Side 3 av 16 FørsteFørste 1234513 ... SisteSiste
Resultater 41 til 60 av 319
Abonnér på denne tråden
  1. #41
    Hifi Freak BeetleBug's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Sted
    FBU / ENFB
    Innlegg
    3,511
    Tagget i
    11 Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Og da utgår jeg fra at akkurat det behovet gjelder for samtlige konponenter i anlegget.
    Det er i dag ikke mulig å matche prestasjonene til en god dac og dem er teknisk overlegne alle andre ledd. Men når det er sagt så skjer det spennende ting her hjemme med som Asbjørn og Armand jobber med og enkelte klasse D forsterkere begynner å nærme seg DAC`ene.

    Benchmark har en utmerket DAC og en forsterker som nærmest matcher den. Man har da to rene kilder og kan fargelegge, sukre, pynte, dille og dalle så mye man vil med høyttalere, plassering av disse, møblering osv osv. Hvordan låter Benchmark produktene? Dem låter slik dine høyttalere forteller deg at dem låter. Ingenting i deres frekvensgang tilsier noe annet.

    -BB-
    KINKI STUDIO EX-M1 | Dared Saturn KT150 SET | Henry DAC | KINKI STUDIO DAC-1 | HifiMe DAC | Ifi Nano iUSB 3.0 | Harbeth C7ES3 | Harbeth SHL5 Anniversary | Tannoy Kensington GR | Mac Mini | Parks Audio Puffin | Rega RP8 | Whest Audio riia| Hana SL PU | VPI ScoutMaster | Transfiguration Aria PU | Soundsmith MCP2 MK2 riia | Cyrus 8vs2 | Cyrus CDi | Sony WH-1000XM2 | Sennheiser M2 | Audeze EL8.

    Medlem i Asker & Bærum Audio

  2. #42
    Overivrig entusiast Kjendis's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    965
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra BeetleBug Se Innlegg
    En fantastisk DAC til 800 kroner men dessverre også en hodetelefonforsterker og dermed uaktuell for trådstarter. Et godt eksempel på en ESS9038 chip implementert riktig:







    Den måler feks milevis bedre en Totaldac d1-six til 135 000,-

    -BB-
    Jeg er ikke allergisk mot minijack for hodetelefonutgang. Men jeg tenker bare at en ekstra volumkontroll kan "forstyrre" signalet ut. Da blir det i samme gata som Audioquest Dragonfly Black som har for svakt signal ut til å kunne brukes sammen med et stereoanlegg.

    Denne tråden blir som vanlig "objektivistene" vs "målemafiaen"........ish. Hvis en dac som måler fryktelig bra så er det IKKE en garanti for bra lyd. Jeg har Henry dac mk3 og den er OK. Men denne hobbyen gjør at man ønsker stadig å prøve bedre greier.
    Hi-fi handler om matching. Men noen produkter kan lage magi av gråstein.

  3. #43
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,834
    Tagget i
    20 Innlegg
    Torget
    1
    Kos deg med din Henry dac BB. Den gjør sikkert at nevroser ikke finnes når det gjelder dac. Og det er bra, for deg.
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  4. #44
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,266
    Tagget i
    10 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Kjendis Se Innlegg
    Hvis en dac som måler fryktelig bra så er det IKKE en garanti for bra lyd. Jeg har Henry dac mk3 og den er OK. Men denne hobbyen gjør at man ønsker stadig å prøve bedre greier.
    Og så lenge man har denne lysten, synes jeg man skal holde på, det er jo en hobby vi skal glede oss over, ikke sant?

    Jeg vil ha rytme, sjel, fryd og glede, hittil har ikke de "beste" DAC'ene gitt meg det i noe oppsett jeg har hørt, og det er jo en del. Gleden får jeg fra komponenter som har egenskaper som formidler musikkens idé mer enn den perfekte kopi av det innspilte materiale. Jeg har stor respekt for de som stedig jobber seg i retning av det perfekte, selv har jeg ikke tålmodigheten eller den typen mindset, jeg vil bare oppleve og videreformidle det glade budskap!

    Derfor mener jeg at en hver skal sjekke alt det en har sjansen til å sjekke, og gjøre opp sin helt egne subjektive mening om hva som gir mest livsglede. Men vær hele tiden klar over at din livsglede er alt annet enn universell livsvisdom.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    Siste redigert av Håkon_Rognlien; 30.10.2019 kl. 13:59.
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  5. #45
    Hifi Freak BeetleBug's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Sted
    FBU / ENFB
    Innlegg
    3,511
    Tagget i
    11 Innlegg
    Sitat Sitat fra HCS Se Innlegg
    Kos deg med din Henry dac BB. Den gjør sikkert at nevroser ikke finnes når det gjelder dac. Og det er bra, for deg.
    Takker. Jeg har MKII og MKIII og dem begge gjør jobben sin helt OK. Ingen av dem er i bruk dessverre.

    -BB-
    KINKI STUDIO EX-M1 | Dared Saturn KT150 SET | Henry DAC | KINKI STUDIO DAC-1 | HifiMe DAC | Ifi Nano iUSB 3.0 | Harbeth C7ES3 | Harbeth SHL5 Anniversary | Tannoy Kensington GR | Mac Mini | Parks Audio Puffin | Rega RP8 | Whest Audio riia| Hana SL PU | VPI ScoutMaster | Transfiguration Aria PU | Soundsmith MCP2 MK2 riia | Cyrus 8vs2 | Cyrus CDi | Sony WH-1000XM2 | Sennheiser M2 | Audeze EL8.

    Medlem i Asker & Bærum Audio

  6. #46
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,266
    Tagget i
    10 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra BeetleBug Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Håkon_Rognlien Se Innlegg
    Og da utgår jeg fra at akkurat det behovet gjelder for samtlige konponenter i anlegget.
    Det er i dag ikke mulig å matche prestasjonene til en god dac og dem er teknisk overlegne alle andre ledd. Men når det er sagt så skjer det spennende ting her hjemme med som Asbjørn og Armand jobber med og enkelte klasse D forsterkere begynner å nærme seg DAC`ene.

    Benchmark har en utmerket DAC og en forsterker som nærmest matcher den. Man har da to rene kilder og kan fargelegge, sukre, pynte, dille og dalle så mye man vil med høyttalere, plassering av disse, møblering osv osv. Hvordan låter Benchmark produktene? Dem låter slik dine høyttalere forteller deg at dem låter. Ingenting i deres frekvensgang tilsier noe annet.

    -BB-
    Halcro har samme utgangspunkt, de har laget forsterkere med forvrengningsdata på ppm-nivå i en årrekke. Noen anmeldere elsker det, andre ikke.
    https://halcro.com/wp-content/upload...mpressed-1.pdf

    Mvh
    Håkon Rognlien
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  7. #47
    Overivrig entusiast anekdoten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    507
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kjendis Se Innlegg
    På jakt etter dac til anlegg og IKKE hodetelefoon!
    Jeg skal svare enkelt og greit på det tråden startet med og ditt opprinnelige spørsmål - og nå er jeg fullkommen subjektiv.
    For noen uker siden kjøpte jeg meg en brukt dac av merket Parasound-zdac til 2000,- lapper. Den gjør jobben aldeles utmerket med helt sort bakgrunn og godt oppløst som det så fint heter.
    Vel, så er det ikke en eksotisk dings med fremmed navn mye bling, men et realt hifi-produkt som gjør jobben, og som heller ikke gjør skam på dyrere anlegg. Og at det er med hodetelefonutgang er bare en perifer bonus. Jeg har ikke brukt den, og kommer heller ikke til å gjøre det.. ;-)
    DIY-pre, DIY 300B, JR Trans Rotor Cellino med 2.6 arm, Thorens 125 med SME 300 II, Grado Reference Sonata, ZYX R50 Bloom MC, Ortofon Super MC20, Rega Apollo, Denon HA-500 MC step up, Jedermann horn med Lowther EX4, pluss div kabler som er gode nok...

  8. #48
    Hifi Freak Lgrons58's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Nord for Sinsenkrysset
    Innlegg
    9,267
    Tagget i
    0 Innlegg
    Å spørre om råd som ikke går på målinger/data/konstruksjon og feil/mangler er egentlig bortkastet hvis man ikke finner personer som har akkurat samme forvrengte smak

  9. #49
    Overivrig entusiast Kjendis's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    965
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Bin there done that. Parasounden z dac ble raskt solgt videre. Var ikke bra nok rett og slett.

  10. #50
    Overivrig entusiast ufo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2016
    Innlegg
    756
    Tagget i
    1 Innlegg
    "the performance of the unit is sub-par given its cost. Products such as SMSL SU-8 and Topping DX7s run circles around it..."
    https://www.audiosciencereview.com/f...-and-amp.4760/

  11. #51
    Æresmedlem HCS's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2007
    Sted
    Nesten Gjøvik..
    Innlegg
    19,834
    Tagget i
    20 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra ufo Se Innlegg
    "the performance of the unit is sub-par given its cost. Products such as SMSL SU-8 and Topping DX7s run circles around it..."
    https://www.audiosciencereview.com/f...-and-amp.4760/
    En LESER seg vel ikke til lyd en liker?? En låner, leser, hører. Og så kjøpe, forkaste eller hva det nå blir til. Å deklamere ASR gir lite kred her hvis en faktisk ikke en gang har hørt produktet.
    “Music expresses that which cannot be put into words and that which cannot remain silent”

  12. #52
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,266
    Tagget i
    10 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra HCS Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ufo Se Innlegg
    "the performance of the unit is sub-par given its cost. Products such as SMSL SU-8 and Topping DX7s run circles around it..."
    https://www.audiosciencereview.com/f...-and-amp.4760/
    En LESER seg vel ikke til lyd en liker?? En låner, leser, hører. Og så kjøpe, forkaste eller hva det nå blir til. Å deklamere ASR gir lite kred her hvis en faktisk ikke en gang har hørt produktet.
    Joda, HCS, mange leser seg i hvert fall til hva de gidder å lytte på. I og for seg greit, selv om du og jeg har en annen innfallsvinkel, og antakelig lytter med et mer åpent sinn for hva vi får slengt inn øregangene. Flere her postulerer jo at de bevisst unngår å kaste bort sin tid på produkter som viser dårlige måledata, det synes jeg de skal stå fritt til å gjøre, samtidig som jeg tenker at det er ingen andre enn dem selv som taper på akkurat det valget. Enkelte opplevelser jeg har hatt, har nærmest vært bevissthetsutfordrende, ettersom det strider fullstendig i mot det meste man har lært.

    Ofte lurer jeg på om en del hifi-folk helt har glemt selve musikkens grunnidé.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  13. #53
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,266
    Tagget i
    10 Innlegg
    Torget
    1
    Og til trådstarter kan jeg gjerne anbefale Heed DA, men om du skal bruke den kun på PC, hender det at det er litt kilent med driver og sånt. Men i mine (feiljusterte) ører låter den absolutt fantastisk!

    Mvh
    Håkon Rognlien
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  14. #54
    Overivrig entusiast osc's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2004
    Innlegg
    599
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    Tja, mange dyre dacer som heller ikke holder gjennomgående høy standard (hva legger vi i begrepet høy standard?). Pris er som alle vet ikke ensbetydende med hverken god byggekvalitet, ytelse etc.. Selvsagt kan det være det
    Hvor går grensen for hva som er en "rimelig" dag og en som ikke er det?
    For 20 år siden var det helt klart kvalitetsmessig forskjell på en DAC til 100k ++ og en til 10k. Hvordan ståa er i dag vet jeg ikke. Det jeg har prøvd og sammenlignet med i nyere tid har ikke fått meg til å bytte ut den gamle high-end DACen.

    En litt merkelig ting er at noen faktisk tror de lytter til DAC-chipen, og ettersom en slik silisiumbit snart ikke koster noen verdens ting kommer man selvfølgelig lagt med en DAC til 500 kr.

    Ellers ening med Håkon. Hvis du må måle lyden din for å høre på musikk har helt du helt feil fokus.
    I thought I was wrong once, but I was mistaken.

  15. #55
    Overivrig entusiast Kjendis's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    965
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra osc Se Innlegg
    Sitat Sitat fra bambadoo Se Innlegg
    Tja, mange dyre dacer som heller ikke holder gjennomgående høy standard (hva legger vi i begrepet høy standard?). Pris er som alle vet ikke ensbetydende med hverken god byggekvalitet, ytelse etc.. Selvsagt kan det være det
    Hvor går grensen for hva som er en "rimelig" dag og en som ikke er det?
    For 20 år siden var det helt klart kvalitetsmessig forskjell på en DAC til 100k ++ og en til 10k. Hvordan ståa er i dag vet jeg ikke. Det jeg har prøvd og sammenlignet med i nyere tid har ikke fått meg til å bytte ut den gamle high-end DACen.

    En litt merkelig ting er at noen faktisk tror de lytter til DAC-chipen, og ettersom en slik silisiumbit snart ikke koster noen verdens ting kommer man selvfølgelig lagt med en DAC til 500 kr.

    Ellers ening med Håkon. Hvis du må måle lyden din for å høre på musikk har helt du helt feil fokus.
    Konklusjonen av denne tråden er at DAC-chipen er billig greier og at gode konstruksjoner av disse dac chip greiene ikke trenger å koste mer en maks 5-6 tusen. Over dette nivået så må chipen være bedre enn det som er tilgjengelig eller så lytter vi til støy forvrengning og feil
    Hi-fi handler om matching. Men noen produkter kan lage magi av gråstein.

  16. #56
    Overivrig entusiast anekdoten's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2006
    Innlegg
    507
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kjendis Se Innlegg
    Bin there done that. Parasounden z dac ble raskt solgt videre. Var ikke bra nok rett og slett.
    Såpass ja... Bare for nysgjerrighets skyld, hva "gikk galt", eller rettere sagt; hva var det som ikke holdt mål?
    Jeg selv var kjempefornøyd - også en hifi-kompis av meg - med lyden i mitt Doxa og Lowtherhorn oppsett. Alt sammen falt på plass. Men klart, mye handler om matching, følelser (les: subjektivitet) og inntrykk generelt. Ting fungerer dårlig i ett oppsett, men briljerer i et annet. Ett produkt; 20 meninger. Og slik kan man holde på i det uendelige.
    Men som sagt, jeg vil vite litt mer, om du orker å utbrodere da.
    DIY-pre, DIY 300B, JR Trans Rotor Cellino med 2.6 arm, Thorens 125 med SME 300 II, Grado Reference Sonata, ZYX R50 Bloom MC, Ortofon Super MC20, Rega Apollo, Denon HA-500 MC step up, Jedermann horn med Lowther EX4, pluss div kabler som er gode nok...

  17. #57
    Hifi Freak BeetleBug's Avatar
    Ble medlem
    Jun 2009
    Sted
    FBU / ENFB
    Innlegg
    3,511
    Tagget i
    11 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kjendis Se Innlegg
    Konklusjonen av denne tråden er at DAC-chipen er billig greier og at gode konstruksjoner av disse dac chip greiene ikke trenger å koste mer en maks 5-6 tusen. Over dette nivået så må chipen være bedre enn det som er tilgjengelig eller så lytter vi til støy forvrengning og feil
    Vi har også lært at enkelte produkter kan lage magi av gråstein og at subjektive kvaliteter er viktigere objektive målinger

    5-6 tusen var jo drøyt men må man sette grensen en plass så hvorfor ikke.

    -BB-
    KINKI STUDIO EX-M1 | Dared Saturn KT150 SET | Henry DAC | KINKI STUDIO DAC-1 | HifiMe DAC | Ifi Nano iUSB 3.0 | Harbeth C7ES3 | Harbeth SHL5 Anniversary | Tannoy Kensington GR | Mac Mini | Parks Audio Puffin | Rega RP8 | Whest Audio riia| Hana SL PU | VPI ScoutMaster | Transfiguration Aria PU | Soundsmith MCP2 MK2 riia | Cyrus 8vs2 | Cyrus CDi | Sony WH-1000XM2 | Sennheiser M2 | Audeze EL8.

    Medlem i Asker & Bærum Audio

  18. #58
    Hifi Freak Terje-A's Avatar
    Ble medlem
    May 2013
    Sted
    Værlesanden
    Innlegg
    7,625
    Tagget i
    0 Innlegg
    Artig diskusjon, har hatt mange DACer i forskjellige oppsett, med nåværende anlegg har jeg prøvd 2 forskjellige DACer med ESS Sabre 9016, den brukes i C49 og samme chip var også i Pioneer U-05 som ble solgt. Jeg greier ikke å høre forskjell på C49 til 50.000,- og U-05 til 8.000,- Men nå har selvfølgelig C49 også mange andre kvaliteter som gjør at jeg beholder denne... Men dette har gitt meg lyst til å prøve en annen ekstern DAC, jeg vurderer R2R Denafripps Ares II som ikke har noe dac chip i det hele tatt, og Geshelli Enog2-pro som bruker AKM, begge har XLR, noe jeg liker godt, og jeg trenger ikke usb inngang. Grunnen til at jeg har lyst til å prøve noe annet? Nysgjerrigper selvfølgelig

    Navn:      Geshelli Labs ENOG2 PRO DAC Review.jpg
Visninger: 378
Størrelse: 40.7 Kb

    https://www.audiosciencereview.com/f...-pro-dac.6051/

    https://geshelli.com/
    McIntosh C49, MC275 Mk.VI, ProAc Studio SM100, Lindemann Limetree Bridge, Sony K970ES, KA3ES, JA30ES, JA20ES, Audioquest, Klotz, Van Damme, Wireworld. Headset: Grado SR60e. På tur; Sony WM-20, MZ-R410, SRS-XB10, WI-C300.
    - Good audio engineering is timeless -

  19. #59
    Overivrig entusiast Kjendis's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2010
    Innlegg
    965
    Tagget i
    2 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra BeetleBug Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Kjendis Se Innlegg
    Konklusjonen av denne tråden er at DAC-chipen er billig greier og at gode konstruksjoner av disse dac chip greiene ikke trenger å koste mer en maks 5-6 tusen. Over dette nivået så må chipen være bedre enn det som er tilgjengelig eller så lytter vi til støy forvrengning og feil
    Vi har også lært at enkelte produkter kan lage magi av gråstein og at subjektive kvaliteter er viktigere objektive målinger

    5-6 tusen var jo drøyt men må man sette grensen en plass så hvorfor ikke.

    -BB-
    👍
    I følge målemafiaen så holder det med en liten chip med usb inn og balansert minijack ut.....for 70 kroner. Kan umulig konkurere med ordentlig high end. Mulig man må starte øverst å se om det fins en high-end dac som er verd penga.

  20. #60
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,266
    Tagget i
    10 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Kjendis Se Innlegg
    Sitat Sitat fra BeetleBug Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Kjendis Se Innlegg
    Konklusjonen av denne tråden er at DAC-chipen er billig greier og at gode konstruksjoner av disse dac chip greiene ikke trenger å koste mer en maks 5-6 tusen. Over dette nivået så må chipen være bedre enn det som er tilgjengelig eller så lytter vi til støy forvrengning og feil
    Vi har også lært at enkelte produkter kan lage magi av gråstein og at subjektive kvaliteter er viktigere objektive målinger

    5-6 tusen var jo drøyt men må man sette grensen en plass så hvorfor ikke.

    -BB-

    I følge målemafiaen så holder det med en liten chip med usb inn og balansert minijack ut.....for 70 kroner. Kan umulig konkurere med ordentlig high end. Mulig man må starte øverst å se om det fins en high-end dac som er verd penga.
    Om det målemessig beviselig er korrekt, så har BB 100% rett! Selvsagt kan det objektivt sett konkurrere med hva som helst, dette er rå vitenskap, og jeg er ikke ironisk.

    Mitt poeng er ikke som BB hevder over her at noen gjør magi ut av gråstein, men at enkelte produsenter får meg til å oppleve musikken til dels betydelig mer levende og "ekte", ved å koste (alt) for mye på implementering av DAC, strømforsyning og analoge utganger.

    Jeg mener det må være problemfritt enten man velger å gå den ene eller den andre veien. Målingene ljuger uansett ikke, det eneste en fortsatt kan spørre seg, er om de forteller den absolutte og endelige sannheten, bare.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

Side 3 av 16 FørsteFørste 1234513 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed