Anbefaling til hodetelefon og forsterker.

ganilsen · 29.08.2010

Lurer litt på å gå til innkjøp av hodetelefoner for å kunne bevare husfreden når jeg vil spille litt høyt. Det vil også være starten på mitt "dedikerte stereoanlegg" i påvente av plass og bevilgning fra høyeste hold. 1 rom er grensen har jeg blitt fortalt (vi får nå se på det).

Uansett, har ikke mye erfaring på området og vet overhodet ikke hvilke merker jeg burde kikke på. Det jeg trenger er klokkene og en god forsterker. Helst med rør og så kraftig at det ikke blir noe problem uansett hvilke klokker jeg kobler til. Dac i forsterkeren er klart å foretrekke, også usb. Burde jeg ha åpene eller lukket klokker?

Det jeg ønsker lydmessig er noe jeg kan høre på i timesvis og aldri bli lei. Vil ha masse dynamikk og åpenhet i en varm fremførelse. Bør være nær himmelsk på vokal og kunne gå dypt og spille veldig høyt når det trengs.

Når det kommer til budsjett er jeg litt usikker. Det jeg har kikket på til nå er Vincent KHV-1 røramp til 6k og Denon 2/5/7000 eller AKG 701. Det havner et sted mellom 8 og 15k. Vil helst ikke overskride dette, men kan godt gjøres billigere om mulig.

Geir Arne

mteinum · 29.08.2010

ganilsen skrev:
Det jeg ønsker lydmessig er noe jeg kan høre på i timesvis og aldri bli lei. Vil ha masse dynamikk og åpenhet i en varm fremførelse. Bør være nær himmelsk på vokal og kunne gå dypt og spille veldig høyt når det trengs.

Det høres ut som mitt oppsett ;D Dog ikke rør, men klasse A forsterkning.

AKG K-702 og Burson HA-160

AKG K-702 er samme som 701 bortsett fra at du kan bytte ledning på 702. Jeg har hatt AKG klokker i "alle" år, og var ute etter en oppgradering fra 501 da putene på disse var noe slitne. Med selvimport fra usa kom 702 på ca 2300,- cdon kjører 701 for rundt 1900,-

Burson ampen vekket min interesse etter omtalen på 6moons (http://www.6moons.com/audioreviews/burson3/burson.html) og da spesielt når en leser om synergiene med 702. Egen erfaring; Disse er en kjempe match! "Blå Koral" Kleive, Reiersrud - Her kommer alt fram, fra de minste detaljer til Kleives råskap på orgelet. Det er luft, det er rom, det er en meget innbydende framførelse som gjengis. Denne ampen har full kontroll på klokkene, store strømreserver som 702/701 er svært glade for

Moiz har ampen for 5250,- og da havner du på totalt; 7150,-

Dette er mitt referanseoppsett for lyd og jeg kan vanskelig se for meg et tradisjonelt 2-kanaloppsett overgå den detaljrikdommen denne kombinasjonen viser. Jeg og en kamerat gjorde en rask test med Sennheiser HD-650 på Burson ampen samt hodetelefonfosterkeren i Benchmark DAC1; Det var en soleklar seier til HA-160. Benchmarken virket grå i forhold (den ble forøvrig brukt som kilde til burson, så forutsetningene burde ikke være helt gale).

ganilsen · 29.08.2010

Dette med synergi er som du nevner veldig viktig med denne "pakken".

Rør var vel et ønske for å få denne magiske vokalen, men de faller litt gjennom på bass. Kl.A som du nevner har jeg rett og slett glemt. Har heller aldri hørt kl.A så vet ikke hva jeg kan forvente, men mange foretrekker dette.

Har også tenkt på dette med at det skal godt gjøres å få mere detaljer i et oppsett med høytalere. Da kan det jo ende med at dette blir istedenfor dedikert stereo. I så måte, MEGET prisgunstig. Har jo tross allt et oppegående anlegg til stereo/surround fra før.

Takk for tipset.

Geir Arne

Henriksen · 29.08.2010

Dr. Peppard har ny lansert MkII av sin HD Super. Den skulle gi deg nok kraft til å drive de fleste hodetelefoner (sans K1k) til de klynker av nåde.
http://hollowstate.netfirms.com/

Angående DAC/rørforsterker kombobokser er utvalget rimelig tynt. Vil uansett anbefale diskrete komponenter, gjør gradvis oppgradering litt enklere.
Siden du anser dette som starten på et seriøst stereoanlegg kan det være verdt å vurdere en forsterker som kan doble som Pre.

Sennheiser sin HD600 og HD650 er kjent for sin avslappa karakter. For avslappet mener noen.

Vidar P · 29.08.2010

Hvis du har inntil 15k på budsjettet så ser jeg ingen god grunn til ikke å inkludere HD800 på wishlist også. De er iallefall inntil betydelig bedre enn mine (ellers eksepsjonelt gode til prisen) K701 og de Denon'er jeg har hørt.
De har en veil pris på rundt 8.600,- eller så.

http://www.audiophile.no/omtaler/hodetelefoner/item/523-sennheiser-hd-800

ganilsen · 29.08.2010

Lurer på om jeg skal prøve meg litt rolig. Ser ut som AKG 701 og Rega Ear kan være en god pakke. Koster også under 5k tilsammen. Denon D5000 er en het kandidat, men lukket konstruksjon kan visst gi litt lyttetretthet. Minuset med 701 for min del er at den er litt lys i klangen, men om den er åpen og fin oppover skal jeg klarer å leve med det. Den virker som en killer til prisen. Ampen har også en negativ side. Denne har visstnok en form for sus. Noen alternativer til denne? Ca samme pris.

Om dette er en lydformidlig jeg liker og kommer til å bruke mye er nok veien kort til Sennheiser HD800, eller muligens Denon D7000 og legge penger i en virkelig god forsterker.

Takker for input.

Geir Arne

Vidar P · 29.08.2010

Jeg klarer ikke helt å høre at K701 er lyse i klangen. Synes du virkelig det? Jeg opplever de som rimelig laidback i all sin åpenhet jeg. Gradoer og andre av mine har vist seg langt mer pågående og "lys" om du vil.

ganilsen · 29.08.2010

Javel? Det er jo kjempebra.

Leste testen på Lyd&bilde og de sammenlignet med Denon D5000 og mente AKG var lysere i klangen. Så tolket meg frem til at AKG er litt lys, Denon temmelig nøytral og Sennheiser (utenom HD800) litt "feit" og rocket. Men det er greit å ta feil når det er i riktig retning.

Geir Arne

Vidar P · 29.08.2010

De har iallefall et diskantnivå som slett ikke er høyere enn mine HD800, Grado 325i eller Stax. Tvert om er det subjektivt klart lavere enn hos Grado og Sennheiser. Så spesielt lyse kan de vel ikke være.

Men de virker åpne og transparente for prisen, og de responderer med en anemisk tynn lyd på dårlig elektronikk, så det er vel en masse fallgruver enhver (inkl L&B sikkert) kan gå i med de. Bruker Naim Headline/Napsc på de, og det låter feitere, åpnere, mer klangrikt, mer rytmisk og rett-og-slett mye bedre enn noe annen hodetelefonforsterker jeg har hørt på de.

Bach_Man · 29.08.2010

HD800 og fem-seks tusen til hodetelefonforsterker er vel egentlig alt man trenger resten av livet på den fronten. Nå er jo min Naim Headline/NAPSC solgt for en langt billigere penge enn det også (men ny på vei + Hicap2). HD800 synes jeg låter ok plugget inn i nesten hva som helst, og fantastisk med nevnte Naim-kombinasjon. Sennheiser HD650/580 synes jeg er mer avhengig av god forsterkning for å skape liv i musikken. De sistnevnte låter "feit", men ikke "rocket" IMHO.

Vidar P · 29.08.2010

Helt enig i det Bach Man; HD800 på Headline/Napsc er fantastisk og noe av det beste jeg har hørt. HD800 på Headline/HiCap derimot er det beste jeg har hørt fra headfi ever.

Henriksen · 29.08.2010

Å klassifisere hodetelefonene som 'lyse' eller 'feite' blir for enkelt.

D2k/5k har en fremtredende midtbass og ~7kHz. Dette får fort ting som skjer i midtregisteret (vokal, fiolin) til å forsvinne. Sikkert helt OK for techno o.l.

K701/2 på den annen side er muligens mer balansert over spekteret, om enn en litt svak bassrespons (noen klarer visst å leve med dette), men den har en stygg plasikkaktig klang som for meg gjør dem fullstendig uhørbare.

Har du muligheten, se om du kan arrangere en audition. Begge hodetelefonene er rimelig utbredt i de største byene. Har ikke butikken en dedikert hodetelefonforsterker insister på å få høre på dem gjennom hodetelefonutgangen på en integrert forsterker av god kvalitet.

Lykke til.

Vidar P · 29.08.2010

Jeg har hatt K701 i 2-3-4 år, og har hatt luksusen av også å ha mange andre, inkl de alle beste hodetelefoner her, og jeg må bare si at jeg klarer ikke med min beste vilje å høre noen som helst antydning til en stygg plastikkaktig klang fra de.

Såvidt jeg har sett så er det vel heller ingen omtalere i noen andre magasiner jeg har lest som har klart å detektere noe i nærheten av det heller, men tvert om en usedvanlig naturlig klang. Så det der tror jeg nesten må forklares i andre ting enn K701.

Anonym · 29.08.2010

Mulig det bare er jeg som synes med men jeg har ikke fått inntrykk av noen svak bassrespons i K701.

emotikon · 29.08.2010

ganilsen skrev:
Lurer på om jeg skal prøve meg litt rolig. Ser ut som AKG 701 og Rega Ear kan være en god pakke. Koster også under 5k tilsammen.

Jeg vil fraråde deg denne comboen. Rega Ear driver ikke K701 med rettferdighet. Har testet.
Det er ved bruk av "slike" amper at folk opplever K701 som tynne i klangen med lite trøkk i bunnen. Og selger hodetelefonen.

Vidar P · 29.08.2010

emotikon skrev:
ganilsen skrev:

Lurer på om jeg skal prøve meg litt rolig. Ser ut som AKG 701 og Rega Ear kan være en god pakke. Koster også under 5k tilsammen.

Klikk for å utvide...

Jeg vil fraråde deg denne comboen. Rega Ear driver ikke K701 med rettferdighet. Har testet.
Det er ved bruk av "slike" amper at folk opplever K701 som tynne i klangen med lite trøkk i bunnen. Og selger hodetelefonen.

Helt enig. K701 må ha mer.

Henriksen · 29.08.2010

Vidar P skrev:
Jeg har hatt K701 i 2-3-4 år, og har hatt luksusen av også å ha mange andre, inkl de alle beste hodetelefoner her, og jeg må bare si at jeg klarer ikke med min beste vilje å høre noen som helst antydning til en stygg plastikkaktig klang fra de.

Såvidt jeg har sett så er det vel heller ingen omtalere i noen andre magasiner jeg har lest som har klart å detektere noe i nærheten av det heller, men tvert om en usedvanlig naturlig klang. Så det der tror jeg nesten må forklares i andre ting enn K701.

Ok.

Jeg bare forteller hva jeg hører, og man hører jo forskjellig det er en kjent sak, derfor er det heller ikke umulig at ganilsen vil ha en oppfatning av K701 som minner om min?

Derfor: Lytt før kjøp.

Anonym · 29.08.2010

Med tanke på antallet eiere av K701/702 så er andelen som synes de låter plastikk lav her på forumet.

ganilsen · 29.08.2010

Hvilken amp anbefales i såfall? Er grønn her. Vet ikke hvilke merker som produserer dette engang. Hadde tenkt meg en stand-alone løsning som kan kobles til pc eller annen kilde etter ønske.

Geir Arne

baluba · 30.08.2010

Har ikke Stax noen i øverste del av budsjettet? Elektrostater er jo noe for seg selv, og kanskje nirvana for trådstarter.

Henriksen · 30.08.2010

baluba skrev:
Har ikke Stax noen i øverste del av budsjettet? Elektrostater er jo noe for seg selv, og kanskje nirvana for trådstarter.

En som tenker utenfor boksen

ganilsen · 30.08.2010

Elektrostat, som høytaler, har jeg aldri fått hørt dessverre. Så aner ikke hvordan lyden fra dette er. Men leste en plass at elektrostater ser ut som høyspenninsmaster av typen stoooor. Og i såfall er det uaktuelt.

Maks budsjett er som sagt 15k, men tror jeg går for litt mer lyd per krone i starten og ser hvordan jeg liker dette.

Geir Arne

Supertramp · 30.08.2010

Idiotforslag:

Audio-technica ATH-M50 + Beresford 7520 Caiman

Så har du en masse kronasje til å kjøpe plater

ganilsen · 30.08.2010

Hvem selger dette?

Var ikke direkte lekre de stax-greiene, så det er utelukket.

Geir Arne

Supertramp · 30.08.2010

ganilsen skrev:
Hvem selger dette?
Geir Arne

Beresford:
http://www.homehifi.co.uk/products/products.html

Audio-technica kan på en utmerket måte kjøpes på e-bay hos denne trygge selgeren:
http://cgi.ebay.com/NEW-Audio-Techn...74412?pt=DJ_Gear_Lighting&hash=item5194c4c4ec

(selger "brianf")

ganilsen · 30.08.2010

Beresford 7520 Caiman var interesant. Men de klokkene gikk rett i duell med AKG, så satser påsistnevnte.

Kan det være en ok kombo. Da får jeg allt jeg ønsker på den tekniske siden.

Geir Arne

Vidar P · 30.08.2010

Jeg har hatt Beresford 7510 med AKG K701 og det var katastrofalt dårlig. Et realt tabbekjøp basert på at Stanley mfl sa at det var så bra hodetelefonforsterker i den.
7510 drev simpelthen ikke K701 i det hele tatt, og det skurret allerede fra halvhøyt volum. Den kunne rett og slett ikke brukes. Heldigvis var det hovedsaklig for dac-delen at jeg kjøpte den. Det er faktisk langt bedre hodetelefonforsterker innebygd i mine portable B&O Beosound 3 og Meridian F80.

Men 7510 er ikke 7520, for å understreke det. Nå har jeg kun som snarest hørt 7520, men mange sier at hodetelefonforsterkeren i denne oppdaterte dac'en er mye bedre enn i 7510. Det kan jeg være enig i, men den virker fortsatt ikke på langt nær på nivå med en god separat headamp i min korte erfaring.

K701 er skikkelig kravstore på headamp, og jeg ville uansett vært svært varsom med å kjøpe Beresford Caiman/7520 uhørt til K701. Dersom jeg skulle ha kjøpt Beresford uhørt ville jeg ha satset på noen langt lettere hodetelefoner.

Fugazi · 30.08.2010

ganilsen skrev:
Beresford 7520 Caiman var interesant. Men de klokkene gikk rett i duell med AKG, så satser påsistnevnte.

Kan det være en ok kombo. Da får jeg allt jeg ønsker på den tekniske siden.

Geir Arne

Hei. Jeg har denne komboen. AKG K701 kjøpte jeg for 2-3 uker siden. I starten var lyden klinisk, kald og slitsom, bra sammenlignet med mine HD555. Men jeg må si etter 100-200 timer har de virkelig åpnet seg opp. Fantastiske hodetelefoner til prisen. Beresford Caiman DAC med AKG K701 er meget bra etter min mening.
Som jeg har forstått det er Caiman en oppgradert 7520 hvorav headamp utgangen er betydelig bedre.
Les deg litt frem på head-fi forumet før du bestemmer deg.

KJ · 30.08.2010

Andre kandidater til hodetelefonforsterker er bl.a. fra:
- HeadRoom : http://www.headphone.com/
- Meier Audio: http://www.meier-audio.homepage.t-online.de/
- SPL Phonitor («litt» over budsjettet, Auditor er kanskje innenfor): http://www.spl.info/index.php?id=357&L=1

mvh
KJ

ganilsen · 30.08.2010

Tror jeg begrenser budsjettet til 5k i første omgang. Skal jeg oppgradere videre blir det til HD800 og naim etter allt det positive som er nevnt om de. Amp er jeg litt usikker på, men da har jeg litt å gå på.

Men som sagt, for å ikke drite meg ut igjen så prøver jeg å få til en bra løsning til rundt 5k. Da er det ikke så mye penger om de blir stående ubrukt. Er ingen av disse tingene jeg kan høre på forhånd, og da er jeg litt skeptisk til å hive ut 15-20k siden det er så viktig med matching. Trodde dette skulle være enklere enn hifi, men neida.

Har veldig lyst på Beresforden grunnet dac'en. Så kan denne brukes som "pre" om jeg satser videre senere. Men om AKG 701 er veldig vanskelige å få til kan jeg bytte til annet merke. Kikket litt på naim som noen her har, men med god psu ble den fort dyr.

Geir Arne

ganilsen · 28.09.2010

Får sparke litt liv i denne tråden igjen. Er fremdeles litt sugen på å teste noen gode klokker.

Men saken har tatt en litt brå vending. Stereoanlegget blir byttet ut i sin helhet og inn kommer bl.a. en Perreaux integrert forsterker. Denne har hodetelefonforsterker i tillegg og i.o.m at 701 kun koster 2500 på Soundgarden hadde det vært morsomt å teste om denne er kraftig nok.

Spec er som følger;
Headphone Amplifier

Headphone Rated Power Output: 1.0Wrms into 32?
150mWrms into 300?

Headphone Total Harmonic Distortion + Noise
Typically: 0.001% @ 1kHz, 1.0W into 32?
20Hz to 20kHz less than 0.002%, 1.0W into 32?
Headphone Volume Trim Range: ±40dB

Evt anbefaling til klokker som kan fungere her.

Geir Arne

Festus · 01.03.2011

trenger anbefalinger , takk.

Burson Audio HA-160 skal brukes.
Men av hodetelefoner står det mellom (tror jeg);
Grado SR-325i
AKG K701
Denon AH-D500

Noen som har prøvd disse tre og kan si i grove trekk hva jeg vil få av lyd?
jazz, klassisk, hørespill og lydbøker skal lyttes til.

Vidar P · 01.03.2011

Jeg har eid både 325i og K701 samtidig, og kan vel si såpass at dersom det står mellom de så bør du høre de før du kjøper noe. Fordi det er vel omtrent så langt fra hverandre som hodetelefoner kan bli vel. Det blir litt som å si at man har smalet ned valget til en BMW Z4 3.0i og en Chevrolet Suburban, til omlag samme pris.

Festus · 01.03.2011

Akkurat der jeg sliter litt, 701 har jeg hørt, men ingen grado forhandler her i Krsand.
AKG opplevde jeg som oppløste , fin på stemmer men litt slank nederst.
når du sier de er så forskjellige, hva skiller de da?

Vidar P · 01.03.2011

Mine 325i opplevde jeg som veldig upfront og dramatiske ja rett og slett klashy, overflatiske og over-the-top pågående, mens K701 er stikk motsatt i andre retningen; romslige, luftige og smoothe med en dyp innsikt. Hva man liker blir et personlig valg sikkert, jeg misliker Grado (også dyrere modeller) da jeg aldri klarer engang å høre på en komplett plate på de, de blir for slitsomme og pågående for meg , mens jeg digger K701 og kan høre alt fra lange operaer og radioprogrammer til konserter fra start til slutt.

Bærekomfort er også personlig forsåvidt; for meg så får jeg røde ører på en halvtime av Grado, mens K701 kan jeg ha på dagen lang uten så mye som å merke de. Men det er meg og mine personlige opplevelser og synsinger, og andre vi mene noe annet helt sikkert. Uansett så synes jeg det virkelig er klasseforskjell mellom de to; K701 er så mye bedre at det er ikke engang noen sammenlikning. Hvis kilde og forsterker er i stand til å rettferdiggjøre de da selvsagt.

Festus · 01.03.2011

Takker vidar P. for deling av dine erfaringer med disse.
må testes ut ved neste oslo tur da.

tweakMan · 01.03.2011

Jeg har Grado RS-2 (storebroren til 325) og AKG 701 selv.
Det er såvidt att 701 matcher Gradoene, men som Vidar P sier de har forskjellige klangfilosofier.

Jeg oppfatter AKG 701 som rene kameleonen iallefall koblet til min Earmax Pro headset amp.
En utmerket kombinasjon synes jeg.
Komboen blir til opptaket, hverken mer eller mindre.

Jeg har sagt det i alle år: Link tilsalg i norge - Earmax Pro - (Eneste jeg fant i..), og du hører hva headsettet ditt er istand til...
Uhyggelige krefter i denne OTL rørampen!! Voldsomt skyv samtidig med sarte kjærtegn fra 0 hz altså og opp sålangt du har flimmerhår! Båndbredde er 4hz til en million herz!!! Med 62 ohms last får man 7hz til 600.000hz. Skulle være brukbart.
Earmax Pro + AKG 701 er en MEGET bra kombinasjon!! Dette blir 8 - 9 lapper bare. Det er ett kupp!

mvh

VilhelmW · 02.03.2011

AKG K-701 er en knakende god hodehøyttaler, og til prisen er den heilt i særklasse. Jeg vil påstå at du finner ikke noen bedre til 2K. Nå får du vel ikke fatt i nye K-701 lenger, men muligens etterfølgeren, K-702? De beskrives som monitoraktige, analytiske osv. Jeg kjenner ikke heilt denne beskrivelsen. De låter virkelighetstro, vil jeg si. Særlig på akustisk musikk, liveopptak og jazz, synes jeg de briljerer.

K-701 spilte greit med min lille Argon HA-1, og enda bedre ettersom HA1 ble supplert med bedre strømforsyning ( Creek OBH2 ). Også den er kjempegod til prisen! Ser det ligger en ute på Bruktbørsen akkurat nå..det er ikke min, bare å det er sagt - men jeg har samme sak som vurderes solgt, jeg også. Om noen skulle være interessert.

K-701 spiller vesentlig bedre med LehmannAudio Black Cube og tilsvarende forsterkere, men det skulle også bare mangle. Vi snakker da om forsterkere i prisklasse 7 - 10K.

tweakMan · 02.03.2011

Det er noen AKG K701 nye fremdeles tilsalgs i norge, men det blir vel tomt iløpet av året for å si det slik.
Men muligheten er tilstede fremdeles enda en iallfall 5-6 mnd skulle jeg tro. (Ren tipping..)
Akg har lansert en slags "signatur versjon" av K701 nå på tampen av dens "karriere".
Det er Q701. Quicy Jones Edition K701 med andre ord.. Denne går for ca 4 - 5 lapper ser jeg.

mvh

VilhelmW · 02.03.2011

Imperial skrev:
Det er noen AKG K701 nye fremdeles tilsalgs i norge, men det blir vel tomt iløpet av året for å si det slik.
Men muligheten er tilstede fremdeles enda en iallfall 5-6 mnd skulle jeg tro. (Ren tipping..)
Akg har lansert en slags "signatur versjon" av K701 nå på tampen av dens "karriere".
Det er Q701. Quicy Jones Edition K701 med andre ord.. Denne går for ca 4 - 5 lapper ser jeg.

mvh

Soundgarden selger Q701 til kr. 3995,-. Jeg fikk opplyst på samme forretning at K-701 ikk er mulig å få fatt i. Dermed er "klassiker"-status et faktum.. ;D

Anbefaling til hodetelefon og forsterker.

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Medlem

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Medlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Medlem

Æresmedlem

Bransjeaktør

Æresmedlem

Medlem

Bransjeaktør

Supertramp

Gjest

Bransjeaktør

Supertramp

Gjest

Bransjeaktør

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Bransjeaktør

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak