneste jeg har hørt i dette segmentet. Jeg tror den er en (meget) god DAK. Den er en engasjerende hodetelefonforsterker, men jeg har en mistanke om at konstruksjonens iboende begrensninger p.g.a. meget liten størrelse og USB-strøm er mer merkbare for hodetelefonforsterkerdelen enn DAK-delen. Jeg har dog ikke undersøkt dette til bunns.

De konkurrerende produktene har varierende spesifikasjoner og balanse mellom størrelse, kraft m.m.

Vær oppmerksom på hodetelefonforsterkerenes utgangsimpedans og maksimal effekt for ulike hodetelefonimpedanser.

Det finnes en del kompakte kombinasjonsprodukter (DAK + hodetelefonforsterker) i flere prisklasser som mates med separat strøm. De unngår noen av begrensningene ved ren USB-drift. Se gjerne dette innlegget og innlegget "Meier Audio" som jeg skrev for få dager siden.

NuForce Icon HDP kan være fin med hodetelefoner med relativt høy impedans.

 

[JohnnyH]

På forsterker / DAC siden har Hegel nylig lansert modellen "Super".

Hegel SUPER USB hodetelefonforsterker - Sølv

 

[Cyber]

Takker for svarene, veldig grundig!

Jeg har bestilt et par NAD HP50 til utprøving og tar det derfra. Paul Barton har hatt en finger med i spillet og det er alltid et godt tegn.

 

[Cyber]

Ettter en liten testrunde med HP50 vs ATH-M50 så er sistnevnte klart bedre i mine ører. HP50 er nok mer korrekt, mens ATH-M50 litt mer rock'n'roll. HP50 er jevnere i klangen, men har liksom litt skarpere edge et på f.eks. kvinnestemmer som på ATH-M50 låter like "åpent", men mer naturlig. ATH-M50 har mer dybde og driv nedover og er langt bedre å lytte til etter min smak. Med klar margin faktisk. Nå man kan legge til at HP50 har nokså pløsete puter og dårligere passform til ørene, samt at bøylejusteringen var treg og kronglete så frister totalpakken lite å betale for. Er skuffet - hadde håpt disse skulle være så gode som ryktene ville ha til, men det er nok smak og behag som i de fleste andre tilfeller.

 

[CDWMcInSpots]

Interessant. Det er fint med observsjoner som går mot tilsynelatende konsensus.

 

[Bjørn.H]

Sennheiser Momentum -har du fått prøvd disse?

 

[ardilla]

Sennheiser Momentum -har du fått prøvd disse?

Momentum er grisebra!

 

[Cyber]

Sennheiser Momentum -har du fått prøvd disse?

Nei. Lite tid om dagen...

 

[MortenAB]

Jeg bruker Sennheiser Momentum sammen med Meridian Explorer på jobb, og må si meg meget godt fornøyd med dette oppsettet.
Hadde ATH-M50 og AKG K550 før, men føler Momentum er et stykke over begge.

CDON har 20% rabatt på Momentum og andre hodetelefoner ut 11. desember med rabattkode xYfAxuKU

Sennheiser - Elektronikk - CDON.COM
1832 kr + frakt.

 

[Trondmeg]

Vet ikke om denne tråden er aktuell lenger, men testet flere typer på OHC i dag. Min favoritt ble KEF M500 rett foran PSB (litt store) og Sennheiser Momentum (litt syntetisk i toppen for meg). Alle testet på iPhone 5s som er aktuell bruk for meg. Har også en FIOO forsterker ved behov. Venter på at skal få inn Momentum M2 før jeg bestemmer meg. Momentum er nydelig bygget .

 

[pak.k]

Vad var det med kef som var bra?
Kan du beskriva dom lite??
Tittar själv lite i samma kategori...

 

[Trondmeg]

Jeg synes lyden fra KEF virket mere "lineær" og med mer naturlige stemmer/overtoner (litt "syntetisk" på Sennheiser) samt en bassgjengivelse som virket mer balansert i forhold til resten. I tillegg var stemmer mer fremtredende og ikke så maskert som jeg oppfattet de på Sennheiser. Men Sennheiser er dritlekkert bygget og designet og gode å bruke så jeg har ikke bestemt meg enda.
Denne uhøytidelige testen er basert på bruk direkte i iPhone 5s som vil være mest sannsynlige å benytte for meg. Jeg tar med meg min FIOO E12 og tester de igjen før jeg bestemmer meg endelig, men sistnevnte blir ikke brukt i samme grad som direkte i tlf da det er mer tungvint.
Hvis det blir Sennheiser så må det bli M2 som er sammenleggbar. Den blir da dessverre like dyr som KEF.

 

[pak.k]

Ok. Tack.
tycker att de verkar mindre bekväma när de ligger på örat men jag har bara testat de mindre b&w som ligger på örat på samma vis.Däremot verkar p7 ganska sköna i stället.

 

[Trondmeg]

Passformen er individuell. Kef er on-ear, sennheiser er .... også on-ear på mine ører......
Begge er komfortable på etter min smak. Skal teste M2 når den kommer da den er større. Og wireless virker besnærende til tross for dobbel pris. Kanskje?

 

[Bart]

Er enig med Cybers post tidligere i tråden. Passform, komfort og lydpreferanse er opp til hver enkelt, men hverken Sennheiser Momentum (on-ear og over-ear), NAD eller KEF er lydmessige oppgraderinger fra ATH-M50(x). Forskjellig lydsignatur, ja, bedre, nei.
Med unntak av Sennheiser Momentum on-ear er også alle mindre egnet til portabel bruk enn ATH-M50(x).

 

[Tittentei]

Er enig med Cybers post tidligere i tråden. Passform, komfort og lydpreferanse er opp til hver enkelt, men hverken Sennheiser Momentum (on-ear og over-ear), NAD eller KEF er lydmessige oppgraderinger fra ATH-M50(x). Forskjellig lydsignatur, ja, bedre, nei.
Med unntak av Sennheiser Momentum on-ear er også alle mindre egnet til portabel bruk enn ATH-M50(x).

Helt enig. ATH-M50x er nok det beste hodetelefonkjøpet jeg har gjort personlig når det gjelder lydkvalitet, ytelse, byggekvalitet kontra pris. Jeg synes M50 låter vektigere og mer riktig i bunnen enn Momentum Over ear, og On ear ble for meg for aggressiv i høyere mids og rimelig uproporsjonal mtp midbass.

 

[PowerMetal]

Hvis man må ha lukkede hodetelefoner pga støy så er det greit med lukkede, men hvis du vil ha best lyd bør du absolutt se på åpne/halvåpne. Får mye større lydbilde (soundstage) og de er mer sammenhengende respons over hele frekvenskurven. Enorm forskjell på størrelsen på lydbilde åpne vs lukkede.