Høyttalere Martin Logan på Krell KAV-300iL

Jeg har en nyoverhalt/recappet KAV-300iL. Er det noen som har erfaringer med hvordan denne funker sammen med Martin Logan? Er ikke bekymret for stabilitet eller om den skal levere nok strøm. Jeg tenker mer på at Krellen har en litt lys topp, og hvordan dette vil passe med ML.

Er kun i tenke- og kartleggingsfasen, så spør om ML generelt. Når det er sagt, er Electromotion ESL en interessant og prisgunstig inngangsbillett.

Mvh,
Andy

Har en kamerat som hadde denne komboen tidligere, funket greit ikke noe som stakk seg ut.

lille hiawata skrev:

Har en kamerat som hadde denne komboen tidligere, funket greit ikke noe som stakk seg ut.

Klikk for å utvide...

Tusen takk for svar! Det var godt og høre en god erfaring i alle fall. Husker du hvilke ML han hadde?

Hadde KAV400 iL og ML Ascend i en gang i tiden. NICHT GUT! Klinisk, kjedelig og uten 'sjel'.

En tidlig muligens andregenerasjons CLS. Fantastisk mellomtone.

Bufallo Bill skrev:

Hadde KAV400 iL og ML Ascend i en gang i tiden. NICHT GUT! Klinisk, kjedelig og uten 'sjel'.

Klikk for å utvide...

Takk for at du delte det! Klinisk og sjelløst er verste sort også i min bok. Var det forresten en 400xi? En del av de forsterkerne hadde dårlige deler som skapte en klinisk lyd, men trenger slett ikke å ha vært gjeldende for din. Låt den bra på annet utstyr?

Mvh,
Andreas

Dårlige deler som skapte klinisk lyd? Gi gjerne eksempler

Bufallo Bill skrev:

Hadde KAV400 iL og ML Ascend i en gang i tiden. NICHT GUT! Klinisk, kjedelig og uten 'sjel'.

Klikk for å utvide...

bambadoo skrev:

Dårlige deler som skapte klinisk lyd? Gi gjerne eksempler

Klikk for å utvide...

Ser den, det var unyansert. Og unnskyld at jeg bruker utekniske termer. Det jeg egentlig mente, var at en del 400xi - Kinaprodusert - ikke låt som de skulle, og at en del deler - blant annet kondiser, hadde måleavvik, en del opplevde varmgang, og / eller at de var justert for feil spenning, og slikt.

Viser her til Krell-trådens side 40-42, for KAV-400xi-eiere som har fått melding fra Stylus om varierende komponentkvalitet fra starten av med en del Krell. Både det ene og andre problemet, som ifølge Stylus kunne føre til at de låt umusikalsk. Nå er kanskje ikke klinisk det samme som umusikalsk, men la oss heller bare si at det fremstår som at det ikke er alle disse integrerte Krellene som låter slik de opprinnelig var tenkt.

https://www.hifisentralen.no/forumet/vennetra-der-hifimerker/16514-krell-42.html

Jeg har nylig fått min recappet og overhalt. Ble ikke mer musikalsk, egentlig, bare bedre på flere parametere.

Jeg er fornøyd med lyden min, musikalsk og rå som pokker. Men synes klangen er en tanke lys i diskanten. Ikke skarp, ikke harsk, bare litt vel lys, på mine AP. Er egentlig derfor jeg lurer sånn på hvordan de vil matche ML. Men ser ut til å være varierende erfaringer.

Hva tror du, bambadoo? Ser og hører at ML ruller litt av over 5khz (i alle fall Vista). Det tenker jeg kan være en fordel. Mine AP I dag, ruller av med -3 db først på 40khz.

En del av problemet var vel at man kunne steke egg og bacon på forsterkerne, tørre lytter osv.

Bufallo Bill skrev:

Hadde KAV400 iL og ML Ascend i en gang i tiden. NICHT GUT! Klinisk, kjedelig og uten 'sjel'.

Klikk for å utvide...

lille hiawata skrev:

En del av problemet var vel at man kunne steke egg og bacon på forsterkerne, tørre lytter osv.

Klikk for å utvide...

Ifølge RJEL var det ikke en eneste lytt som var i orden på min da han recappet. Og de var ikke bare litt gåene - men fullstendig gåene. Hadde 11 ganger mer forvrengning enn spec. Det låter aldri bra, og særlig diskanten - spesielt symbaler og slikt - hørtes slett ikke bra ut. Satt inn 105-graderslytter nå. Tomgangsstrømmen var også ustabil, så alle 4 potmeterne er byttet. Bias justert ned fra 5 til 4mv nå. Før var den like varm hele tiden. Nå er den lunken og fin på lave volum, og passe godvarm når jeg kjører litt på. Mao som det skal være. Men dessverre klarer jeg ikke lenger å koke egg på den, så må gå helt til kjøkkenet.

Bør vare en stund.

Kameraten min nevnt tidligere i tråden recappet sin i Trondheim, hørte på den både før og etter. Himla forskjell.

Bufallo Bill skrev:

Hadde KAV400 iL og ML Ascend i en gang i tiden. NICHT GUT! Klinisk, kjedelig og uten 'sjel'.

Klikk for å utvide...

lille hiawata skrev:

Kameraten min nevnt tidligere i tråden recappet sin i Trondheim, hørte på den både før og etter. Himla forskjell.

Klikk for å utvide...

Hørte du forskjellen på ML før og etter recap?

Ja det var ikke så vanskelig, alt ble strammere. bedre lyd rett og slett.

lille hiawata skrev:

Ja det var ikke så vanskelig, alt ble strammere. bedre lyd rett og slett.

Klikk for å utvide...

Det er nok varierende erfaringer. Tror nok jeg uansett blir nødt til å høre komboen før jeg evt kjøper noe som helst. Men vil gjerne høre forumets erfaringer, så takk alle som har bidratt så langt!

Lofoting skrev:

Bufallo Bill skrev:

Hadde KAV400 iL og ML Ascend i en gang i tiden. NICHT GUT! Klinisk, kjedelig og uten 'sjel'.

Klikk for å utvide...

Takk for at du delte det! Klinisk og sjelløst er verste sort også i min bok. Var det forresten en 400xi? En del av de forsterkerne hadde dårlige deler som skapte en klinisk lyd, men trenger slett ikke å ha vært gjeldende for din. Låt den bra på annet utstyr?

Mvh,
Andreas

Klikk for å utvide...

Ja, selvsagt var det 400 xi. Husken er dårlig... Det sto Made in USA bak på den, og ga 35.000 hos Ståle Krapyl i Vika HiFiasyl. Jeg brukte den på DynaBel Euforia og DynaBel Exact også. For all del, den hadde stålkontroll bass/mellomtone-elementene på Euforiaene og den er jo sterk, men det var fint lite 'sødme', om du skjønner. Kjedelig, rett og slett. Euforiane husker jeg også som veldig 'politisk korrekt', og kanskje et eksempel på at high-end HT ikke nødvendigvis blir vellykket med feil High end-forsterker? Husker når jeg etter et års tid fisket frem en gammel Luxman M-02 og koblet den til pre-utgangen, og vips kom 'romantikken' og gliset tilbake. (men langt i fra samme kontroll på elementene ved høytspilling) Mener å huske at det var forforsterkerdelen som var spesielt vellykket på Krellen. Det kan jo faktisk godt hende at jeg fikk en dårlig utgave av Krellen, og den var glovarm alltid, også når den ikke spilte.
ML er jo nådeløst avslørende i panelene sine, men etter at jeg har prøvd ut andre HT etter ML Ascend i så fant jeg ut at ML Clarity faktisk var langt mer vellykket med 400 xi, enn Ascend i med 400 xi. De fikk et par år sammen. Mer 'saft' og 'krispy' lyd i Clarity enn Ascend i, og fyldigere bass. Kanskje problemet var at Ascend i var en kjedelig HT? Panelene er jo vesentlig forbedret i ettertid med Xstat-panelene sine.
Et rasedyr som KAV 400xi bør nok pares med omhu, tror jeg.

Bufallo Bill skrev:

Lofoting skrev:

Bufallo Bill skrev:

Hadde KAV400 iL og ML Ascend i en gang i tiden. NICHT GUT! Klinisk, kjedelig og uten 'sjel'.

Klikk for å utvide...

Takk for at du delte det! Klinisk og sjelløst er verste sort også i min bok. Var det forresten en 400xi? En del av de forsterkerne hadde dårlige deler som skapte en klinisk lyd, men trenger slett ikke å ha vært gjeldende for din. Låt den bra på annet utstyr?

Mvh,
Andreas

Klikk for å utvide...

Ja, selvsagt var det 400 xi. Husken er dårlig... Det sto Made in USA bak på den, og ga 35.000 hos Ståle Krapyl i Vika HiFiasyl. Jeg brukte den på DynaBel Euforia og DynaBel Exact også. For all del, den hadde stålkontroll bass/mellomtone-elementene på Euforiaene og den er jo sterk, men det var fint lite 'sødme', om du skjønner. Kjedelig, rett og slett. Euforiane husker jeg også som veldig 'politisk korrekt', og kanskje et eksempel på at high-end HT ikke nødvendigvis blir vellykket med feil High end-forsterker? Husker når jeg etter et års tid fisket frem en gammel Luxman M-02 og koblet den til pre-utgangen, og vips kom 'romantikken' og gliset tilbake. (men langt i fra samme kontroll på elementene ved høytspilling) Mener å huske at det var forforsterkerdelen som var spesielt vellykket på Krellen. Det kan jo faktisk godt hende at jeg fikk en dårlig utgave av Krellen.
ML er jo nådeløst avslørende i panelene sine, men etter at jeg har prøvd ut andre HT etter ML Ascend i så fant jeg ut at ML Clarity faktisk var langt mer vellykket med 400 xi, enn Ascend i med 400 xi. De fikk et par år sammen. Mer 'saft' og 'krispy' lyd i Clarity enn Ascend i, og fyldigere bass. Kanskje problemet var at Ascend i var en kjedelig HT? Panelene er jo vesentlig forbedret i ettertid med Xstat-panelene sine.
Et rasedyr som KAV 400xi bør nok pares med omhu, tror jeg.

Klikk for å utvide...

Takk for veldig nyttig erfaring, Bill!

Tror du har helt rett i at den må pares med omhu. Tar med tre sitater fra en test av 300iL i AVREV i 2001 (moderator, si fra om dette ikke er greit):

«The first speaker I employed to test the Krell was the ultra-revealing Final 0.3, which was used both with and without the Sunfire subwoofer. I found each of these components to be forward and highly revealing in presentation, which viciously highlighted the flaws in my system upstream. While the overall sound was amazingly detailed, at times I found it could be too cold and clinical for my tastes. The Finals require a strong amplifier to drive them. The 300iL maintained great control of the Finals at all volume levels without breaking a sweat.«

Og:

«Sonically, the Krell is ever so slightly forward and cold, but not nearly as much as its predecessor. Tube lovers will not like this product as an integrated amplifier, as it does not have a warm and lush sound. (Tube lovers should, however, try the 300iL as a preamp with their favorite single-ended tube amplifier -- I think they may be pleasantly surprised.) I never found the sound to be harsh or brittle, but care must be taken not to match the Krell with bright, forward speakers.

Furthermore, the Krell, like many electrostatic speakers, is extremely detailed and accurate, demanding that great care be used when putting the system together. The 300iL is highly revealing and accordingly only the best gear possible should be used with it.»

Spørs om ML er beste komboen da. I nevnte test prøvde de den med B&W, en mer tilbakelent HT. Det var visst en super match, så jeg er forberedt på å prøve og feile litt. Tror uansett jeg må få testet komboen før jeg bestemmer meg for noe som helst. Risikoen er jo blant annet at kun de aller beste opptak blir hørbare. Det er jo ganske kjipt.

Jeg har også blitt fortalt at ML og Krell KAV-300iL har vært en god kombo, vil uansett tro at mellomtonen blir det beste, da de 5 forskjellige parene jeg brukte på min 300iL alltid spilte best i mellomtonen. Clarity og Krell KAV-300iL tror jeg er en kjempematch, ellers har jeg hørt Harman Kardon HK3490 spille helt suverent på Clarity, med mellombass som trøkka i brystet og dypbass som gjorde at veggene vibrerte (en av mine bedre opplevelser med ML forøvrig).

ML kan bli litt lyse så jeg opplever Passlabs som en hånd i hanske kombo med ML. Nok av sødme i Pass, for å si det slik