Resultater 1 til 19 av 19
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,376
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1

    Sus i høyttalere

    Har etter en lengre periode (noen år) bemerket meg en suselyd fra høyttalerne, jeg ramser like godt opp "lista" jeg har jobbet meg gjennom for å prøve å løse problemet:

    1. Bytte høyttalere (ikke pga susingen): Dali Helicon 400 MK1 --> XTZ Divine 100.33 --> XTZ Divine 100.49 --> ingen forskjell
    2. Bytte forsterkere (ikke pga susingen): Krell KAV-300iL --> NAD S200/Classe DR-4 --> Anaview AMS1000/Classe DR-4 --> ingen forskjell
    3. Bytte av støpsler (pga susingen): Ujordet --> jordet --> ingen forskjell
    4. Bytte av diverse strømkabler, signalkabler, padder, høyttalerkabler --> ingen forskjell
    5. Funnet ut hva som står på samme kurs og plugget ut alt det --> ingen forskjell (2 frysere og 1 kjølerom + belysning), ingen forskjell i susing når disse slår inn og ut heller.
    6. Byttet kilder (dac, platespiller og cd-spiller)
    7. Byttet fra RCA-kabler til XLR-kabler på Anaview (samt RCA-utgang til XLR-utgang) --> ingen forskjell

    Så litt fakta:

    Anaview (med kun høyttalerkabler koblet til høyttalere) = ingen susing
    Anaview koblet til (enten med RCA (før) eller XLR (nå)) til pre = susing
    Anaview koblet til annen pre (med RCA) til pre = susing
    Anaview skulle vært koblet opp riktig med RCA og skal være koblet riktig med XLR nå, men angående susinga så er det akkurat like "ille" som før.

    Har bare igjen å prøve blokkene på en annen kurs .... Hva kan dette være?
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  2. #2
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Mar 2016
    Innlegg
    277
    Tagget i
    0 Innlegg
    Jeg har nok ingen svar men hvor høyt er det? (Øret inntil diskant eller flere meter?)
    Kun diskant eller andre elementer også?


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Audio Physic Scorpio 25 - Parasound A31 - Marantz av8805 - Wireworld - Isotek ohc40

  3. #3
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,376
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Leemix Se Innlegg
    Jeg har nok ingen svar men hvor høyt er det? (Øret inntil diskant eller flere meter?)
    Kun diskant eller andre elementer også?


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Både diskant og mellomtone, hører det godt når man står 1 meter unna, ikke høyt, men det høres. Kan antyde det fra lytteposisjon cirka 3 meter unna .... litt mer sus enn det jeg er komfortabel med ....
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  4. #4
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    408
    Tagget i
    4 Innlegg
    Tipper det er forsterkerens støygulv du hører. Når du kobler vekk rca/xlr pluggene blir den mutet og det blir stille.

  5. #5
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,376
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Til pre eller anaview?

  6. #6
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    983
    Tagget i
    1 Innlegg
    Enig m komfort , D eller T som lager hørbar støy er ofte ett sus , mildt brus " i alle fall T amps , med øret inni diskanten "
    Sett i kortsluttnings plugger i power ampen så har du nok tilnærmet lik sus , og eller noe kan komme i tillegg fra pre

  7. #7
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    408
    Tagget i
    4 Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg
    Til pre eller anaview?
    Høres ut som pre siden du har prøvd flere effektrinn...har du prøvd en annen pre?

  8. #8
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,049
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Kommer antagelig fra kildesiden eller kabler dette - prøvd å koble DAC med volumkontroll direkte for å sjekke om det suser?
    Jeg har DAC koblet ned XLR til passiv forforsterker og videre med XLR til effekttrinn. Kunne tidligere høre et svakt sus. Byttet ut XLR kablene og suset forsvant totalt. Kan legge øret inntil diskant uten å høre noe.

    Benchmark er opptatt av skjermingen på XLR kabler og har en video der de viser målinger av innstrålt støy på XLR kabler av forskjellige fabrikat og skjerming. Ville vurdert å bestille de kablene de bruker. Husker ikke hvilke i farten, men det er bare å Google
    Åpen audiofil

  9. #9
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,376
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra HAREPUSEN Se Innlegg
    Enig m komfort , D eller T som lager hørbar støy er ofte ett sus , mildt brus " i alle fall T amps , med øret inni diskanten "
    Sett i kortsluttnings plugger i power ampen så har du nok tilnærmet lik sus , og eller noe kan komme i tillegg fra pre
    Mildt brus vil være en underdrivelse, tipper bakgrunnsstøyen min på 20-25dB er dette suset .... har prøvd to ulike preer (Classe DR-4 og Hegel P2A) og lik sus i begge to.

    Sitat Sitat fra komfort Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg
    Til pre eller anaview?
    Høres ut som pre siden du har prøvd flere effektrinn...har du prøvd en annen pre?
    Som i åpningsinnlegget, har prøvd to forskjellige preer, samme sus på begge (ikke billig-forforsterkere heller).

    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Kommer antagelig fra kildesiden eller kabler dette - prøvd å koble DAC med volumkontroll direkte for å sjekke om det suser?
    Jeg har DAC koblet ned XLR til passiv forforsterker og videre med XLR til effekttrinn. Kunne tidligere høre et svakt sus. Byttet ut XLR kablene og suset forsvant totalt. Kan legge øret inntil diskant uten å høre noe.

    Benchmark er opptatt av skjermingen på XLR kabler og har en video der de viser målinger av innstrålt støy på XLR kabler av forskjellige fabrikat og skjerming. Ville vurdert å bestille de kablene de bruker. Husker ikke hvilke i farten, men det er bare å Google
    Jeg har ikke dac med volumkontroll, men jeg skal høre med en bekjent om jeg kan ta med blokkene til han og prøve de der, snakka om det før også, så da får jeg kanskje svar. Tviler forøvrig sterkt på at det har noe med kabelen å gjøre, tror mange i det profesjonelle markedet hadde klaget på Klotz om de laget så dårlige kabler at det suste slik, men jeg kan jo undersøke det litt.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  10. #10
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    983
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg

    Mildt brus vil være en underdrivelse, tipper bakgrunnsstøyen min på 20-25dB er dette suset .... har prøvd to ulike preer (Classe DR-4 og Hegel P2A) og lik sus i begge to.



    Som i åpningsinnlegget, har prøvd to forskjellige preer, samme sus på begge (ikke billig-forforsterkere heller).

    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Kommer antagelig fra kildesiden eller kabler dette - prøvd å koble DAC med volumkontroll direkte for å sjekke om det suser?
    Jeg har DAC koblet ned XLR til passiv forforsterker og videre med XLR til effekttrinn. Kunne tidligere høre et svakt sus. Byttet ut XLR kablene og suset forsvant totalt. Kan legge øret inntil diskant uten å høre noe.

    Benchmark er opptatt av skjermingen på XLR kabler og har en video der de viser målinger av innstrålt støy på XLR kabler av forskjellige fabrikat og skjerming. Ville vurdert å bestille de kablene de bruker. Husker ikke hvilke i farten, men det er bare å Google
    Jeg har ikke dac med volumkontroll, men jeg skal høre med en bekjent om jeg kan ta med blokkene til han og prøve de der, snakka om det før også, så da får jeg kanskje svar. Tviler forøvrig sterkt på at det har noe med kabelen å gjøre, tror mange i det profesjonelle markedet hadde klaget på Klotz om de laget så dårlige kabler at det suste slik, men jeg kan jo undersøke det litt.
    Prøvede du kort slutnings plugger `?

  11. #11
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,376
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra HAREPUSEN Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg

    Mildt brus vil være en underdrivelse, tipper bakgrunnsstøyen min på 20-25dB er dette suset .... har prøvd to ulike preer (Classe DR-4 og Hegel P2A) og lik sus i begge to.



    Som i åpningsinnlegget, har prøvd to forskjellige preer, samme sus på begge (ikke billig-forforsterkere heller).

    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Kommer antagelig fra kildesiden eller kabler dette - prøvd å koble DAC med volumkontroll direkte for å sjekke om det suser?
    Jeg har DAC koblet ned XLR til passiv forforsterker og videre med XLR til effekttrinn. Kunne tidligere høre et svakt sus. Byttet ut XLR kablene og suset forsvant totalt. Kan legge øret inntil diskant uten å høre noe.

    Benchmark er opptatt av skjermingen på XLR kabler og har en video der de viser målinger av innstrålt støy på XLR kabler av forskjellige fabrikat og skjerming. Ville vurdert å bestille de kablene de bruker. Husker ikke hvilke i farten, men det er bare å Google
    Jeg har ikke dac med volumkontroll, men jeg skal høre med en bekjent om jeg kan ta med blokkene til han og prøve de der, snakka om det før også, så da får jeg kanskje svar. Tviler forøvrig sterkt på at det har noe med kabelen å gjøre, tror mange i det profesjonelle markedet hadde klaget på Klotz om de laget så dårlige kabler at det suste slik, men jeg kan jo undersøke det litt.
    Prøvede du kort slutnings plugger `?
    Jeg vet ikke hva det er engang .... dessuten så får jeg ikke prøvd det før neste helg tidligst.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  12. #12
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,049
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg
    Sitat Sitat fra HAREPUSEN Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg

    Mildt brus vil være en underdrivelse, tipper bakgrunnsstøyen min på 20-25dB er dette suset .... har prøvd to ulike preer (Classe DR-4 og Hegel P2A) og lik sus i begge to.



    Som i åpningsinnlegget, har prøvd to forskjellige preer, samme sus på begge (ikke billig-forforsterkere heller).

    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Kommer antagelig fra kildesiden eller kabler dette - prøvd å koble DAC med volumkontroll direkte for å sjekke om det suser?
    Jeg har DAC koblet ned XLR til passiv forforsterker og videre med XLR til effekttrinn. Kunne tidligere høre et svakt sus. Byttet ut XLR kablene og suset forsvant totalt. Kan legge øret inntil diskant uten å høre noe.

    Benchmark er opptatt av skjermingen på XLR kabler og har en video der de viser målinger av innstrålt støy på XLR kabler av forskjellige fabrikat og skjerming. Ville vurdert å bestille de kablene de bruker. Husker ikke hvilke i farten, men det er bare å Google
    Jeg har ikke dac med volumkontroll, men jeg skal høre med en bekjent om jeg kan ta med blokkene til han og prøve de der, snakka om det før også, så da får jeg kanskje svar. Tviler forøvrig sterkt på at det har noe med kabelen å gjøre, tror mange i det profesjonelle markedet hadde klaget på Klotz om de laget så dårlige kabler at det suste slik, men jeg kan jo undersøke det litt.
    Prøvede du kort slutnings plugger `?
    Jeg vet ikke hva det er engang .... dessuten så får jeg ikke prøvd det før neste helg tidligst.
    Ville faktisk prøvd ut det med kablene. Har bare XLR kabler av anerkjent fabrikat jeg også. Mine effekttrinn har riktignok svært stor båndbredde og det gjør dem mer følsommere for innstrålt støy enn normalt, men jeg ville prøvd det ut når du har et varig og irritetende problem.
    Åpen audiofil

  13. #13
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,376
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg
    Sitat Sitat fra HAREPUSEN Se Innlegg

    Prøvede du kort slutnings plugger `?
    Jeg vet ikke hva det er engang .... dessuten så får jeg ikke prøvd det før neste helg tidligst.
    Ville faktisk prøvd ut det med kablene. Har bare XLR kabler av anerkjent fabrikat jeg også. Mine effekttrinn har riktignok svært stor båndbredde og det gjør dem mer følsommere for innstrålt støy enn normalt, men jeg ville prøvd det ut når du har et varig og irritetende problem.
    Men hvordan i all verden kan dette være tilfelle for to forskjellige effekt-amper også? Jeg har akkurat samme problem om jeg bruker min NAD S200 og Hegel P2A som jeg har på Classe DR-4 og Anaview .... i mitt hode virker det som om det er noe med strømnettet ... hadde akkurat samme problem med Krell KAV-300iL når jeg hadde den også ... da snakker vi 3 forskjellige forsterkere som alle har samme problem.
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  14. #14
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,049
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Kan jo være strømnettet, har selv Anaview og opplevde mindre støy med det effekttrinnet enn med DP. Ved bytte av kablene forsvant imidlertid problemet totalt uavhengig av effekttrinn. Kobler jeg tilbake er problemet (som hos meg er lite men hørbart) tilbake. Tror derfor problemet jeg hadde og du har, ikke er effekttrinnnrelatert. Du kan jo prøve å flytte oppsettet ditt til en venn med forståelse for HIFI nevroser og se om det manifesterer seg hos ham/ henne
    Åpen audiofil

  15. #15
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,376
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Kan jo være strømnettet, har selv Anaview og opplevde mindre støy med det effekttrinnet enn med DP. Ved bytte av kablene forsvant imidlertid problemet totalt uavhengig av effekttrinn. Kobler jeg tilbake er problemet (som hos meg er lite men hørbart) tilbake. Tror derfor problemet jeg hadde og du har, ikke er effekttrinnnrelatert. Du kan jo prøve å flytte oppsettet ditt til en venn med forståelse for HIFI nevroser og se om det manifesterer seg hos ham/ henne
    Meget skeptisk, men ok, skal se hva jeg får til. Er det bare disse Benchmark (Starquad?) kablene som "funker" for mindre støy?
    "Galskapen": XTZ Divine 100.49, Classe DR-4, 2x Anaview AMS1000 brokobla, NAD D1050, Consonance CDP 5.0, Thorens TD160Super, T+A Powerbar
    Head-Fi: Philips Fidelio X2, Aune X7S

  16. #16
    Hifi Freak Final's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2013
    Sted
    Oslo
    Innlegg
    2,049
    Tagget i
    7 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra MarkusH Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Final Se Innlegg
    Kan jo være strømnettet, har selv Anaview og opplevde mindre støy med det effekttrinnet enn med DP. Ved bytte av kablene forsvant imidlertid problemet totalt uavhengig av effekttrinn. Kobler jeg tilbake er problemet (som hos meg er lite men hørbart) tilbake. Tror derfor problemet jeg hadde og du har, ikke er effekttrinnnrelatert. Du kan jo prøve å flytte oppsettet ditt til en venn med forståelse for HIFI nevroser og se om det manifesterer seg hos ham/ henne
    Meget skeptisk, men ok, skal se hva jeg får til. Er det bare disse Benchmark (Starquad?) kablene som "funker" for mindre støy?
    Det er sikkert mye annet Innen XLR kabler som er godt nok skjermet. Hos meg fungerte Silk optimalt. Selv trodde jeg at suset (med helt åpen volumkontroll) skyldtes effekttrinnene og deres iboende signal/støyforhold. Støyen var lav - på to meters avstand vanskelig å høre og jeg tenkte dette nok var normalt. Ble overrasket da jeg ved en tilfeldighet oppdaget at det ble dønn stille.

    I mitt tilfelle var det altså kablene (skjermingen) som var årsaken. Det kan sikkert være mange andre årsaker til støyen du opplever. Det jeg har opplevd er ikke nødvendigvis overførbart til ditt oppsett. Men du ba om tips og da forteller jeg om mine erfaringer.
    Åpen audiofil

  17. #17
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,414
    Tagget i
    17 Innlegg
    For å finne kilden til susingen må du gå metodisk til verks og utelukke ting i følgende rekkefølge:

    1. Sku av forsterkerne. Suser det nå er det ørene dine.

    2. Korstlutt inngangene på forsterker. Dette er en viktig test og kan gjøres ved å bruke en RCA kabel med bare ledninger i ene enden der du tvinner sammen jord og signal. Hvis du ikke har, så finn en gammel billig lakrissnørekabel, klipp den av 10cm fra RCA kontaktene i ene enden, avisoler og tvinn godt sammen jord og signal på begge kanalene. Altså shield og core på bildet.
    Navn:      cable.PNG
Visninger: 86
Størrelse: 101.3 Kb
    Lag to slike og plugg disse inn på forsterkerens innganger. Da er du sikker på at signalet inn til forsterker er null. Skru på forsterkeren. Suser det nå så er det forsterkeren.
    PS. Det er ikke nok å teste dette ved å la inngangene til forsterkeren stå åpne siden støyen da kan bli mange ganger høyere enn når inngangene er kortsluttet.
    Ble susingen borte nå hjelper det ikke å bytte strømkabler, signalkabler eller andre "triks". Du trenger en forsterker med mindre egenstøy og/eller lavere gain.

    3. Ble suset borte er forsterkerne OK og kilden til sus ligger tidligere i kjeden. Du må da gjøre samme test på forforsterker. Koble den kortsluttede signalkabelen på f.eks CD-input, velg CD input og sett volum til 0. Suser det nå så er forforsterker kilden.

    4. Ble suset borte kan du skru opp volum til maks på forforsterker. Kommer suset tilbake er det på grunn av dårlig laget forforsterker.

    5. Hvis suset er borte med alle testene over kommer dette fra kilden. Bytt kilde.

    Edit: Sus blir som regel lavere med RCA enn med XLR. Dette er fordi gain som regel dobles ved bruk av XLR og dermed dobles også susing.
    De fleste effektforsterkere har som regel for høyt gain, noe som fører til susing. Ved å bruke effekttrinn med justerbar gain kan dette optimaliseres.
    Siste redigert av Armand; 18.01.2020 kl. 15:14.
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

  18. #18
    Hifi Freak MarkusH's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2015
    Sted
    Toten/Lillehammer
    Innlegg
    1,376
    Tagget i
    3 Innlegg
    Album
    1
    Torget
    1
    Dette blir noe komplisert og tidkrevende mtp tidsbruk jeg har til rådighet til å høre på musikk, så da får støyen bare være der. Skal få testet andre xlr-kabler da jeg har noen andre mellom pre og dac. Kan også prøve anaview på annen pre enn de to jeg har. For min del kunne det virke som støyen ble en del mindre etter bytte fra rca til xlr.... mindre fremtredende nå enn det var før bytte, men jeg har xlr-rca adaptere så det kan jeg sikkert teste uansett.
    Skal prøve på en annen kurs her, der det står en Hegel H360 (for den er i alle fall helt stille).

  19. #19
    Bransjeaktør
    Ble medlem
    Aug 2005
    Sted
    Kongsberg
    Innlegg
    1,414
    Tagget i
    17 Innlegg
    Det der er ikke komplisert!
    Kjøp sånne da.
    https://www.ebay.com/itm/4x-Gold-RCA...4AAOSwgLVZpjMh
    In the beginning, there was noise; and then there was signal.

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed