Strøm relatert 3stk 200w høgtalarar på ein 250w forsterkar

gotekaten

Medlem
Ble medlem
22.01.2020
Innlegg
8
Antall liker
0
hei! er ny i dette med høgtalarar og forsterkarar, men eg har fått eit anlegg med 2 stk høgtalarar med 200w på kvar, ein diskant på 80w og ein sub på sikkert 100w. eg manglar forsterkar, og eg vil jo ha so mykje som mogleg ut av anlegget so då lurer eg;

1. visst forsterkaren er 200w, er det 200w på kvar utgang eller er det 200w til saman fordelt på alle utgangane?

2. sidan diskanten berre er 80w, burde eg ha ein forsterkar med berre 80w eller har ikkje det noko å seie?

3. høgtalarane har 4ohm, diskanten har 8ohm. vil det ha noko å seie? subben er eg usikker på

4. eg vil ha den billeg so eg kjøpe gjerne brukt, men har du nokre forslag til kva for ein forsterkar eg bør velge?
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
Merke og modell på høyttalere og annet utstyr hvis du vet det vil være bra å vite, evt bilder.
Jeg tror begrepene går litt om hverandre her så setning over vil gi oss informasjonen vi trenger for å hjelpe på best mulig måte.

2. Det er røff bruk av volumkontrollen som er farlig, ikke egentlig mange watt i praksis.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
Hei, vi trenger å vite mest mulig for å hjelpe deg:

1. Merke på høyttalere og sub?
2. Hvor stort er rommet du skal spille i?
3. Hva skal du spille fra (Pc,Tlf,Ipad,Platespiller,Cdspiller, etc.)?
4. Skal du spille stereo eller surround?
5. Hvor mye penger har du tenkt å bruke?
6. Har subben innebygget forsterker?
 

Wishmaster

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2002
Innlegg
4.075
Antall liker
3.142
Torget vurderinger
1
Merk at høyttalere og høyttalerelementer ikke er på et visst antall watt. Det er bare et tall som fabrikken setter som en veiledning for hvor mange watt elementet eller den ferdig sammensatte høyttaleren teoretisk kan håndtere. En høyttaler produserer ikke effekt/watt, det er det forsterkeren som gjør. Du kan godt bruke en forsterker som er dobbelt så kraftig som wattallet som du finner på høyttaleren. Så lenge du er litt forsiktig med spille vanvittig høyt, vil jeg nesten si at forsterkeren aldri kan bli for kraftig. Det er faktisk lettere å ødelegge en høyttaler med (for) liten forsterker. Som oftest er det da diskanten som ryker for at forsterkeren klipper (den klarer ikke å levere mer) og sender likestrøm til spolen til elementet slik at den går varm og kortslutter.
 

gotekaten

Medlem
Ble medlem
22.01.2020
Innlegg
8
Antall liker
0
Hei, vi trenger å vite mest mulig for å hjelpe deg:

1. Merke på høyttalere og sub? Sonab hd-1001 og hd-101 er høgtalarane, subben er ein 12" ground zero

2. Hvor stort er rommet du skal spille i? Ca. 16m2

3. Hva skal du spille fra (Pc,Tlf,Ipad,Platespiller,Cdspiller, etc.)? Telefon

4. Skal du spille stereo eller surround? Stereo

5. Hvor mye penger har du tenkt å bruke? Max 4000

6. Har subben innebygget forsterker? Nei.
sjå opp
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
Har du en separat diskant i tillegg til høyttalerne?
Er ˋsubˋ kun et element uten kasse og forsterker?

Såpass store høyttalere 4ohm kan være tungdrevne og kreve skikkelig strømforsyning.
 

gotekaten

Medlem
Ble medlem
22.01.2020
Innlegg
8
Antall liker
0
Har du en separat diskant i tillegg til høyttalerne?
Er ˋsubˋ kun et element uten kasse og forsterker?

Såpass store høyttalere 4ohm kan være tungdrevne og kreve skikkelig strømforsyning.
ja trur det er diskant vertfall, sonab hd-101 heiter den, 2stk 4,4" og ein diskant på den.
Subben har kasse men ikkje forsterkar
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
Da er det disse høyttalerene du har:

th.jpeg

Jeg klarte ikke å finne følsomheten på nettet, men de er oppgitt i 4 ohm og jeg regner med de er ganske tungdrevne, så enig med Leemix at du trenger en kraftig forsterker får å få utnyttet potensialet i høyttalerene. Egentlig burde du i tillegg ha en egen forsterker til sobwooferen din. Med kun 4000 kr. til rådighet kan du ikke vrake og velge, men det burde være mulig å finne noe brukt på finn. Ville kanskje sett etter noen eldre Rotel forsterkere på rundt 2 x 200watt. En god forsterker som er oppgitt til f.eks. 2 x 200 watt i 8 ohm dobler gjerne effekten i 4 ohm.
 

gotekaten

Medlem
Ble medlem
22.01.2020
Innlegg
8
Antall liker
0
Ok, men eg kan bruke både 8 ohm og 4 ohm på same forsterkar?
Og viss en høgtalar er oppgitt til 250w, betyr det at det er 250w på kvar utgang, eller betyr det at forsterkaren er i stand til å levere 250w totalt?
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
Finner ikke noen sonab hd-101 men kan høres ut som du beskriver en senterhøyttaler hvis det er en diskant i midten og to mindre woofere på hver side.

Hvis det er 2 kanal stereo du skal høre på bør du nok fokusere på 1001 høyttalerne, kan bli vanskelig å få inn subben på en billig god måte siden den er passiv og trenger egen forsterker. Ikke sikkert subben vil forbedre noe uansett.
Sentern hvis det er det 101 er kan være bra til hjemmekino eller multikanal musikk men virker ikke som det er det du er ute etter. For å bruke den trenger du en surround receiver evt prosessor med separat forsterker(e) men hovedhøyttalerne dine krever nok mer guffe enn de fleste surround receivere kan klare på en trygg måte.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
Søkte på finn og et alternativ til deg kan være: Rotel RMB-1066 6 channel power amp. Ligger en til 3000 kr. Den kan yte 3 x 150 Watt i bridge mode, det burde egentlig duge, da kan den ene kanalen drive subben for deg. Du trenger en forforsterker i tillegg eller en Da converter med volumkontroll.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
Glemte at subben ikke har delefilter så da funker det ikke å koble den rett i forsterkeren som jeg nevnte.
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
Ok, men eg kan bruke både 8 ohm og 4 ohm på same forsterkar?
Og viss en høgtalar er oppgitt til 250w, betyr det at det er 250w på kvar utgang, eller betyr det at forsterkaren er i stand til å levere 250w totalt?
Ja kan mikse 4 og 8ohm, en høyttaler svinger veldig i ohm alt etter frekvens som spilles men en 4ohm høyttaler krever mer strøm enn en 8ohm høyttaler.
En forsterker som er oppgitt til 250w gir vanligvis det til hver kanal. Egentlig skal det da stå feks. «2x250w 8ohm» i spesifikasjonene. Mange spesielt billige forsterkere er ikke ærlige med faktisk watt og bruker rare målemetoder.


Sent from my iPad using Tapatalk
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
Søkte på finn og et alternativ til deg kan være: Rotel RMB-1066 6 channel power amp. Ligger en til 3000 kr. Den kan yte 3 x 150 Watt i bridge mode, det burde egentlig duge, da kan den ene kanalen drive subben for deg. Du trenger en forforsterker i tillegg eller en Da converter med volumkontroll.
Bridge mode på 4ohm høyttalere er også lite trolig at den vil være godkjent for siden det i praksis er 2ohm. Noen er det men det er ikke vanlig.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
Ok, men eg kan bruke både 8 ohm og 4 ohm på same forsterkar?
Og viss en høgtalar er oppgitt til 250w, betyr det at det er 250w på kvar utgang, eller betyr det at forsterkaren er i stand til å levere 250w totalt?
Ja du kan bruke både 8 ohm og 4 ohm på samme forsterker, men ser ikke vitsen med å koble 3 høyttalere på så lenge det er stereo du skal spille.
Du blander litt høyttaler og forsterker her. Er forsterkeren oppgitt til 250w er det 2 x 250w.
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
OP trenger nok en forforsterker med koblingsmuligheter til telefon eller en integrert forsterker med det samme.


Sent from my iPad using Tapatalk
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
OP trenger nok en forforsterker med koblingsmuligheter til telefon eller en integrert forsterker med det samme.


Sent from my iPad using Tapatalk
Hvilken for eller integrert forsterker mener du at det ikke går å koble en tlf til?
Hva er gale med å koble tlf til en DAC?
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
Søkte på finn og et alternativ til deg kan være: Rotel RMB-1066 6 channel power amp. Ligger en til 3000 kr. Den kan yte 3 x 150 Watt i bridge mode, det burde egentlig duge, da kan den ene kanalen drive subben for deg. Du trenger en forforsterker i tillegg eller en Da converter med volumkontroll.
Bridge mode på 4ohm høyttalere er også lite trolig at den vil være godkjent for siden det i praksis er 2ohm. Noen er det men det er ikke vanlig.
Det står minimum 4 ohm i spesifikasjonene til forsterkeren vi snakker om, så du har et godt poeng.
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
OP trenger nok en forforsterker med koblingsmuligheter til telefon eller en integrert forsterker med det samme.


Sent from my iPad using Tapatalk
Hvilken for eller integrert forsterker mener du at det ikke går å koble en tlf til?
Hva er gale med å koble tlf til en DAC?
Mange integrerte/forforsterkere som ikke har bluetooth for eksempel, spesielt eldre brukt. Så noe å huske på for OP.

Absolutt ingenting galt med det, men kan koste litt ekstra med en ekstern dac og hvis kablet kobling kan det kanskje være upraktisk.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
Kanskje du skulle gått for surroundforsterker i dette tilfellet. F. eks. Pioneer lx-71, Den er ganske kraftig og har alt du trenger innebygget. Den har også romkorreksjon som er en fin ting. Står en på finn til 5000 kr. sikkert mulig å prute.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
Den subben du har er vel en bilsub? Det kommer ikke til å låte bra etter min mening. Jeg har faktisk prøvd selv på gutterommet til sønnen min, det var helt umulig å få god lyd.
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
XTZ CLASS A100 D3 på Finn til 4500kr. er kanskje det beste forslaget jeg har til deg. Det er en seriøs forsterker med krefter nok til dine høyttalere. Glem senterhøyttaleren og subben i denne omgang. Kjøp en Chromecast audio i tillegg og kobl den til forsterkeren, da kan du styre alt trådløst fra telefonen.

Her kan du lese litt om den:

https://www.xtzsound.com/product/class-a100-d3
 

1/2 Tam

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.10.2015
Innlegg
6.653
Antall liker
5.816
Det står en XTZ Class A100 DII på Finn til 3500 kr. Den er i bunn og grunn samme forsterker som XTZ CLASS A100 D3, de er like kraftige begge to, men mener den mangler inngang for platespiller noe sm D3 har. Det som er det fine, er at de har innebygget Digital Analog Converter (DAC) som gjør at du kan koble tlf. med digitale signaler rett i forsterkeren, altså får du maks utbytte av lydfilene på tlf.

Tror du skal slite med å finne særlig bedre forsterker som er så allsidig som XTZ i denne prisklassen, faktisk er jeg litt overrasket selv av hva du kan få for pengene.
Håper dette var til hjelp, så lykke til.
 

gotekaten

Medlem
Ble medlem
22.01.2020
Innlegg
8
Antall liker
0
Eg veit at denne tråden egentlig er ferdig no, men tenkte eg kunne høyre synspunket dåka. Eg har kjøpt meg ein yamaha rx-v661. Denne har 390 watt. Går det bra?
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
Eg veit at denne tråden egentlig er ferdig no, men tenkte eg kunne høyre synspunket dåka. Eg har kjøpt meg ein yamaha rx-v661. Denne har 390 watt. Går det bra?
Receiveren? Den har vel rundt 90w per kanal, kanskje noe mer hvis bare 2 kanaler brukes.
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Gotekaten: Den forsterkeren finnes ikke som er for stor. Kun den som er for liten. Hva er hovedoppgaven til en forsterker? Den skal levere STRØM. Så stabilt og uforvrengt som overhodet mulig. Hva skjer hvis den ikke klarer det? Forsyninga presses, signalet begynner å klippe, forvrengningen øker, impedansen blir for lav og du svir utgangene på den. Med så langt? Det er med andre ord lettere å sprenge høyttaleren med en for liten forsterker enn en stor.

En 4 ohms høyttaler krever dobbelt så mye strøm som en på 8. Impedansen er et gjennomsnitt av ALLE impedanser i høyttaleren- på ALLE frekvenser. Den varierer mao konstant. Hvor lett den angjeldende høyttaler er å drive avhenger av dens STØRRELSE, IMPEDANS, IMPEDANSKURVE og dens FØLSOMHET. Sistnevnte angis med et desibeltall - f.eks. 90dB. Det betyr at høyttaleren på EN METERS avstand kan gjengi et lydtrykk på 90 dB når den får EN watt- 2,83V- inn fra forsterkeren. For å da få et lydtrykk som oppleves "dobbelt så høyt"- +3dB- må effekten DOBLES. Noe uklart her?

La oss si du har en forsyning på 500VA- altså 500 watt- totalt i forsterkeren. Effekten, målt i 8 ohm, er 2x50- totalt 100. Altså kan forsterkeren la 400 watt brukes til detaljering og overskudd, dersom du monterer 8-ohmere på´n. En FIRE ohms last vil da-teoretisk- kreve TO HUNDRE av de 500 wattene til driften.. Men fakta er at halv impedans meget sjeldent betyr en reell kapasitet på det dobbelte wattuttak- det er mer sannsynlig at du KANSKJE får ut mellom 60 og 80- PER KANAL. Med høyere støygulv (mer forvrengning). Det betyr at du også har langt mindre reserver, det totale kravbildet er vanskeligere og forsyninga er langt mindre stabil. Long & Short: Watt og watt er to VIDT forskjellige ting.
 
Sist redigert:

gotekaten

Medlem
Ble medlem
22.01.2020
Innlegg
8
Antall liker
0
Ok, vart litt mykje å ta over seg😅 men viss eg forstår det rett er det vertfall ingen problem å bruke den forsterkaren?
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
Ok, vart litt mykje å ta over seg[emoji28] men viss eg forstår det rett er det vertfall ingen problem å bruke den forsterkaren?
Den er kanskje (alt)for svak så vær forsiktig med volumkontrollen. Begynner det å høres litt stressa ut så demp volumet.
 

Auditor

Æresmedlem
Ble medlem
27.02.2006
Innlegg
12.091
Antall liker
4.345
Torget vurderinger
1
Gotekaten: Hvilken forsterker har du? Merke/Modell?

-Har du en av de eldre integrerte med dobbelt terminalsett - mulighet for to sett høyttalere (Speakers A/B) bruk det gjerne, men koble da EN høyttaler til hver utgang, sørg for at de er så lettdrevne som mulig. Sist jeg brukte det gjaldt det lyd i to naborom hos min tidligere husvert. Høyttalerne sto på hver sin side av den samme veggen, og spilte ut i hvert sitt rom. Via en Cambridge Azur 340A. Hvilket par som spilte kunne velges med en knapp på forsterkerens front.

-En stereoforsterker er laget for å drive TO høyttalere, ikke flere.

-En surroundforsterker kan ta like mange høyttalere som den har kanaler. Hvilke som skal være påkobla hvor, er merket på bakpanelet. Men regn ikke med at den driver høyttalerne like bra som en anstendig stereoforsterker tar seg av sine to. Det gjør den ikke,

Match er ALFA OG OMEGA...Det hjelper ikke å tankeløst sette sammen testvinnere, for så å få dem til å spille sammen automatisk. Det gjør de ikke. Anlegget skal settes sammen som et speil av sin eier. Preferanser, bruksområde, budsjett...alt må stemme. 2+2 er ikke fire, men 8 i et ordentlig matchet anlegg.
 
Sist redigert:

gotekaten

Medlem
Ble medlem
22.01.2020
Innlegg
8
Antall liker
0
Update: funka so faen ditta! Litt kødd me impedansen, men når eg las bruksanvisninga ordna alt seg. Einaste minus med forsterkaren er at den har ingen vanleg aux, kun l/r inngang
 

Leemix

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.03.2016
Innlegg
323
Antall liker
59
Update: funka so faen ditta! Litt kødd me impedansen, men når eg las bruksanvisninga ordna alt seg. Einaste minus med forsterkaren er at den har ingen vanleg aux, kun l/r inngang
Hva med impedansen?
Alle vanlige RCA stereo innganger er “aux” vanligvis merka CD etc.
 
Topp Bunn