Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 37
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Ymserier - CDWMcInSpots' emner uten (en) tråd

    Trådens emne
    Dette er en tråd for ymse emner og innlegg jeg (plutselig) får lyst til å skrive om, men som (foreløbig) ikke har en (passende) tråd. Noen kan etterhvert få det, andre vil forbli trådløse. Det vil avhenge av omfang og lyst.

    Tanken er at trådmangel ikke skal være en skrivehindring når lysten melder seg, og at det senere skal være enklere å gjenfinne disse innleggene.
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  2. #2
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    A/B-tester (av digitale komponenter)

    The Absolute Sounds Steven Stone skrev 27.05.2013 i artikkelen "Room Bloom and A/B Tests" i Audiophile Review om A/B-tester (av digitale komponenter) og nødvendige forberedelser og prosedyrer for at de skal være robuste, repeterbare og meningsfulle.

    Han fremhever bl.a. fordelen med numerisk lydstyrkedisplay for pålitelig repeterbarhet. Det samme har jeg gjort ved flere anledninger.

    Navn:      130858d1335557013-den-store-hodetelefontra-den-grace-design-m903_uttak_display_volum.jpg
Visninger: 809
Størrelse: 37.7 Kb

    Eksempel: Grace Design m903
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  3. #3
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    TRS-svitsj: Hosa SLW-333

    En TRS-svitsj kan være et nyttig hjelpemiddel ved sammenligning av hodetelefoner eller hodetelefonforsterkere.

    Navn:      Hosa SLW-333_TRS-svitsj_hosa_slw333.jpg
Visninger: 747
Størrelse: 23.2 Kb

    Hosa SLW-333

    Benytt kun én kanal (høyre eller venstre), koble hodetelefoner til "INPUT" og hodetelefonforsterkeruttaket til "OUTPUT". Den kan selvsagt også benyttes for å koble én hodetelefon ("OUTPUT") til flere hodetelefonforsterkere ("INPUT").
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  4. #4
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    HiFi Delirium aka. Tweaks & Geeks

    En dokumentarfilm jeg (tror jeg) har sett på NRK for en del år siden.



    Et portrett av fire audiofile menn og en kvinne. Vi følger dem i jakten på den perfekte lydoplevelsen.
    Dokumentarfilm. Regi: Robert Næss. Produsent: Bastian Borg. Produsert av Graceland Film Company as
    Referansen lagres her for forenklet gjenfinnbarhet. Takk til JohnnyH.
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  5. #5
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lydstyrkekrig (loudness war)

    Referanser til en del informasjon m.m. ang. lydstyrkekrig (loudness war).

    Opprinnelig publisert i Den store hodetelefontråden innlegg #7118. Kopi lagres her for forenklet gjenfinnbarhet.



    Apropos lydstyrkekrig (loudness war):


    Utdrag av skjermbilde med WiMP + Orban Loudness Meter:

    Navn:      WiMP_Rickie Lee Jones_Easy Money.jpg
Visninger: 262
Størrelse: 49.0 Kb
    Siste redigert av CDWMcInSpots; 27.10.2013 kl. 19:57. Årsak: La til skjermbilde
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  6. #6
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Virkelighetstrohet, nøytral, målinger, blindtest, subjektiv opplevelse, nytelse

    Nyttig informasjon. Sitat lagres her for forenklet gjenfinnbarhet.

    post #419 of 425 8/29/13 at 5:41pm
    • complin
    • 703 Posts. Joined 6/2006
    • Location: Oxford, United Kingdom

    [...]
    There is in most cases no absolute recorded sound as its usually manipulated in some way by the recording engineer to fit his subjective impression or brief of what needs to be reproduced.
    I would recommend anyone wanting to hold up a recording as being realistic to watch this facinating presentation by John Atkinson, Editor-in-Chief, Stereophile Magazine.
    He demonstrates that nothing is real and how the recording art affects what you think you hear
    [...]
    post #423 of 425 8/29/13 at 6:50pm
    • complin
    • 703 Posts. Joined 6/2006
    • Location: Oxford, United Kingdom



    Our own Tyll Herstens wrote an excellent article on this at Innerfidelity which is an excellent read "Beyond Neutral: Measurements, Blind Testing, Subjective Experience, and Personal Pleasure in Headphone Listening"


    We chat with Tyll Hertsen, editor of Innerfidelity.com, about the difference between objective measurements and subjective evaluations.
    Host: Scott Wilkinson
    Guest: Tyll Hertsens
    http://twit.tv/show/home-theater-geeks/116
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  7. #7
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Søk i HFS

    Opprinnelig publisert i "GEEK: A New USB Awesomifier for Headphones" innlegg #33. Kopi lagres her for forenklet gjenfinnbarhet.



    Sitat Sitat fra MatsGyver Se Innlegg
    [...]
    Tydeligvis, for den som vet hvor man skal lete. De av oss som ikke har funnet Hifisentralens søkemotor må betale straffeskatt ved å tilegne seg den samme kunnskapen på engelsk.
    [...]
    HFS' søk og søkemotor
    På den grå menylinjen over øverste innlegg finner man "Søk i Tråd". Menyen man får gir også mulighet for "Avansert søk". Tilsvarende finner man i toppen av en forumkategori (f.eks. Hodetelefoner) "Søk i forum".

    På den øverste blå menylinjen med "Hjem", "Forum", osv. finner man til høyre en tekstboks for søk. Rett under finner man et symbol som antagelig er et forstørrelsesglass/en lupe som leder til "Avansert søk".

    Avansert søk gir bl.a. mulighet for å søke etter innlegg skrevet av en bestemt bruker, tidsintervallbegrensning, trådstørrelsesbegrensning, søk i innleggstekst eller titler, søk i én eller flere avdelinger, vise resultater som tråder eller innlegg.

    HFS' Tag cloud er en rask og ofte god måte å finne relevante tråder. Den forutsetter at trådene har relevante tagger. Dét passer jeg på at trådene i hodetelefonkategorien har. På resten av HFS varierer dette mye.

    Google mot HFS
    Det er ikke alltid at HFS' søkemotor gir gode treff. Da kan man forsøke Google mot HFS.

    Benytt følgende parameter for å fortelle Google at du kun vil søke i HFS:
    • site:hifisentralen.no

    I tillegg kan en eller flere av følgende parametre være nyttige:
    • Angi (f.eks.) kategori:
      • inurl:hodetelefoner
    • Ord i trådtittel
      • intitle:beyerdynamic

    Eksempel:
    site:hifisentralen.no inurl:hodetelefoner intitle:beyerdynamic
    site:hifisentralen.no inurl:hodetelefoner intitle:beyerdynamic Grace Design m903

    I siste søkeeksempel leter Google etter "Grace Design m903" i tråder som gir treff i første søkeeksempel.

    Det er godt mulig at det finnes flere relevante googleparametre.
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  8. #8
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Bass i klassisk musikk

    Jeg bet meg merke i big_swiftys observasjoner og erfaringer ang. bass i klassisk musikk. Det han skrev gav gjenklang og spore til ettertanke og nye observasjoner som stadig understøtter det han skrev.

    Sitat Sitat fra big_swifty Se Innlegg
    [...] Klassisk er fint når man skal vurdere bassgjengivelse. Egentlig er det ikke så mye basstoner når man hører klassisk live. Jeg har mye live lytterfaring her, og vet at når bassen først kommer, er den dyp, kommer fort, og stikker fort av igjen [...]

    For kontekst:
    Utdraget er hentet fra et innlegg om Sennheiser HD 800:
    Sitat Sitat fra big_swifty Se Innlegg
    Mye interessant her! Jeg har hatt mye moro med 800 i det siste, særlig etter at de nå begynner å bli innspilte. Og, de har mer enn nok punch og smekk, drevet rett ut av McIntosh mcd1100. Bassen krevde litt tilvenning. Jeg tror det er snakk om hva slags musikk man liker. Klassisk er fint når man skal vurdere bassgjengivelse. Egentlig er det ikke så mye basstoner når man hører klassisk live. Jeg har mye live lytterfaring her, og vet at når bassen først kommer, er den dyp, kommer fort, og stikker fort av igjen

    Her er Sennheiserne uovertrufne IMO. Jeg har aldri hørt maken, selv i forhold til flere høyttalere jeg har hørt i mangehundretusenkronersklassen.

    Men, denne ufargede gjengivelsen gjør at når du spiller musikk med "unaturlig" bass (forsterket/manipulert), kan 800 virke litt "bassfattig" eller "mangle morofaktor". For meg har det vært veldig interessant å leke med dette, og har faktisk gitt meg mye å tenke på ift hvordan jeg lytter på musikk.

    Jeg er personlig helt uinteressert i det folk kaller nøytral eller korrekt lyd. Jeg vil suges inn i musikken og bli beveget av den. Det gjør 800-ene for meg nå. Det krevde lang innspilling og en smule tilvenning. Sitter og hører på "Min Modir" med Eivør nå, og det er bass, trøkk og følelser i massevis.

    I love my 800s !
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  9. #9
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Klassisk musikk: Søk i Spotify og WiMP

    Råd og tips for søk etter klassisk musikk i Spotify og WiMP.

    Fra tråden "Klassisk på Spotify":

    Noen av tipsene virker kun for Spotify, mens andre også fungerer for WiMP.

    Søk/filter i søkeresultatliste Ctrl-F (i Windows) ser dessverre ikke ut til å virke i WiMP fordi det isteden ser ut til å starte et nytt søk. Jokertegn (i hvertfall *) virker.

    WiMP har støtte for import av Spotify-spillelister som beskrevet i "Import [og eksport] av spillelister [i] WiMP".

    Tillegg 27.10.2013:
    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    [...] Akkurat nå er det Julie London "Around Midnight" fra WiMP. [...]

    WiMP
    Min WiMP ble oppgradert i dag, men oppførselen er fremdeles noe underlig. Når jeg går inn på artisten Julie London, finner jeg ikke dette albumet i fanen "egne album", men hvis jeg søker på "Julie London Around Midnight", dukker det opp i søkeresultatene. Dette har jeg dessverre også observert tidligere med andre artister. Hvis man ikke finner et album i WiMP, bør man altså forsøke et søk med artist + albumtittel.
    Siste redigert av CDWMcInSpots; 27.10.2013 kl. 19:12. Årsak: Tillegg 27.10.2013
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    4,359
    Tagget i
    0 Innlegg
    Om det bare er for eksperimentets skyld burde nok mange burde ta seg en tur på klassisk konsert i en god hall og gjerne prøve å sitte langt fremme kontra langt bak i salen og høre uforsterkete akustiske instrumenter og hvordan rommet spiller inn. Det kan være nyttig til å korrigere endel oppfatninger om hifi. Bassen er jo der i klassisk også, og den er mer klangfull pga at bassene vanligvis strykes og har en rik akustisk klang. Derfor er det viktig med hodetelefoner makter å gi bassen tone og innhold, ikke bare anslag og dump. Det synes jeg rent subjektivt at HD800 gjør. Den litt fremtrendende diskanten er derimot noe som er helt fraværende i levende klassisk musikk, så der har HD800 en svakhet. Jeg tror dette først og fremst avhjelpes ved å bruke en god kilde, og helst vinyl.

  11. #11
    Æresmedlem
    Ble medlem
    Apr 2008
    Sted
    Stavanger
    Innlegg
    12,247
    Tagget i
    2 Innlegg
    Nyttig tråd dette, med presise påminnelser, linker og opplistinger.
    Noen hadde jeg glemt, andre var nye/ukjente.

    Og så klarer jeg ikke la være å fremdeles gruble over det nicket, CDWMcInSpots. Blir nervøs av å skrive det, så vanskelig.
    En gang trodde jeg at jeg skulle finne ut av det, eller at det kom til å bli avslørt for oss, jeg hadde snøring på et par bokstaver der, men måtte gi opp. Så sluttet jeg å lure men nå kommer det tilbake med full styrke. Beundringsverdig hvordan det ennå ikke har blitt avslørt. Eller har jeg gått glipp av noe? Et mysterium, intet mindre.
    (ikke ta det som en bønn om avsløring, jeg liker gåter som blir hengende lenge)
    In theory, theory and practice are the same. In practice, they are not. A. Einstein

  12. #12
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Ikke en sjalabaistråd

    Sitat Sitat fra JohnnyH Se Innlegg
    [...]
    PS jeg har lenge latt vær å poste i denne tråden da jeg jar sett på den som CDWMcInSpots personlige oppsamlings tråd, for emner som ikke har en tråd eller som trenger lett gjenfinnbarhet, har jeg opp fatte dette korrekt?
    Ja, det har du. Foreløbig ser jeg den plutselige annenmannsaktiviteten litt an, men gjenfinnbarhet og signal-støyforhold kan lide hvis det utarter.

    Den er uansett ikke ment som en sjalabaistråd.

    Tillegg:
    Noen innlegg er flyttet til tråden "Objektiv vs Subjektiv". Første og siste flyttede innlegg.
    Siste redigert av CDWMcInSpots; 12.09.2013 kl. 18:35. Årsak: Tillegg
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  13. #13
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    John Borwick: Loudspeaker and Headphone Handbook

    Fra InnerFidelitys "A Visit to Philips Research Labs Photos":

    Navn:      091313_Blog_PhilipsVisit_Photo_EndRowansRecommendedReading.jpg
Visninger: 431
Størrelse: 108.8 Kb

    Rowan recommended this book for basic headphone measurement and technical information. I'm gonna get one soon.
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  14. #14
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper

    Opprinnelig publisert i "Den store hodetelefontråden" innlegg #3426. Kopi lagres her for forenklet gjenfinnbarhet.



    Sitat Sitat fra johnnygrandis
    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots
    [...]
    Nei det ene utelukker ikke det andre. All respekt for de som har mulighet og dokumentere slik flere gjør, det er en fornøyelse å lese. Samtidlig bør det være rom for de subjektive vurderingene uten at de skal sables ned som verdiløse der andre kan nærmest "garantere" for hvor feil de er.
    Det er jeg helt enig i.

    Ofte er man kanskje heller ikke så veldig uenige. Det bare ser slik ut p.g.a. noen ordvalg og andres senere lesning av dem.

    Det kan dog være greit å huske på og erkjenne at et korrekt gjennomført forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper som er relevante for det aktuelle forsøk og problem (man må selvsagt benytte korrekt verktøy til oppgaven) har større tyngde enn rene subjektive observasjoner, uansett hvor erfaren, flink og oppegående observatøren er. Dette gjør ikke subjektive observasjoner meningsløse slik enkelte hevder, men det kan som jeg skrev være bra å ha flere for å veie opp for usikkerheten. Hvis man f.eks. har tilgang til 20 garantert uavhengige subjektive observasjoner, der alle eller de fleste peker i samme retning, er dette selvsagt neppe verdiløst. Problemet her er selvsagt "garantert uavhengige".

    Man må også huske på at de fleste av oss har hifi som hobby, og gjerne heller ikke har et yrkesfag som er nært knyttet til hifi, elektronikk, akustikk eller musikk. De fleste vil hverken disponere relevant måleutstyr av god kvalitet eller ha forutsetning for å bruke det. Forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper er dessuten ofte tidkrevende. De er også slitsomme for deltagerne hvis man benytter menneskelige observatører, typisk i lyttetester. Kabeltesten på AVforum.no fra en tid tilbake viste dette.

    Forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper medfører også behov for, kunnskap om og ferdigheter i analyse og (for)tolkning av forsøksresultater. Det er langt fra tilstrekkelig å gjennomføre målinger som gir en masse tall. Måleresultatene må analyseres, (for)tolkes og settes i sammenheng med anerkjent kunnskap og det praktiske formål. Man skal i tillegg være i stand til å evaluere målemetoder og resultater slik MacedonianHero gjorde for InnerFidelity. Vitenskapsfolk skal alltid være kritiske til seg selv, sine metoder og sine resultater. Dette er en forutsetning for å oppnå gode resultater.

    Enkelte fremstiller det som om det er aldri så enkelt å gjennomføre gode objektive forsøk. Det er det sjelden. Følgende er vel nærmest et heldig unntak:

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots
    [...]
    Noe av det som er enklest å gjennomføre er ovennevnte ABX-test med foobar2000 og ABX Comparator for f.eks. å sammenligne høyoppløst vs. standardoppløst og standardoppløst vs. tapskomprimert med ulike bitrater. Dette kan man gjennomføre helt alene. Det er dessverre ellers ofte vanskelig med ABX-tester.
    Vi skal allikevel ha det i mente og prøve, i hvert fall et stykke på vei. Det er f.eks. nyttig å spørre seg selv om man akkurat nå er objektiv, eller om det kanskje er en fare for at man er (litt) forutinntatt. Bare det å være obs på dette hjelper (ref. selvkritiske vitenskapsfolk). Man har som regel hverken ressurser, tid eller endog lyst (fordi det ofte er tidkrevende, slitsomt og gjerne kjedelig) til å gjennomføre et forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper, men man kan gjerne annamme noe av det. Det er f.eks. gjerne bedre med en ikke-blind AB-test á 1-2 timer enn "jeg hørte A for to måneder siden i et annet lokale og har nå hørt på B hos meg selv. B er bedre enn A." ardillas forsøk beskrevet i svar #3407 er et godt og ganske ambisiøst eksempel på dette.

    En dobbelblind ABX-test eller en kasus-kontrollstudie er gjerne bedre, men som ovennevnt ofte ikke realistisk innenfor våre rammer.

    Det beste må ikke bli det godes fiende. Noen har (mer enn) en tendens til å kaste ut barnet med badevannet. Deres idealer er så høye at gode hjelpemidler og verktøy forkastes. Det er dumt.



    Tilbakemeldinger:
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  15. #15
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Observasjoner, erfaringer og tanker

    Opprinnelig publisert i "Hvordan går du frem når du lytter etter ulikheter mellom head-fi-komponenter?" innlegg #12. Kopi lagres her for forenklet gjenfinnbarhet.



    Musikken er viktigst
    Jeg er uten videre enig med de som skriver at musikken er viktigst. Hifi er et verktøy/middel, ikke målet.

    Øke sjansen for en god opplevelse
    God hifi kan dog øke sjansen for en god opplevelse. Noe utstyr har f.eks. høyere gåsehudfaktor enn annet, og bidrar dermed til økt sjanse for gode opplevelser.

    Sitat Sitat fra pstraums Se Innlegg
    [...] Men så er det det med å ha musikken i fokus da.. den virkelig gode musikken kan man faktisk høre på uansett in my very humble opinion. Den dagen jeg ikke klarer å høre på favorittlåtene mine via et hvilket som helst anlegg.. DA ville jeg spurt meg selv om hva som egentlig er hobbyen min (musikk eller hi-fi) og jeg mener jo BESTEMT disse to går an å kombinere ) og i VERSTE fall, var det musikken som funker bedre "allround" som ville vunnet.[...]
    Jeg har forskjellige løsninger rundt om i min bolig avhengig av bl.a. rommets formål, min musikkbruksfrekvens i rommet og hva det er praktisk mulig å få til. Dette medfører bl.a. at ikke alle løsningene går like dypt, og at det ikke er alle fonogrammer som fungerer like godt i alle rom. Jeg velger dermed til en viss grad musikk også etter rommet, og kan få gåsehud eller trampe takten i de fleste når det klaffer.

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    [...]
    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    [...]
    Et lite apropos:
    Helgen for vel en uke siden: STAX SR-009 + STAX SRM-007t matet av foobar2000 + Grace Design m903, Bangles "Walking Down Your Street". Det ble (helt uventet) både gåsehud, "toe tapping", "head bopping" og mere til, og mot normalt var det faktisk også repeterbart.
    Jeg tror jeg synes at dette egentlig forteller ganske mye. En litt tilfeldig valgt, rockete popsang fra et litt tilfeldig valgt, rockete popband som jeg tilfeldigvis har rippet og lagret på min PC. Dette var altså ikke (egentlig) snakk om en ofte brukt testsang som jeg vet trigger A, B og C osv.
    [...]
    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    [...]
    Det finnes andre typer engasjement enn "engasjeres mot en "analyserende" lytting", f.eks. lytting som medfører gåsehud, "toe tapping", "head bopping", dansing eller annen kroppslig bevegelse. Man kan også nærmest kroe seg i ren godfølelse.
    Mer enn "fot"
    Jeg oppfatter enkeltes ensidige fokus på "fot" som i beste fall nettopp ensidig, men egentlig ganske galt. Noen typer musikk har bevegelsesfremmende elementer (f.eks. Aretha Franklins "Think"), og de kan godt utløse langt mer enn kun litt bevegelse av stortå eller fot. Andre typer musikk har som ovennevnt, helt andre egenskaper som påvirker helt andre sider ved lytteren. De kan f.eks. gi gåsehud. Det er ikke nødvendigvis slik at man tramper takten til denne typen musikk.

    Jeg har bl.a. skrevet om dette i forbindelse med Sennheiser HD 800 (og HD 380 Pro) i "Tilknappet og emosjonelt handikappet?" og en del påfølgende innlegg der jeg bl.a. stilte spørsmålet "Er Sennheiser HD 800 emosjonelt handikappet?".

    Testing og sammenligning kan være lite lystbetont
    Jeg er uten videre enig med Morpheus og Loevhagen i at testing og sammenligning av utstyr kan være lite lystbetont. Det er tvert i mot ofte ganske kjedelig arbeid, og mer et nødvendig onde.

    Modningsmetoden
    Dermed er (varianter av) Loevhagens metode ofte fristende. Man lytter på musikk, og litt om senn dannes et inntrykk, ofte som et resultat av en (tildels halv- og ubevisst) modningsprosess.

    Testmusikk og lyttenotater
    Sitat Sitat fra mariusaa Se Innlegg
    Har bare gjort 1 test av utstyr, og der tok jeg sanger jeg var godt kjent med. Så hørt jeg på samme låta alt fra 5-10 ganger om og om igjen med en dac mens jeg gjorde notater igjennom hele låta av typen "30 sekunder, nydelig vokal, kan høre pusten mot mikrofonen" osv så jeg kunne sammenligne spesifike momenter i musikken mot neste dac, og ikke bare gå ut i fra hukommelsen. Og når jeg byttet sang så spilte jeg neste runde med utstyret i en annen rekkefølge enn første sangen, så jeg ikke skulle havne i fella og innbille meg ting fordi jeg hadde fått ett lite inntrykk av hvordan dac'ene låt (selgfølgelig er hegel hd20 mørkest, zodiac mest detaljer osv osv)

    For min egen del fungerte det bra, og gav meg noen a-ha opplevelser (og da mener jeg ikke at jeg ble overrasket over hvor bra "take on me" plutselig låt).
    Jeg har tidligere gjort noe lignende. Jeg anskaffet en verktøykasse som rommet én rad med CDer og kunne medbringes ved demo. Etterhvert hadde jeg ganske omfattende lyttenotater for en del av sangene med forskjellig utstyr. Jeg har skrevet om denne testkassen i en annen tråd (#15 og #17).

    Dette er ganske tidkrevende, men slike notater er bl.a. fint når man har behov for å sammenligne over tid. Det er dessuten fint og gjerne tidsbesparende å ha notert rimelig presist hva ulike sanger/musikkstykker kan bidra til å belyse. Se f.eks. innlegget "Vokalartefakter". Enda bedre vil det være å forsøke å systematisere dette i musikkfiltagger. En database kan også helt sikkert være til hjelp.

    Velkent vs. "ny" musikk
    Velkjent musikk er som regel nyttig, men man skal heller ikke kimse av å variere litt. En ny sang kan plutselig avsløre noe man ikke hadde oppdaget tidligere. Dessuten er musikalsk variasjon bra for trivselen, og bidrar til å redusere ovennevnte testtraurighet.

    Lydstyrkematching
    Det er som dere allerede har vært innom, velkjent at man kan bli helt eller delvis lurt av ulik lydstyrke som bl.a. kan variere mellom innspillinger, kilders utgangsnivå, hodetelefonforsterkeres gain, hodetelefoners sensitivitet og impedansematching mellom hodetelefon og hodetelefonforsterker.

    Jeg har tidligere i innlegget "Lydstyrke: Tallene(s tale)" beskrevet hvordan man kan nivellere lydstyrke for ulike hodetelefoner og komponenter vha. en testtone. Dette er mye lettere å få til og ikke minst repeterbart med en lydvoluminnstilling tilknyttet et talldisplay som på f.eks. Grace Design m90[23] og McIntosh MCD500.

    Replaygain
    Innspillingenes store variasjon kan man enkelt nivellere ved å benytte replaygain (Hydrogenaudio). For testlytting foretrekker jeg gjerne innstillingen "track" både fordi jeg ofte hører (deler av) enkeltspor og fordi lydstyrken kan variere mye mellom sporene på en del fonogrammer uten at det nødvendigvis er en god kunstnerisk grunn til det (ref. samlealbumenes forunderlige verden).

    Dagsform
    Det er gode grunner for min signaturs standardforbehold:
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...
    Jeg er altså uten videre enig med johhnygrandis, ardilla et al i at dagsformen er viktig og kan gjøre store utslag. Noen ganger fungerer intet, andre alt, og atter andre noe. Dette gjelder utstyr, musikk og kombinasjoner av dette.

    Det er dager da jeg tror jeg ønsker å høre musikk, starter med noe - virker ikke, forsøker raskt noe annet - virker ikke, ..., gir opp og begynner med noe annet, f.eks. å lese.

    Tilsvarende har det vært ved testlytting. En dag er det noe som ikke lyder bra. Noen dager senere dobbelsjekker jeg, og da er den negative opplevelsen jeg hadde ikke repeterbar, tvert i mot lyder det (riktig) bra.

    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper
    Se gjerne også "Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper".
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  16. #16
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lydstyrke, frekvensrespons (og gain)

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    Utdrag fra et innlegg jeg skrev i en annen tråd:

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    Navn:      1000px-Lindos1.svg.jpg
Visninger: 372
Størrelse: 88.8 Kb

    Hvilke lydstyrkenivåer regner du med å benytte? Det kan ha betydning for dine valg fordi den menneskelige hørsels følsomhet varierer med lydens frekvens og styrke (se figur ovenfor).

    En hodetelefon med U-signatur (ganske mye bass og diskant i forhold til mellomtone) vil gjerne være fin for høyst moderate lydstyrkenivåer fordi den nærmest har innebygd loudnesskompensasjon, men kanskje mer problematisk ved høye lydstyrkenivåer. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer, og tror dette fenomenet er noe av grunnen til at jeg liker min Denon AH-D7000 og oppfatter den som rimelig nøytral, mens andre mener den har for mye bass. Tilsvarende synes jeg og ganske mange andre at AKG K 701 og flere andre AKG er ganske slanke/lette i bunnen, mens andre synes de er helt fine.

    Hvis du lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer, må du passe på at hodetelefonforsterkeren ikke har for mye gain. Dette er ofte et problem for meg. Gainjustering på hodetelefonforsterkeren er etter min mening en stor fordel.

    [...]
    ..
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  17. #17
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Hvorfor har instrumenter forskjellig klang?

    JohnnyH minte oss nettopp på følgende:

    Sitat Sitat fra ardilla Se Innlegg
    Denne er faktisk verdt å se, selv om den er for barn. Men vi er jo alle barn. Det er noen herlige slow-foreward bilder av kontrabasstrnger som vibrerer.

    Link: http://tv.nrksuper.no/serie/newton/d...613/17-02-2013

    NRK Newton den 17. februar 2013: Selda besøker Oslo Filharmoniske Orkester for å finne ut hvordan lydene lages i de ulike instrumentene, og hvordan slike lyder blir til musikk. Hvorfor er det lett å høre forskjell på en trompet og en fiolin
    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    ^
    Mycket bra! Jeg slutter meg til ardillas anbefaling. Det er vel anvendte minutter.

    Delen vi er interessert i er straks etter innledningen, og frem til litt før midten. Den viser bl.a. visuelt at lydbølgene fra en fiolin, trompet, fagott og pauker er forskjellige.
    Sitat Sitat fra TrompetN Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ardilla Se Innlegg
    [...]
    Har sett dette sammen med sønnen min flere ganger. Som trompetist lærte jeg noe av å se dette innslaget. Anbefales..
    Fine tråder dere (headfi-gruppen) lager. Hadde HFS generelt hatt like høyt kvalitet, kunnskapsnivå og diskusjonstone som dere har hadde det vært et helt annet forum.
    Takk for mange fine tråder og innlegg!
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  18. #18
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Musikk vs. et teknisk perspektiv

    Jeg har skrevet det før. Musikken er viktigst. Hifi er kun et verktøy.

    Informasjon som muligens kan forebygge misforståelser:

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    [...]

    CDWMcInSpots vs. et teknisk perspektiv
    Dagens overraskelse?

    Vi er forskjellige. Når jeg tenker på musikk(gjengivelse), tenker jeg ikke på herz, ei heller mellomtone, midbass, osv., osv. Slike tekniske begreper er ganske fremmede for meg i musikksammenheng. Jeg glemmer de fleste av dem like etter at jeg sist leste om dem, og noen har jeg aldri fått taket på, antagelig fordi de ikke oppleves som så veldig relevante for måten jeg forholder meg til musikk på. Jeg spiller ikke et fonogram for å "nyte midbassen". Jeg vil heller være med Rufus Thomas "Walking the dog" og Lyle Lovett på båttur.

    Det er mulig at dette skyldes at jeg tidligere selv har spilt. Da tenker man toner, oktaver, klanger, akkorder, passasjer, musikalske temaer, instrumenter, arrangementer, osv., osv. Som lytter er jeg i tillegg opptatt av virkningen. Jeg er f.eks. opptatt av virkningen musikken har på meg, og skriver derfor ofte om forskjellige typer engasjement (inkl. tåvifte- og gåsehudfaktor). Troverdighet er også et relevant aspekt. Høres dette (virkelig) ut som en symbal?
    Tillegg:

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MaKi
    Hadde en litt artig opplevelse i helgen. Det ble en ganske sen kveld med en bekjent som er like interessert i musikk som vi er i hifi. Han brukte litt andre begreper enn oss, samtidig som mye av det var gjenkjennelig og veldig anvendelig, også for oss. Men, det kokte ned til at man med hans uttrykk umulig kunne fokusere på hifi-ishe begreper som bredde, luft osv, men kun anleggets musikalske evner. Han snakket mer om lyriske evner, varme, samspill, lekenhet, gode på flere sjangre, atmosfærisk, glød, nerve, osv osv. Som å høre beskrivelsen av et godt allround-anlegg med rør ett eller flere sted i kjeden
    Dette gav gjenklang hos meg. Jeg tenker også i helt andre begreper enn midbass osv.


    Siste redigert av CDWMcInSpots; 28.09.2013 kl. 15:14. Årsak: Tillegg
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  19. #19
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Nettradio

    Opprinnelig publisert i "Fremtiden til DAB Radio" innlegg #67. Kopi lagres her for forenklet gjenfinnbarhet inntil vi oppretter en god nettradiotråd.



    FM-stengningsvedtaket er ikke bundet til DAB, men digitalradio. Reklamen er vel heller ikke DAB-ensporet(?)

    Jeg har ved flere anledninger hørt og lest de ansvarlige si noe á la at DAB(+) er for mobile formål som bil- og reiseradioer.

    Nettradio
    Til (seriøs) hjemmelytting, og spesielt i et godt stereoanlegg, anbefaler man nettradio.

    Nettradio med anstendig bitrate og dynamikk er en god anbefaling av et meget godt tilbud. Jeg er glad i radio. Da jeg kjøpte nytt stereoanlegg rundt 2009 var planen å kjøpe en god tuner med FM, DAB+ og nettradio. Heldigvis (sett i ettertid) var tilbudet av slike tunere noe magert den gang, og det var enda lengre mellom produktomtalene. Jeg hadde noen Squeezeboxer, og fant ut at jeg i ventetiden kunne benytte dem som/med nettradio. Deretter fant jeg noen kanaler. Umiddelbar suksess!

    Etterhvert leste jeg litt på HFS og fant først Ulf-Bs nettradiokanalanbefalinger og siden hans nettradioerfaringer. Han overbeviste meg om at mine tunerplaner kunne skrinlegges, og det har jeg levd meget godt med.

    side 2 i tråden "Lydkvalitet på DAB og FM?" finner man en del innlegg om nettradio skrevet av Ulf-B og meg. Det begynner med innlegg #26.

    Nyttige verktøy
    • VLC Media Player er nyttig for å sjekke nettradiokanal-URLer og finne underliggende URL, kodek og bitrate
    • Orban Loudness Meter er meget fin for en rask visuell og tallbasert kontroll av enhver lydkilde som kan avspilles på Windows eller OS X inkl. WiMP, Spotify, nettradio, nett-TV, YouTube, osv. osv.

    Nettradiokanaler
    Noen større leverandører:

    Noen nettradiokanaler jeg har hørt en god del på:

    Klassisk (og muligens noe jazz/annet):

    Jazz:



    Oppfølgingsinnlegg som svar på respons:

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    F.eks. JazzWyoming i 256 kbps mp3 kan rett og slett lyde flott via mitt stueoppsett med Logitech Transporter, McIntosh MA7000 og KEF Reference 201/2.

    De samme regler gjelder her som for fonogrammer:
    • God musikk (kunstnerisk innhold)
    • Godt opptaks- og produksjonshåndverk
    • God dynamikk
    • Godt radiohåndverk uten overdreven prosessering
    • Anstendig bitrate (ift. kodeken)

    Vær oppmerksom på at mange nettradiokanaler sendes med flere ulike bitrater. Man bør velge den høyeste man oppnår stabil drift med.

    Hvis man kun benytter Squeezeboxens egen meny for å finne radiokanaler, er det gjerne litt tilfeldig hvilken bitrate man oppnår. Jeg har bedre erfaring med å finne den beste utgaven via verdensveven. Ditto gjelder formodentlig Sonos m.fl.

    Sitat Sitat fra CDWMcInSpots Se Innlegg
    • VLC Media Player er nyttig for å sjekke nettradiokanal-URLer og finne underliggende URL, kodek og bitrate
    Det finnes en rekke radiotjenester, f.eks. vTuner, SHOUTcast, TuneIn og Live365. Dette er typisk tjenester som lenker til nettradiokanaler fra mange leverandører. Disse tjenestene kan være fine for å finne interessante kanaler, men det er ikke nødvendig å benytte deres omvei-URL når man har funnet en kanal man liker. Det kan da være gunstig å finne den underliggende direkte-URLen til nettradiokanalen. Hvis man besøker nettradiokanalens vevside, vil man ofte finne flere ulike bitrater og kanskje kodeker, samt andre interessante kanaler fra samme radioleverandør.
    Siste redigert av CDWMcInSpots; 19.01.2014 kl. 16:04. Årsak: La til oppfølgingsinnlegg, la til kanal
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

  20. #20
    Hifi Freak CDWMcInSpots's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2010
    Sted
    Bergensregionen
    Innlegg
    7,551
    Tagget i
    0 Innlegg

    Lydstyrkenivå, -mætsjing og -nivellering, samt lydnivåmåling

    Lydstyrkenivå
    Jeg tror at benyttet lydstyrkenivå har stor betydning for vår lytteopplevelse av flere grunner inkl:

    Målinger kan f.eks. avdekke problemer som først blir et reelt problem over en viss lydstyrke. Vi som holder oss under den, opplever dermed ikke problemet.

    Se også innlegget "Lydstyrke, frekvensrespons (og gain)".

    Lydstyrkemætsjing og -nivellering
    Det er velkjent at man kan bli helt eller delvis lurt av ulik lydstyrke som bl.a. kan variere mellom innspillinger, kilders utgangsnivå, hodetelefonforsterkeres gain, hodetelefoners sensitivitet og impedansemætsjing mellom hodetelefon og hodetelefonforsterker.

    Jeg har tidligere i innlegget "Lydstyrke: Tallene(s tale)" beskrevet hvordan man kan nivellere lydstyrke for ulike hodetelefoner og komponenter vha. en testtone. Dette er mye lettere å få til og ikke minst repeterbart med en lydvoluminnstilling tilknyttet et talldisplay som på f.eks. Grace Design m90[23] og McIntosh MCD500.

    Enda bedre blir det hvis man benytter lydnivåmåling.

    Lydnivåmåling
    Denne metoden er i hvert fall tilstrekkelig presis til at den kan benyttes til lydstyrkenivellering ved sammenligning av hodetelefoner og/eller hodetelefonforsterkere.

    Navn:      200773d1369336378-basshead-hodetelefoner-fostex-audeze-ultrasone-med-spilleliste-cd-r-skive_head.jpg
Visninger: 408
Størrelse: 49.2 Kb

    Navn:      200774d1369336378-basshead-hodetelefoner-fostex-audeze-ultrasone-med-spilleliste-pappskive_strik.jpg
Visninger: 351
Størrelse: 39.4 Kb



    Innlegget er basert på informasjon fra flere tidligere publiserte innlegg.
    Løsøreoversikt. Jeg lytter med høyst moderate lydstyrkenivåer.
    Subjektiv observasjon vs. forsøk etter anerkjente vitenskapelige prinsipper.
    Standardforbehold: Meg, mine ører, min smak, på den aktuelle dag, i det aktuelle system, med den aktuelle musikk, ...

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed