Sliter med å høre forskjell på hodetelefonforsterkere

Har nettopp skaffet meg Beyerdynamic T 1 hodetelefoner og Burson HA-160DS hodetelefonforsterker.

Burson skal visstnok være veldig bra og har høstet strålende anmeldelser på nettet, men for å være ærlig sliter jeg med å høre noen forskjell på den og min Furutech ADL GT40. Jeg har lest at sistnevnte er en ganske god hodetelefonforsterker, men ikke i samme klasse som Burson. GT40 er laget for hodetelefoner opp til 300ohm, og den er visst ikke tilstrekkelig til HD 800 med sine 300ohm. Så når jeg plugger i en 600ohm hodetelefon burde jo noe høres feil ut? Jeg sitter og lurer på om jeg har dårlig hørsel eller ikke vil høre forskjell?

Her kan du trygt stole på ørene. Glem alt du leser om høy og lav Ohm i denne forbindelsen. Impedansen er helt underordnet: Det er klokkenes følsomheten som må være høy nok for en gitt forsterker for at man skal kunne oppnå ønskelig lydnivået. Hvis følsomheten er OK, er det faktisk bare en fordel med høy Ohm (krever mindre strøm fra forsterkeren/ stiller mindre krav til lav utgangsimpedans). For å si det på en annen måte så kan ALLE forsterkere drive høy-ohmige klokker, om følsomheten er i orden. Merker du at du kan spille høyt nok uten forvregning er saken biff.
Ellers kan det jo hende at klangen i den billigere forsterkeren passer bedre til dine klokker og dine ører. Burson er vel ikke kjent for å være noe charmetroll, men går visstnok mer i retning av presis/nøytral gjengivelse (mener jeg å ha sett en del kommentarer på, med alle forbehold). Det passer ikke nødvendigvis alle. No

Furutech har en lignende lydsignatur. Rent og pent, ingen etterligning av tuber. Det står i 6moons.com sin test at den foretrekker hodetelefoner med lav impedanse og høy følsomhet, og at HD800 ikke var noen god match. AKG 701 kom derimot godt overens med den.

(OK)
(Det er litt sleivete sagt av 6moons, hvis det er riktig gjengitt. Det er ingen forsterker som foretrekker å jobbe mot lav impedans i seg selv. Misforståelsen skyldes vel at flertallet lavimpedante klokker også har høy følsomhet*. Men det er uavhengige størrelser, og jeg mener det er riktig å ikke blande dem sammen. Hvorfor? Tja, plutselig snubler man over noen hodetelefoner som faktisk har både høy følsomhet og høy impedans, og så blir det forvirring ut av det når noen f.eks begynner å be om råd til forsterker osv). No


*som sagt tidligere så skyldes det nok mest at mange av disse er tiltenkt batteridrift, og da har man mer strøm enn spenning til rådighet, så å si.

Jeg ville sett bort fra 6moons testen av Burson, hele greia er en farse som inkluderer villedende markedsføring og utestengelser fra head-fi.org.

Det er mulig at Deem tenker på 6moons' testomtale av Alpha Design Labs/Furutech ADL GT40
http://www.6moons.com/audioreviews/furutech10/1.html. Jeg lurte litt på det underveis i trådlesingen.

Den er skrevet av Wojciech Pacu?a og først publisert i polske High Fidelity.

En titt på http://www.6moons.com/archivelibrary/alphabet.html indikerer at 6moons kun har testomtaler av Burson Audio HA-160 og Burson Audio HA160D, men ikke den nyere Burson Audio HA-160DS.

Det stemmer CDWMcInSpots. Slik som jeg har forstått det er HA-160DS en lettere versjon av HA-160D. Uten pre out, DAC ut og ikke like mange analoge innganger. Sitat fra Bursons produktside for HA-160DS:
"Its DAC is identical to that inside the HA-160D right down to each component used. The headphone is also identical to the HA-160 which we have been refining since 2009. We have also reduced the number of headphone outputs to one and used the best volume potentiometer we could find to ease control while preserving sonic quality. "

Siden T 1 har Tesla drivere har den vel ganske høy følsomhet?

Burson Audio HA-160DS har også en annen volumkontroll som er trinnløs. Jeg vet ikke om de har gjort noe med gain som etter min og mange andres mening er alt for høy på de to første Burson-modellene.

beyerdynamic T 1:

Deem skrev:

Siden T 1 har Tesla drivere har den vel ganske høy følsomhet?

Klikk for å utvide...

Teslateknologien og høy impedanse skal gi spoler med lav vekt som igjen gir mindre treghet/større responsvilje.

http://europe.beyerdynamic.com/shop/media//datenblaetter/T1_DB_E_A2.pdf

TECHNICAL SPECIFICATIONS
Transducer type . . . . . . . . . . . . . . . . Dynamic
Operating principle. . . . . . . . . . . . . . Semi-open
Frequency response . . . . . . . . . . . . . 5 - 50,000 Hz
Impedance . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 600 ?
Nominal SPL . . . . . . . . . . . . . . . . . . 102 dB (1 mW / 500 Hz)
T.H.D. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . < 0.05% (1 mW / 500 Hz)
Power handling capacity. . . . . . . . . . 300 mW
Max. SPL . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 126 dB (300 mW / 500 Hz)
Sound coupling to the ear . . . . . . . . Circumaural
Headband pressure . . . . . . . . . . . . . approx. 2.8 N
Cable . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3 m / double-sided / balanced (6-core)
Connector . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Gold vaporised 1/4" stereo jack plug (6.35 mm)

Klikk for å utvide...

Samspillet mellom hodetelefoner og hodetelefonforsterkere
I min praktiske bruk oppleves dette forskjellig på forskjellige hodetelefonforsterkere. Jeg har noen observerte volumkontrolltall for ulike hodetelefoner på ulike hodetelefonforsterkere som jeg fikk ved å sammenligne v.h.a. en -10dB referansetone, og som jeg siden har benyttet i vanlig bruk til forhåndsinnstilling av volum for en gitt kombinasjon av hodetelefon og hodetelefonforsterker. Det kan variere en god del, og er ikke alltid like opplagt ved første tankekast.

Jeg har tenkt å publisere dem fordi de er nyttige av flere grunner, men har ventet av litt forskjellige grunner inkl. at det bør følge med en forklaring om hvordan jeg fant/fikk tallene.

Praktisk erfaring med litt forskjellige hodetelefoner og hodetelefonforsterkere tyder dog på at beyerdynamic T 1 og (tidvis) AKG K 701 ofte må ha litt mer volum enn en del andre, f.eks. Sennheiser HD 800. Sennheiser HD 25-1 II er definitivt i den andre enden.

Dette varierer dog, som antydet ovenfor, med om hodetelefonforsterkeren har sin forse for høy-, lav- eller mellomimpedante hodetelefoner. Noen (få) klarer alt.

Se "NwAvGuy's Heaphone Amp Measurement Recommendations" som inneholder gode råd om matching av hodetelefoner og hodetelefonforsterkere. Ikke la deg forvirre og skremme av ordene "Measurement Recommendations".

Er det noen grunn når man ser på spesifikasjonene til at Furutech ADL GT40 ikke burde drive Beyerdynamic T 1 like godt som Burson HA-160DS?

Jeg synes det er ganske morsomt, jeg bytter litt mellom de to for å prøve å høre forskjell... Hver gang jeg skal justere lyden på furutech tror jeg at det er Burson jeg hører på og snur på feil volumkontroll, det sier jo litt.

Det skal jo være ganske massiv forskjell før man virkelig hører forskjell, sånn WOW - liksom.

Det man høer forskjell på er jo først og fremst lydsignaturen, om noe blir skarpere, bassen kraftigere osv. Men det hjelper jo å høre samme sporene. Men ikke bytt frem og tilbake hele tiden, da blir man sprø. Drit i hva du leser. Har du først tingene i hus er det kun lørene dine som bestemmer. Hør favorittplatene dine med den ene ampen noen dager, og så med den andre ampen. Og bytt tilbake. Den som gir deg den beste følelsen beholder du. Eller begge. Det er, hvis man har råd, selvfølgelig, alltid fint å kunne ha noe å velge mellom.

Det er jo det som er sjarmen med hode-fi, at ting tar så liten plass at man kan samle

Uansett - T1 er jo et flott stykke hodetelefon!

Penger er ikke problemet, føler meg bare skuffet over at den ikke banker dritten ut av multikunstneren til halve prisen som jeg har blitt så glad i. Til fire laken stiller den opp som USB DAC, phono forsterker for MM og MC pickuper, hodetelefonforsterker og forforsterker. Til syv laken hos Burson får jeg DAC og hodetelefonforsterker, da synes jeg at å høre forskjell er på sin plass når den har halvparten av funksjonene til dobbel pris.

Et poeng som du antagelig er klar over:
Pass på at du sammenligner med samme lyttevolum. Det er lett å bli lurt av volumforskjeller. Litt høyere lydstyrke oppfattes ofte automatisk som bedre. En (-10 dB) testtone er et fint verktøy for å finne samme volum med ulike utstyrskombinasjoner.

Det er lett å høre forskjell mellom to hodetelefonforsterkere hvis den ene er en god match og den andre en dårlig. Da blir det litt slik: "Denne hodetelefonen skal da låte bedre enn dette."

Det er gode poenger i ardillas svar #9.

Man kan forvente å høre forskjeller i lydsignatur (hvis det faktisk er det), detaljmengde og -fremheving, kanskje forskjeller i hvordan en miks gjengis og hva som får fokus.

Man må ofte høre gjennom ganske mange kjente (og kanskje tidvis mindre kjente) opptak for å få et godt bilde av forskjellene. Forskjellige opptak avslører forskjellige aspekter, noen ganger høyst plutselig og overraskende, selv etter ganske lang tids lytting. Man vet det ikke før man faktisk har prøvd og hørt det.

Noen ganger er forskjeller åpenbare med en gang. Andre ganger har jeg brukt ganske lang tid på å oppdage dem, for deretter å lure veldig på hvorfor jeg ikke oppdaget dem mye tidligere (siden de nå er så åpenbare).

Jeg skal ta meg noen uker og se om jeg trives bedre med en av de over tid. Hvis jeg kvitter meg med Burson vurderer jeg å få meg en balansert hodetelefonforsterker. Men jeg vil kanskje ikke få noen wow opplevelse med det heller?

Deem skrev:

Jeg skal ta meg noen uker og se om jeg trives bedre med en av de over tid. Hvis jeg kvitter meg med Burson vurderer jeg å få meg en balansert hodetelefonforsterker. Men jeg vil kanskje ikke få noen wow opplevelse med det heller?

Klikk for å utvide...

Balansert hodetelefonforsterker
Jeg har aldri forsøkt en hodetelefonforsterker med balanserte hodetelefonutganger (typisk 1 stk. 4 pinn á la Violectric HPA V181). Jeg har derimot flere med balanserte analoge innganger (2 stk. XLR).

Mitt inntrykk basert på lesning av stoff jeg har snublet over (i motsetning til aktiv informasjonshenting), er at meningene er høyst delte. Noen er overbeviste tilhengere, mens andre ikke tror på det.

Det er vel det samme som for ubalansert RCA vs. balansert XLR for analog signalkabel. Det er godt mulig at man trekker ulike konklusjoner avhengig av hvilke utstyrskombinasjoner man forsøker.

"Wow-opplevelse"
Det skulle ikke forundre meg om det mer avhenger av å finne en utstyrskombinasjon du liker/faller for. Da blir det gjerne "wow" for deg uansett hva andre måtte oppleve.

Jeg har sett på V200 og V181. Jeg har lest at V200 har bedre lyd enn V181. Og til samme pris vil det kanskje ikke ha noe for seg å velge V181 selv om den er balansert?

Deem skrev:

Jeg har sett på V200 og V181. Jeg har lest at V200 har bedre lyd enn V181. Og til samme pris vil det kanskje ikke ha noe for seg å velge V181 selv om den er balansert?

Klikk for å utvide...

Min lesning er rimelig sammenfallende. Slik jeg husker det ble Violectric HPA V200 beskrevet som bedre(/minst like god) ubalansert som Violectric HPA V181 er balansert.

Jeg så ingen (god) grunn til å velge Violectric HPA V181 fremfor Violectric HPA V200.

Hodetelefonforsterkerdelen i Furutech ADL GT40
Krysspost til informasjon:

CDWMcInSpots skrev:

Hodetelefonforsterkerdelen

CDWMcInSpots skrev:

6moons har en testomtale av Furutech GT40 sammen med de aktive Dynaudio Focus 110A

Klikk for å utvide...

Denne opprinnelig polske testomtalen republisert av 6moons og Playbacks helt nye testomtale behandler hodetelefonforsterkerdelen (rimelig) grundig.

De fleste andre testomtalene jeg har sett er mest opptatt av USB-DAK, RIAA og/eller ADK, og nevner kun hodetelefonforsterkerdelen i forbifarten eller prøver den (raskt) med en tilfeldig forekommende hodetelefon.

Klikk for å utvide...