Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 33

Tråd: Villedning

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,427
    Tagget i
    0 Innlegg

    Villedning

    Etter en periode med god drikke og mye mat er det på tide å legge ned HFS-boikotten min.

    Dette er mitt surmagede bidrag:

    En sak som har frustrert meg her på HFS er alle de gode og velmenende rådene som ramler inn. Dette gjelder spesielt tråder som gjelder kjøp av nye komponenter. Minst 80% av rådene er ren villedning. Er man ny i gamet, er det vanskelig å skille mellom duglige og uduglige kjøpsråd.

    Hva skjer:
    1. Folk hiver seg på og foreslår sine egne komponenter.
    2. Folk leter på nettet etter andre kritikeroste komponenter.
    3. Fryktlig mange produkter å forholde seg til.
    4. Hensyn til rom, musikksmak osv blir ikke ivaretatt
    5. osv

    Alle vet at matching av komponenter er alfaomega.
    Det bør derfor settes opp en standard:
    eks
    Jeg skal kjøpe meg .......................
    Jeg har følgende utstyr....................................
    Det går mest i ......................................... musikksjanger
    Jeg ønsker følgende lydbilde.........................................
    Rommet utstyret mitt skal spille i, kan beskrives slik........

    Rådgiver:
    Ta hensyn til overnevnte punkter. Være ærlig, skriv det hvis du ikke har erfaringer med komponentene som skal spille sammen.

    Bare en ide for å gjøre forumet enda bedre.
    Håper det er andre som ser behovet.

    Ha en forsatt fin romjul.

    Lf




  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2004
    Innlegg
    1,344
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    Bifalles!
    I am not a robot<br />Head-fi: Squeezebox Touch, Burson HA160d, AKG k701. pc/hdd

  3. #3
    timc
    Guest

    Re: Villedning

    Bra!

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Dec 2003
    Innlegg
    281
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Villedning

    ........og det "Bjarne" liker, liker ikke "Gunnar" og vise versa.....noen rakker tom ned på utstyr som er kritikerrost opp i skyene med dårlig lydkvalitet etc etc, mens andre skryter "møkkautstyr" opp i skyene.......ikke lett, dvs ganske umulig å vite hva som er bra eller ikke ved å lese endel innspill, ja....mitt råd er, lån utstyr og test selv i eget oppsett hvis mulig!!

  5. #5
    Hifi-entusiast heggaII's Avatar
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    199
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    Hvem skal så være den rette til å bedømme hva som er veiledning eller villedning? Misforstå meg for all del ikke, jeg er fullstendig enig i tanken bak det hele...

    Har selv nylig lagt ut en tråd for tips til HVA JEG SELV skal lytte på før jeg går til anskaffelse av nytt utstyr. Ser ut fra svarene som har kommt, at noe av det er stikk i strid med mine parametre, som jeg har lagt ved. Likevel går jeg utfra at tipsene er gitt i beste mening

    Ut fra dette kommer mitt tips: Bruk tipsene som kommer som guiding og hjelp, ikke som fasit.

    Kaster meg samtidig selvsagt på bølgen med de enige om at folk kan være mere kritiske til egne tips. Tror bare ikke problemet forsvinner av den grunn

  6. #6
    timc
    Guest

    Re: Villedning

    Tror bare ikke problemet forsvinner av den grunn
    Nei sikkert ikke, men det er sunt med en oppvekker innimellom

    Mvh

  7. #7
    Konrad_Johnsen
    Guest

    Re: Villedning

    For en fin måte å komme tilbake på!

    Enig i mye av kritikken din, men:

    De som spør er generelt dårlig til å fortelle om det du nevner. (rom, musikksmak, lydpreferanser +++)

    Også enig til at de tips man kommer med bør være basert på erfaring.
    Ser ikke noe problem med å komme med "he said, she said" så lenge man nevner det.

    Det som irriterer MEG litt, er de som hele tiden anbefaler tidligere eid utstyr UTEN å nevne hvorfor det er til salgs eller ble solgt!
    Det er da for F... en grunn til at man ikke eier det lengre.

    Se for deg følgende scenario:

    Noen vil ha anbefaling på en DIY-prosjekt.
    Stativhøyttaler.
    Jeg er såklart på pletten og anbefaler min HFLS-1!
    Nevner selvfølgelig at mitt rom er kun 10kvm, og det jeg kan rundt lyden.
    MEN: Jeg kan jo ikke spå om vedkommende vil like lyden av høyttaleren, heller ikke om den vil passe i hans stue.

    Spørsmålet blir da:
    Kan man anbefale noe som helst?

    R

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,427
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    For all del, jeg tror aldri problemet vil forsvinne helt og det var heller ikke min intensjon ved å starte denne tråden.

    Jeg ønsker bare å gjøre "rådgiverne" oppmerksomme på ansvaret som bør ligge bak råd om komponentkjøp. Det blir for de fleste nyfrelste hifientusiaster vanskelig å bruke tipsene som guiding og hjelp når de ikke vet om de kommer fra kompetente/erfarene HFS'ere eller fra medlemmer som
    bare tror de er det.

    For min egen del har jeg i løpet av årene her på HFS gjort meg opp en mening om hvem som er i besittelse av kunnskap og erfaringer, og sender derfor pm i stedet for å få flust med ubrukelig og brukelige råd i skjønn forening. Det beste er dog at de som ikke har erfaring med eiers komponenter bør holde seg unna, eller oppgi at de ikke har det slik at trådstarter ikke blir villedet.

    LF

  9. #9
    Konrad_Johnsen
    Guest

    Re: Villedning

    Enig!

    Hvordan går det med vurderingene rundt ny høytt?

    R

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,427
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    Enig!

    Hvordan går det med vurderingene rundt ny høytt?

    R
    Godt vi er enige, byggmaker

    Lin fikk enkelte gode tips. og valget er tatt. Men, hva det ble er foreløpig en hemmelighet. Kanskje må vi låne en del av området ditt, så skal du nok få se

    LF

  11. #11
    Overivrig entusiast jetman's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    873
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    Hei

    Nå siktet du sikkert ikke spesielt til en tråd jeg nettopp startet, men siden denne problematikken ble tatt opp i den tråden (og også avklart), er det sikkert ikke usannsynlig at denne tråden har bidratt til at magesyrene dine begynte å røre på seg. Det er jo både beklagelig og også unødvendig. ;-)

    Slik jeg ser det er HFS først og fremst en fin sosial møteplass mellom hifiinteresserte. Det å starte en tråd, slik jeg gjorde, hvor jeg ønsket tips om integrerte forsterkere til en shortlist må være legitimt. Jeg (og de fleste andre her)er fullstedig kapabel til å treffe mine egne valg når den dag kommer, og evt. spørre om videre råd når jeg er et steg videre i kjøpsprosessen.
    Jeg er faktisk ganske skeptisk til at hifi trenger å være så komplisert som du legger opp til her. Hvis en person ønsker å bruke 10 000.- på et nytt anlegg, vil effekten av en nitidig analyse av egne behov og preferanser (det er unntakene her på HFS som har et bevisst forhold til slike størrelser) være relativt liten. Det selges ikke dårlig hifi i norske butikker lenger. Teknologien er velkjent og produksjonsmetoder optimalisert; dårlig kvalitet er ikke et problem.
    Ved å stille slike krav som du her gjør, hever du terskelen for å stille uformelle og lettbeinte spørsmål. Det tror jeg ikke nødvendigvis er av det gode, brukerterskelen blir høy, mange vil ikke føle seg hjemme. Det kan tenkes at du gjerne vil at dette forumet skal ha et mer rendyrket elitepreg, jeg er ikke enig i det.
    Jeg har selv også kommet med anbefalinger på slike spørsmål hvor jeg har vært en av synderene (eget utstyr osv) Jeg synes det er en hyggelig gest (hvis jeg tross alt mener at det er riktig) og jeg tviler på at noen som har stilt slike lettbeinte spørsmål har tatt seg nær av å få lettbeinte svar.
    Så inntil det evt. blir forbudt; Jeg er helt klart for "kjapp overfladiskhet" på en god sosial møteplass som dette, det er nok mer ufarlig enn hva du bekymrer deg for ;-)

  12. #12
    Hifi Freak lydbjørn's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    3,159
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Villedning

    I ett debattforum i det åpne " rom " burde alle som vil komme med forslag om hva man selv synes er best , det er sluttbruker,n som uansett skal ta det siste valget .
    Focal, Electra 1037 Be.<br />Chapter Audio Precise.<br />Meridian G08.<br />Philips TV og Panasonic UHD 900 Blue Ray og Sony radio.<br />Chapter signal og strømkabler.<br />Oblivion høytalerkabler.<br />Audioquest signalkabler.<br />Diverse Suprakabler i hjemmekinoen (Mundorf DIY).<br />T+A Power Bar, og fire par hodetelefoner ( Sony, Goji, Sennheiser, Koss ).

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,427
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    I ett debattforum i det åpne " rom " burde alle som vil komme med forslag om hva man selv synes er best , det er sluttbruker,n som uansett skal ta det siste valget * .
    Det jeg ønsker å belyse er nettopp sluttbrukerens problem. Han er blitt villedet til et feilkjøp som koster 3 månedslønninger fordi enkelte føler at de har lov til å komme med alle sine mer eller mindre lure anbefalinger i det "åpne" rom....

    Jeg kjenner desverre flere mennesker som har gjort noen skrekkelige bommerter pga villedende anbefalinger her på HFS. Det er jo innlysende at de ikke ønsker å brette ut sine feilkjøp, de skal jo tross alt selge disse komponentene videre uten å tape så altfor mye.....

    Kanskje bør enkelte lese mitt første innlegg på nytt, for jeg ønsker definitivt ikke å fjerne det sosiale eller muligheten til å anbefale produkter. Ønsker som sagt flere ganger å bevisstgjøre "rådgiverene", og med denne tråden forhåpentligvis også "sluttbrukeren".

    LF

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,427
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    SKjønn

    Edit; fikk ikke fjerne, Kan høvdingen hjelpe meg?

  15. #15
    Overivrig entusiast jetman's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    873
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    Jeg kjenner desverre flere mennesker som har gjort noen skrekkelige bommerter pga villedende anbefalinger her på HFS.
    Helt ærlig; hvis noen bruker så mye penger som du antyder utelukkende basert på andre personers meninger, har de ikke andre enn seg selv å skylde på. Uansett hvor kvalifisert et råd måtte være så vil alltid "Hør selv, det er ditt ansvar" gjelde.

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,427
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    Helt ærlig; hvis noen bruker så mye penger som du antyder utelukkende basert på *andre personers meninger, har de ikke andre enn seg selv å skylde på. Uansett hvor kvalifisert et råd måtte være så vil alltid "Hør selv, det er ditt ansvar" gjelde.
    Jeg er enig med deg, men tror ikke du helt forstår mitt poeng. Du og jeg (og mange med oss) ville nok ikke fulgt andres råd blindt, men desverre er det mennesker der ute som ville gjort det, og faktisk også har gjort det. Sjekk bare ut bruktmarkedet, alt er nok ikke bare opp/nedgraderinger... Dette blir utenfor tråden. Intensjon var nemlig at du kanskje bør ta en del hensyn til matching, musikksmak, lydpreferenser osv før du kaster deg utpå med råd og anbefalinger. Kanskje bør trådstarter selv utdype med noen standardpunkter (se innlegg 1) før han/hun ber om råd.

    LF

  17. #17
    Hifi Freak JK's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,417
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    Det jeg ønsker å belyse er nettopp sluttbrukerens problem. Han er blitt villedet til et feilkjøp som koster 3 månedslønninger fordi enkelte føler at de har lov til å komme med alle sine mer eller mindre lure anbefalinger i det "åpne" rom....

    Jeg kjenner desverre flere mennesker som har gjort noen skrekkelige bommerter pga villedende anbefalinger her på HFS. Det er jo innlysende at de ikke ønsker å brette ut sine feilkjøp, de skal jo tross alt selge disse komponentene videre uten å tape så altfor mye.....

    Kanskje bør enkelte lese mitt første innlegg på nytt, for jeg ønsker definitivt ikke å fjerne det sosiale eller muligheten til å anbefale produkter. Ønsker som sagt flere ganger å bevisstgjøre "rådgiverene", og med denne tråden forhåpentligvis også "sluttbrukeren".

    LF
    Jeg sjønner ikke hvor du vil hen med denne tråden! Hva er et "feilkjøp"? Så lenge en ber om råd ang. komponenter uten å ha så mye kunnskap om hifi er en dømt til å "bomme" av og til! Det er vel helt bort i natta å kreve av medlemmene her på forumet at dei skal kunne gi "sikre" anbefalinger til noen som dei ikke kjenner eller har noen som helst peiling hvilken "lydsmak" vedkommende har? Jeg regner meg selv som rimelig erfaren innen hifi, men "bommer" med komponenter som berre faen når jeg handler brukt!

    At vi anbefaler komponenter som vi selv har/har eid er jo sevklart. Dette er jo ting vi har kjennskap til!
    At det blir anbefalt komponenter en selv har for salg ser jeg heller ikke noe galt i! Vi kjenner jo alle til oppgraderings helvete!

    Er en redd for å gjøre "bomkjøp" er det bare en ting å gjøre, og det er å prøve det hjemme før kjøp!

    Jeg har selv fått mye hjelp/tips fra gutta her på forumet så jeg håper at det også i fremtider er folk som er villig til å dele erfaringer med oss alle!

    Dette vi driver med her er en hobby for mange av oss, og det at det er utrolig vanskelig å finne "nirvana" er vel en del av hobbyen?


    ARC REF-CD8 /ARC REF10 /ARC REF210/Meadowlark Blue Heron II/Renaissance Blue Master Signalkabler +Renaissance Blue Master høyttalerkabler/Transparent Audio nettkabler/PS Audio P5+DIY Nettfilter

    I Was Born With Nothing, I Still Have Most of It Left - Calvin Russell

  18. #18
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Aug 2004
    Innlegg
    1,427
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Villedning

    Himmel og hav
    Enten må enkelte føle seg skutt på, eller man kan ikke lese (avkoding X forståelse), for dette ble fryktelig vanskelig.....
    Jeg har overhodet ikke nektet noen å gi anbefalinger, og har selv fått mange gode råd, men er du uenig i dette(skrevet for 3 gang), tar jeg gjerne diskusjonen;
    Intensjon var nemlig at du kanskje bør ta en del hensyn til matching, musikksmak, lydpreferenser osv før du kaster deg utpå med råd og anbefalinger. Kanskje bør trådstarter selv utdype med noen standardpunkter (se innlegg 1) før han/hun ber om råd.

    LF

  19. #19
    Hifi Freak TrompetN's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2004
    Innlegg
    8,700
    Tagget i
    3 Innlegg

    Re: Villedning

    Beklager å måtte si det, men synes temaet for denne tråden er litt tynt. *:-/

    Er det å oppdra medlemmene du ønsker?

    Det er da komplett umulig å kunne motta anbefalinger uten å vite noe mer bak personen som anbefaler et produkt.

    Min erfaring er at anbefalingene om produktene her kun kan brukes som en slags statistikk.

    I en slik tråd som Mazzy startet ville jeg vært glad for all mulig trafikk på tråden, ikke sur, slik du tydeligvis ble.

    Tror at en må spørre og grave selv hvis en skal få noe ut av anbefalingene mine.

    Selv anbefaler jeg kun ting jeg har eid eller lyttet mye til. Er det noe galt i det? Det er da en grunn for at jeg har kjøpt det!

    Men for all del, hvis du får anbefalingstrådene etter dine idealer skal jeg være glad jeg, men jeg har mine tvil dessverre. *


    Edit: Så ikke de siste innleggene før jeg var ferdig med mitt. JK: Vi er visst enige!!
    En tråd om lydmekanismene i lytterom :
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ml#post2042676

  20. #20
    Æresmedlem rama's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2003
    Sted
    oslo
    Innlegg
    12,883
    Tagget i
    4 Innlegg

    Re: Villedning

    merkelig at lf's poeng skal være så kontroversielt. det er bare sunn fornuft, imho.

    han sier jo bare at dersom man skal få noe ut av diverse anbefalinger, så bør den som spør om råd gi mest mulig info om rom/system/musikksmak, og den som anbefaler bør ha erfaringer med de produktene som spørreren allerede har, samt ta hensyn til musikksmak og rom.

    ingen kan vel være uenige i dette?

    men: dersom noen kun ber om en shortlist uten å oppgi annet info, så må man gjerne fyre løs med sine favorittkomponenter.
    Medlem av Hornalliansen
    og kåt-trist på speednedtur

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed