Side 1 av 3 123 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 47
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Medlem senzlez2's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2019
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg

    Smiler electrocompaniet aw60 brokobling

    hei, har electrocompaniet pd1-dac + ec 4-5+aw60ftt , har nå kjøpt enda en aw60ftt, den er oppgradert i fra

    abrahamsen, men den jeg har fra før er helt orginal, kan jeg brokoble disse sammen eller blir det krøll i og med den

    ene er oppgradert? og hvordan kan jeg brokoble? prøvde å finne og søke men stod ingenting konkret.

    er det 2 stk Y splitt xlr og på terminalene fra høyttaler på vær aw60 kun på pluss + + ? kjører seff balanserte kabler fra før. har Kef

    q550 uten mulighet for noe biamping.

  2. #2
    Hifi Freak Auditor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    9,009
    Tagget i
    11 Innlegg
    Torget
    2
    Senzlez2: Det der blir krøll. Hadde du derimot hatt 2 oppgraderte- som var HELT like- ville du kanskje ha fått det til med den komboen der. En AW60FTT har riktignok brokoblingsmulighet, men hvis du gjør det skjer følgende:

    - Forvrengningen øker
    -Strømleveransen blir mindre stabil, ettersom forsyninga stresses mer og reservene minker. Det tas mao ut mer watt, men de er langt mindre underbygd.

    Tips:

    Norsk Audio Teknikk | Let the Music Speak!

    Se på en PMC DB1 Gold eller Twenty5-23. Og så kjører du ei blokk pr terminalsett. Da har KEFen absolutt NULL sjans. Og du får høre hva som VIRKELIG bor i den kombinasjonen. Det er IKKE lite. De to der er klassisk EC på sitt aller beste. Og sånn som de blokkene dine er pr dato bør du ikke engang tenke på å brokoble dem. Fordi de ikke er like.

    PS: Jeg har eid det forsterkersettet selv.. Og imo er forforsterkeren den beste delen. En billigere måte å få forbedret dette på, er å bruke 4.5 med de aktive studiohøyttalerne PMC Result 6..Best of Both Worlds...Sistnevnte alternativ bruker du XLRer på, mens toblokksbruken skjer via RCA, med 2 AW60...
    Siste redigert av Auditor; 26.12.2019 kl. 21:12.
    Music has healing power. It has the ability to take people out of themselves for a few hours.. Elton John

  3. #3
    Medlem senzlez2's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2019
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Auditor Se Innlegg
    Senzlez2: Det der blir krøll. Hadde du derimot hatt 2 oppgraderte- som var HELT like- ville du kanskje ha fått det til med den komboen der. En AW60FTT har riktignok brokoblingsmulighet, men hvis du gjør det skjer følgende:

    - Forvrengningen øker
    -Strømleveransen blir mindre stabil, ettersom forsyninga stresses mer og reservene minker. Det tas mao ut mer watt, men de er langt mindre underbygd.

    Tips:

    Norsk Audio Teknikk | Let the Music Speak!

    Se på en PMC DB1 Gold eller Twenty5-23. Og så kjører du ei blokk pr terminalsett. Da har KEFen absolutt NULL sjans. Og du får høre hva som VIRKELIG bor i den kombinasjonen. Det er IKKE lite. De to der er klassisk EC på sitt aller beste. Og sånn som de blokkene dine er pr dato bør du ikke engang tenke på å brokoble dem. Fordi de ikke er like.

    PS: Jeg har eid det forsterkersettet selv.. Og imo er forforsterkeren den beste delen. En billigere måte å få forbedret dette på, er å bruke 4.5 med de aktive studiohøyttalerne PMC Result 6..Best of Both Worlds...Sistnevnte alternativ bruker du XLRer på, mens toblokksbruken skjer via RCA, med 2 AW60...
    Spamming på fullt ja, noen andre som har noe mer fornuftig å komme med ?

  4. #4
    Overivrig entusiast Medlem-'s Avatar
    Ble medlem
    Sep 2012
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    837
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra senzlez2 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Auditor Se Innlegg
    Senzlez2: Det der blir krøll. Hadde du derimot hatt 2 oppgraderte- som var HELT like- ville du kanskje ha fått det til med den komboen der. En AW60FTT har riktignok brokoblingsmulighet, men hvis du gjør det skjer følgende:

    - Forvrengningen øker
    -Strømleveransen blir mindre stabil, ettersom forsyninga stresses mer og reservene minker. Det tas mao ut mer watt, men de er langt mindre underbygd.

    Tips:

    Norsk Audio Teknikk | Let the Music Speak!

    Se på en PMC DB1 Gold eller Twenty5-23. Og så kjører du ei blokk pr terminalsett. Da har KEFen absolutt NULL sjans. Og du får høre hva som VIRKELIG bor i den kombinasjonen. Det er IKKE lite. De to der er klassisk EC på sitt aller beste. Og sånn som de blokkene dine er pr dato bør du ikke engang tenke på å brokoble dem. Fordi de ikke er like.

    PS: Jeg har eid det forsterkersettet selv.. Og imo er forforsterkeren den beste delen. En billigere måte å få forbedret dette på, er å bruke 4.5 med de aktive studiohøyttalerne PMC Result 6..Best of Both Worlds...Sistnevnte alternativ bruker du XLRer på, mens toblokksbruken skjer via RCA, med 2 AW60...
    Spamming på fullt ja, noen andre som har noe mer fornuftig å komme med ?
    Hahaha......
    Akai platespiller-Denon cd-Denon forsterker-Heed dac den minste-Huldra8 x2 -Huldra 10-B&W 602s2 og 805 Matrix.-Tidal-Bluesound.Stort sett gamle greier

  5. #5
    Hifi Freak lille hiawata's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2008
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    1,466
    Tagget i
    1 Innlegg

  6. #6
    Hifi Freak lille hiawata's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2008
    Sted
    Harstad
    Innlegg
    1,466
    Tagget i
    1 Innlegg
    Til trådstarter send en mail til EC.

  7. #7
    Medlem senzlez2's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2019
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    har sendt mail til EC og abrahamsen, men regner med de er sein på å svare, XD

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,264
    Tagget i
    2 Innlegg
    Jeg har ærlig talt litt vansker med å skjønne denne fascinasjonen med brokobling som har dukket opp. Spesielt blandt NAD-fansen er dette utbredt, men andre har og kastet seg på bølgen.

    Det som skjer når du brokobler en forsterker, er at hver forsterkerdel ser halve impedansen, slik at den må levere dobbelt så mye strøm. Dette betyr at du belaster utgangstransistorene og strømforsyningen mere, forvrengingen øker og dempingsfaktoren halveres.

    Høyttalene dine har en minste impedans på 3,51 ohm. Dette vil være ved kabinettets tuningsfrekvens, rundt 50Hz på denne modellen, og her vil hver forsterkerkanal se 1,75 ohm. Dette er å be om bråk - i værste fall havari på forsterker (brente transistorer eller strømforsyning). Jeg har reparert en Nad for nevøen min, som gikk heden pga brokobling. Den andre forsterkeren hans hadde mere feil, så den la vi ikke mere arbeid i.

    Derfor: skal du ha mere trøkk, har du i prinsippet to opsjoner: selg begge aw60, og kjøp noe kraftigere og/eller invester i en aktiv sub der du kan bruke aktivt linjenivå-filter i sub og avlaste både forsterker og hovedhøyttalere for de laveste oktavene.

    Har du litt over marginal kapabilitet til å lodde og tyde ei bruksanvisning, er det relativt kurant å bygge seg et kraftig effekttrin basert på Anaview-moduler til en edruelig pris ca 3500kr for en 1000W/4ohm modul, inkl strømforsyning.

    Johan-Kr
    Siste redigert av Fenalaar; 26.12.2019 kl. 22:53.
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  9. #9
    Medlem senzlez2's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2019
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    sånn som jeg har delvis fått med meg så øker ikke forvrengingen på aw60fft i brokobling, vet dempingsfaktoren halveres. men takk for innspill, tror jeg bare venter til jeg får mail ifra EC eller Abrahamsen mye svada svar her.

  10. #10
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra senzlez2 Se Innlegg
    sånn som jeg har delvis fått med meg så øker ikke forvrengingen på aw60fft i brokobling, vet dempingsfaktoren halveres. men takk for innspill, tror jeg bare venter til jeg får mail ifra EC eller Abrahamsen mye svada svar her.
    Du vil alltid få forskjellige meninger her. Aw60FTT har i allefall MANGE her brokoblet før eller siden. Det funker som regel helt fint, mener å huske de er stabile i ganske lav last også. Kondensatorbanken i denne er ikke spesielt stor, slik som på feks AW120. AW120 og opp har alle ganske overdimensjonert strømforsyning. Aw60 - ikke så mye.

    Vil det bli krøll? Nei, tror nok det vil funke ganske greit. Oppgraderingene som utføres her er ganske minimale og gir ingen natt og dag forskjell. Men noe forskjell vil det nok være.

    Men jeg som purist (les, jeg ville fått ett OCD anfall) ville klikka om dette var mitt oppsett. Kanalene MÅ være identiske! Vanskelig nok med ett serienummer som feks. 003 og 005. Tror kanskje ikke jeg hadde klart det heller..

    Uansett.. ja, det vil fungere. Tror neppe de eksploderer.

  11. #11
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,807
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra Fenalaar Se Innlegg
    Det som skjer når du brokobler en forsterker, er at hver forsterkerdel ser halve impedansen, slik at den må levere dobbelt så mye strøm. Dette betyr at du belaster utgangstransistorene og strømforsyningen mere, forvrengingen øker og dempingsfaktoren halveres.
    Er det ikke mer korrekt å si at hver forsterkerdel må levere halvparten så mye spenning? For lik effekt inn i en gitt høyttaler, altså?
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  12. #12
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,807
    Tagget i
    7 Innlegg
    Ellers synes jeg AW60 er en ganske fin forsterker. Hvis det Abrahamsen har gjort med den ene er bra, så ville jeg kanskje spandert det samme på den andre.

    Siden er det jo bare å prøve seg fram. Brokobling, eller passiv biamping? Hvem vet hva som funker best. Mer forsterker er uansett nesten like deilig som mer høyttaler...
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  13. #13
    Medlem senzlez2's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2019
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    Ellers synes jeg AW60 er en ganske fin forsterker. Hvis det Abrahamsen har gjort med den ene er bra, så ville jeg kanskje spandert det samme på den andre.

    Siden er det jo bare å prøve seg fram. Brokobling, eller passiv biamping? Hvem vet hva som funker best. Mer forsterker er uansett nesten like deilig som mer høyttaler...
    blir nokk brokobling, Nemo kobling, ja skal vurdere en oppgradering hvis det er veldig forskjell på den ene aw60en.

  14. #14
    Medlem senzlez2's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2019
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Ampliwire Se Innlegg
    Sitat Sitat fra senzlez2 Se Innlegg
    sånn som jeg har delvis fått med meg så øker ikke forvrengingen på aw60fft i brokobling, vet dempingsfaktoren halveres. men takk for innspill, tror jeg bare venter til jeg får mail ifra EC eller Abrahamsen mye svada svar her.
    Du vil alltid få forskjellige meninger her. Aw60FTT har i allefall MANGE her brokoblet før eller siden. Det funker som regel helt fint, mener å huske de er stabile i ganske lav last også. Kondensatorbanken i denne er ikke spesielt stor, slik som på feks AW120. AW120 og opp har alle ganske overdimensjonert strømforsyning. Aw60 - ikke så mye.

    Vil det bli krøll? Nei, tror nok det vil funke ganske greit. Oppgraderingene som utføres her er ganske minimale og gir ingen natt og dag forskjell. Men noe forskjell vil det nok være.

    Men jeg som purist (les, jeg ville fått ett OCD anfall) ville klikka om dette var mitt oppsett. Kanalene MÅ være identiske! Vanskelig nok med ett serienummer som feks. 003 og 005. Tror kanskje ikke jeg hadde klart det heller..

    Uansett.. ja, det vil fungere. Tror neppe de eksploderer.
    hei og takk for svar er det nemo tilkobling jeg trenger? fant en link : Brokobling av effektforsterkere (NEMO-kobling)

  15. #15
    Æresmedlem Zomby_Woof's Avatar
    Ble medlem
    May 2006
    Sted
    Third stone from the sun
    Innlegg
    19,807
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra senzlez2 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    Ellers synes jeg AW60 er en ganske fin forsterker. Hvis det Abrahamsen har gjort med den ene er bra, så ville jeg kanskje spandert det samme på den andre.

    Siden er det jo bare å prøve seg fram. Brokobling, eller passiv biamping? Hvem vet hva som funker best. Mer forsterker er uansett nesten like deilig som mer høyttaler...
    blir nokk brokobling, Nemo kobling, ja skal vurdere en oppgradering hvis det er veldig forskjell på den ene aw60en.
    Det er nok uansett verdt å teste. Det skjer ting med dempefaktoren, og som vi har vært inne på så dobles kapasiteten for spenning, men ikke for strøm. Hva som funker best er kanskje et spørsmål om høyttalernes impedans. Jeg har biampa passivt med to DP 6.4 noen år.

    Forresten synes jeg nok effektforsterkeren er et vesentlig sterkere kort enn 4.5 forforsterker (forutsatt at du klarer deg med effekten). Jeg hadde AW60/ 4.5 før jeg fikk DP 6.4P/ BPC 7.0, og bytta litt fram og tilbake i overgangsfasen.
    Siste redigert av Zomby_Woof; 27.12.2019 kl. 03:28.
    At the end of time, after human civilization; all that will remain will be cockroaches and Teles...and the Teles will be in tune" Greg Koch

  16. #16
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2012
    Innlegg
    259
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra senzlez2 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Ampliwire Se Innlegg
    Sitat Sitat fra senzlez2 Se Innlegg
    sånn som jeg har delvis fått med meg så øker ikke forvrengingen på aw60fft i brokobling, vet dempingsfaktoren halveres. men takk for innspill, tror jeg bare venter til jeg får mail ifra EC eller Abrahamsen mye svada svar her.
    Du vil alltid få forskjellige meninger her. Aw60FTT har i allefall MANGE her brokoblet før eller siden. Det funker som regel helt fint, mener å huske de er stabile i ganske lav last også. Kondensatorbanken i denne er ikke spesielt stor, slik som på feks AW120. AW120 og opp har alle ganske overdimensjonert strømforsyning. Aw60 - ikke så mye.

    Vil det bli krøll? Nei, tror nok det vil funke ganske greit. Oppgraderingene som utføres her er ganske minimale og gir ingen natt og dag forskjell. Men noe forskjell vil det nok være.

    Men jeg som purist (les, jeg ville fått ett OCD anfall) ville klikka om dette var mitt oppsett. Kanalene MÅ være identiske! Vanskelig nok med ett serienummer som feks. 003 og 005. Tror kanskje ikke jeg hadde klart det heller..

    Uansett.. ja, det vil fungere. Tror neppe de eksploderer.
    hei og takk for svar er det nemo tilkobling jeg trenger? fant en link : Brokobling av effektforsterkere (NEMO-kobling)
    Det er samme prosedyre som i linken ja. NEMO kobling er ikke en spesiel brokoblingsmetode, men en brokoblet AW180 eller AW250 tilsvarer en Aw600 (NEMO) forsterker.

  17. #17
    Overivrig entusiast HAREPUSEN's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2009
    Sted
    telemark
    Innlegg
    1,035
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra senzlez2 Se Innlegg
    hei, har electrocompaniet pd1-dac + ec 4-5+aw60ftt , har nå kjøpt enda en aw60ftt, den er oppgradert i fra

    abrahamsen, men den jeg har fra før er helt orginal, kan jeg brokoble disse sammen eller blir det krøll i og med den

    ene er oppgradert? og hvordan kan jeg brokoble? prøvde å finne og søke men stod ingenting konkret.

    er det 2 stk Y splitt xlr og på terminalene fra høyttaler på vær aw60 kun på pluss + + ? kjører seff balanserte kabler fra før. har Kef

    q550 uten mulighet for noe biamping.
    Jeg ser ingen ting i veien med å prøve ampene slik de er , nettopp slik oppdaget jeg selv de lyd messige gevinstene" av en og samme ampen ,(hvis de rette parametrene er tilstede ) og hvis det blir full pott" oppgrader andre evt
    Jeg ville dog sjekket impedanse forløpet til høytaleren først ,spesiellt om det er en fullrange høytaler, Bare hvis forsterkeren din har nok strøm og lasten er bra tilpasset vil det fungere ,Du kan risikere å få klipping og ødelegge elementer og amper "

  18. #18
    Hifi Freak Auditor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    9,009
    Tagget i
    11 Innlegg
    Torget
    2
    Senzlez: Sånn bare så det er klart: ALLE brokoblede forsterkere får en økning i forvrengningen dersom de kjøres i brokoblet modus. Ei stereoblokk er bygget for å kjøre TO kanaler, og hvis den fra grunnen av var tiltenkt rollen som monoblokk ville den istedet blitt konstruert som nettopp monoblokk. Slik for eksempel Audiolab har gjort med sine 8300MB. Brokobling fører også til en halvering av impedans, så på en 8-ohmshøyttaler ser forsterkeren bare fire. Blokkene må også være HELT like ved monodrift, ellers kan du få feks gainproblemer med forsterkerne. Høyttalermerket jeg nevnte her oppe brukes i studios over hele verden, men hvis det ikke er ønskelig...OK..
    Music has healing power. It has the ability to take people out of themselves for a few hours.. Elton John

  19. #19
    Medlem senzlez2's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2019
    Innlegg
    16
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    Sitat Sitat fra senzlez2 Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Zomby_Woof Se Innlegg
    Ellers synes jeg AW60 er en ganske fin forsterker. Hvis det Abrahamsen har gjort med den ene er bra, så ville jeg kanskje spandert det samme på den andre.

    Siden er det jo bare å prøve seg fram. Brokobling, eller passiv biamping? Hvem vet hva som funker best. Mer forsterker er uansett nesten like deilig som mer høyttaler...
    blir nokk brokobling, Nemo kobling, ja skal vurdere en oppgradering hvis det er veldig forskjell på den ene aw60en.
    Det er nok uansett verdt å teste. Det skjer ting med dempefaktoren, og som vi har vært inne på så dobles kapasiteten for spenning, men ikke for strøm. Hva som funker best er kanskje et spørsmål om høyttalernes impedans. Jeg har biampa passivt med to DP 6.4 noen år.

    Forresten synes jeg nok effektforsterkeren er et vesentlig sterkere kort enn 4.5 forforsterker (forutsatt at du klarer deg med effekten). Jeg hadde AW60/ 4.5 før jeg fikk DP 6.4P/ BPC 7.0, og bytta litt fram og tilbake i overgangsfasen.
    kef q550 8ohm,. så det blir vell 4ohm med brokoblet aw60

  20. #20
    Moderator bambadoo's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2002
    Sted
    Lørenskog
    Innlegg
    18,244
    Tagget i
    3 Innlegg
    Nominelt ja. Impedansekurva kan si noe annet.
    Fra innlegg #8 (Fenalaar sitt) i tråden din.
    Høyttalene dine har en minste impedans på 3,51 ohm. Dette vil være ved kabinettets tuningsfrekvens, rundt 50Hz på denne modellen, og her vil hver forsterkerkanal se 1,75 ohm. Dette er å be om bråk - i værste fall havari på forsterker (brente transistorer eller strømforsyning). Jeg har reparert en Nad for nevøen min, som gikk heden pga brokobling. Den andre forsterkeren hans hadde mere feil, så den la vi ikke mere arbeid i.
    Fant denne impedansekurva til Q550

    Navn:      2018-10-05-TST-KEF-Q550-m2.jpg
Visninger: 244
Størrelse: 60.2 Kb
    I don't believe in system matching. If something is good, it's good. If it only sounds good under certain conditions, it is not good - it is incorrect. - Charles Hansen

Side 1 av 3 123 SisteSiste

Tags for denne Tråden

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed