Hi-Fi magasin Årets beste: Hvor er troverdigheten blitt av, Lyd og Bilde?

Academic_South

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2013
Innlegg
874
Antall liker
401
Så er tiden kommet for at bladet Lyd og Bilde (igjen) kårer årets beste elektronikkprodukter.

I kavalkadenummeret nr.11-2019 har magasinets journalister omtalt de produktene de mener er de subjektivt beste, og kåret en vinner innenfor forskjellige prisklasser og kategorier. Alt dette må vel være greit – magasinet bør ikke betraktes som noe annet enn en forlenget arm av elektronikkbransjens egenproduserte reklame og bør vel strengt tatt ikke leses som noe mer enn nettopp det.

Men i år er det et «fravær» i kavalkademagasinet som jeg synes er mer enn påtakelig enn tidligere. Og det er at produkter som i alt vesentlig (kun) selges fra Soundgarden er ikke tatt med!

Det kanskje beste (eller verste) eksempelet er Hegel H390. Denne (riktignok) dyre forsterkeren, fikk årets «Eisa Awards» for 2019-20, og er utvilsomt et produkt som hadde fortjent en skarve omtale. Spesielt sett i lys av at tidligere Hegel-produkter nærmest har hatt klippekort hos Geir G. Nordby, og han har gitt både «fem stjerner», «Anbefalt» og utropt flere Hegel-forsterkere til «Årets produkt» flere ganger. Så hvorfor er ikke H390 engang testet eller omtalt denne gangen?

Forskjellen denne gangen er kynisk nok: Soundgarden gikk konkurs tidligere i år og Soundgarden/Hegel har ikke annonsert så mye som Lyd og bilde ønsker!

Selvfølgelig vil både Geir Nordby og Lasse Svendsen tilbakevise denne forklaringen sporenstreks – slik som de har avvist liknende saker tidligere. De vil kunne hevde at «vi har ikke rukket å teste den», eller «vi fikk ikke lånt et eksemplar», eller «hifi-klubben blir ny distributør, så vi ville avvente etc.».

Det står ikke til troende. For det første har 10 utenlandske magasiner allerede testet den. Så tiden har vært godt nok. Og Hegel ville neppe ha sagt nei til en test. Så da er den gamle forklaringen igjen: "annonsering = omtale"

Magasinet og journalistene skal selvfølgelig ha noe å leve av, og det må være greit nok. Men det blir for dumt at det går ut over en tredje part, i dette tilfellet Hegel og Bernt Holter, som nå har tapt muligheten til å konkurrere om «årets produkt» pga. «kommersielle hensyn».

I neste omgang kan det være annet produkt og en annen produsent som blir skadelidende pga. taktiske hensyn ved årskavalkaden – altså at en må prøve å fordele vinnerne litt etter ulike merker og annonsører. Hva blir det neste?

Det er bare å konstatere at her som ellers i samfunnet er det ett – eller to - ord som bestemmer det meste: Money Talks!

H390_eisa (2).jpg
 

Vedlegg

Sist redigert:

Academic_South

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2013
Innlegg
874
Antall liker
401

Bjørn ("Orso")

Bransjeaktør
Ble medlem
03.11.2008
Innlegg
11.296
Antall liker
2.903
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Eisa:
"Traditionen tro har EISA omfordelt kategorierne, så priserne kan fordeles nogenlunde ligeligt imellem organisationens betalende medlemmer."

Lol.
 

Academic_South

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2013
Innlegg
874
Antall liker
401
Eisa:
"Traditionen tro har EISA omfordelt kategorierne, så priserne kan fordeles nogenlunde ligeligt imellem organisationens betalende medlemmer."

Lol.
Ja, den ene aktøren er sannelig ikke mye bedre enn den andre. Takk og lov for at vi internett, der brukere i alle fall til en viss grad kan diskutere så fillene fyker om sine erfaringer, selv vi alle er mer eller mindre "biased" på ulike felt.
 

4-string

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.01.2011
Innlegg
5.285
Antall liker
9.365
Sted
Interiore Simplicitate
Skal ikke bestride påstandene, men etter mitt skjønn er ikke problemet at noe (H390 i dette tilfellet) ikke får omtale, langt verre er det jo om et produkt får strålende test, stjernedryss, årets beste eller hva det nå er, takket være (helt eller delvis) at importør/distributør faktisk annonserer.

Men det forklarer jo forsåvidt alle de positive Hegel-testene som har vært opp gjennom. ;)
 

particle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2014
Innlegg
476
Antall liker
315
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
Skal ikke bestride påstandene, men etter mitt skjønn er ikke problemet at noe (H390 i dette tilfellet) ikke får omtale, langt verre er det jo om et produkt får strålende test, stjernedryss, årets beste eller hva det nå er, takket være (helt eller delvis) at importør/distributør faktisk annonserer.

Men det forklarer jo forsåvidt alle de positive Hegel-testene som har vært opp gjennom. ;)
Enig i at det ikke er noen krise at ett enkelt produkt ikke får omtale, men mtp hvor gode "kompiser" de har vært med Hegel så er det likevel svært påfallende. Da tenker jeg at spekulasjonene om "for lite" annonsering godt kan stemme, og hvis dette er forklaringen så er det faktisk helt på trynet.

Mer generelt synes jeg L&B skriver mye rart, og gjør endel merkelige vurderinger i sine tester. Som kjent blir det jo også stadig mer gadget-fokus, og mindre omtale av "tungt" Hi-Fi-utstyr.

L&B har som du nevner alltid vært generøse mot Hegel, men de siste årene har jo merket fått svært god omtale også internasjonalt. Dette tror jeg skyldes en kombinasjon av at merket har blitt mer kjent og at produktene deres har blitt bedre (også relativt sett).
 

Bjørn.H

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
03.07.2004
Innlegg
23.875
Antall liker
8.159
Torget vurderinger
1
Men har L&B noen sinne hatt noe troverdighet på noe som helst da?
Er ikke det bare et magasin for dingse fetisjer?
Tja, jobbet ikke Knut Vadseth og Håvard Holmedal der da tidligere?
 
M

MusicBear

Gjest
Men har L&B noen sinne hatt noe troverdighet på noe som helst da?
Er ikke det bare et magasin for dingse fetisjer?
Jeg har lest L&B siden første utgave, før det fikk dagens navn. Håvard Holmedal og Knut Vadseth har nok via sin «fortellermåte» og ikke minst «opplæring» av alt det spennende som har skjedd av utvikling siste tiårene, «vervet» flere som interessenter til så vel to som flerkanal musikk, og hjemmekino, mer enn noen andre. Bladets «forfall» startet da eierne av det ble for griske etter annonsekroner, de siste årene med utvidelser til nesten alt som går på strøm og batteri - kun noen ytterst få sider igjen til hi-fi. Synd, for journalistene der er gode og vant til å jamføre mange produkter og med mange års erfaring - fatter ikke at de gidder jobbe der slik L&B har blitt styrt av eierne. Men, tiden da Knut og Håvard jobbet der, det var abonnementet verdt :)
 
C

cruiser

Gjest
Skal ikke bestride påstandene, men etter mitt skjønn er ikke problemet at noe (H390 i dette tilfellet) ikke får omtale, langt verre er det jo om et produkt får strålende test, stjernedryss, årets beste eller hva det nå er, takket være (helt eller delvis) at importør/distributør faktisk annonserer.

Men det forklarer jo forsåvidt alle de positive Hegel-testene som har vært opp gjennom. ;)
Enig i at det ikke er noen krise at ett enkelt produkt ikke får omtale, men mtp hvor gode "kompiser" de har vært med Hegel så er det likevel svært påfallende. Da tenker jeg at spekulasjonene om "for lite" annonsering godt kan stemme, og hvis dette er forklaringen så er det faktisk helt på trynet.

Mer generelt synes jeg L&B skriver mye rart, og gjør endel merkelige vurderinger i sine tester. Som kjent blir det jo også stadig mer gadget-fokus, og mindre omtale av "tungt" Hi-Fi-utstyr.

L&B har som du nevner alltid vært generøse mot Hegel, men de siste årene har jo merket fått svært god omtale også internasjonalt. Dette tror jeg skyldes en kombinasjon av at merket har blitt mer kjent og at produktene deres har blitt bedre (også relativt sett).
Og at de nå putter penger inn i utenlandske publikasjoner.
 

Balle Clorin

Æresmedlem
Ble medlem
19.06.2012
Innlegg
10.132
Antall liker
9.285
Torget vurderinger
2
Det eneste uavhengige magasinet er HiFiCritic, som er kun betal abonnement uten en eneste annonsør, og med objektive målinger...
 
M

MusicBear

Gjest
Men har L&B noen sinne hatt noe troverdighet på noe som helst da?
Er ikke det bare et magasin for dingse fetisjer?
Der er et mye sannhet - et blad på samme nivå som de andre Norske hifi-bladene.
Jeg har forsåvidt kommentert det litt over her. MEN, husk nå da, dere, at starten av Lyd & Bilde i PRAKSIS var Knut Vadseth og Håvard Holmedal sine entusiastiske skriverier, og jeg har lest samtlige utgaver (av L&B og alle andre norske blader) siden starten av og har fulgt deres utvikling fra den gang og frem til nå.

Og jeg sier/påpeker det en gang til - EIERNE av bladet som står bak dets negative aspekter siste årene - ikke journalistene som (de fleste andre journalister) forsøker å gjøre en best mulig jobb overfor sine lesere. Uten at jeg med det sier de alle er like bra, bra nok eller perfekte.
 
X

X186841

Gjest
Vadseth har da for det meste våset etter det jeg har lest.
 
M

MusicBear

Gjest
Vadseth har da for det meste våset etter det jeg har lest.
Knut Vadseth er en meget respektert fotograf/filmfotograf - og mer til.

Du har åpenbart ikke lest han fra tiden i Lyd & Bilde, da han og Håvard Holmedal nærmest lærte opp publikum innenfor alt nytt som skjedde av lyd- og filmformater, osv. Hvilket de gjorde med stor interesse og engasjement, noe som også med sikkerhet økte interessen innenfor lyd- og bildeprodukter. Dette gjorde de så bra, at eierne av bladet mente leverandørene i bransjen burde være med å betale mer av gildet, i form av flere penger inn i bladet, som i praksis betyr annonse inntekter. Dette ble det også et visst gehør for, men dessverre ble eierne av bladet for griske - Knut og Håvard ble også som følge av dette borte fra bladet.

Du må også huske på at Knut's rolle/virke i Audio og Fidelity, aldri har vært fremlagt som vitenskap, men guttaktig entusiasme - i tilfelle du har lest hans/deres stykker som "vitenskap" - ja du skjønner sikkert hva jeg mener.
 

amason

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.11.2017
Innlegg
2.396
Antall liker
1.866
Torget vurderinger
8
De andre inkl fidelity var ikke noe bedre
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
20.560
Antall liker
13.021
Ikke direkte overraskende. Flere større medier har kuttet samarbeidet med L&B grunnet forfordeling av annonsører
Å bli forfordelt betyr faktisk å få mindre enn man rettmessig skulle ha...

mvh
Språkpolitiet.

(ordet er såpass ofte brukt i motsatt betydning at det har vært "forbudt" i NRK siden 70-tallet eller noe slik)
 
M

MusicBear

Gjest
De andre inkl fidelity var ikke noe bedre
Er du klar over hvor mange tusen timer over mange, mange år. Som entusiastiske hi-fi skribenter i dette land har benyttet sin egen fritid i en rekke hi-fi publikasjoner - de aller fleste uten ei krone i betaling - i hensikt lytte på utstyr og der etter forsøke å formidle dette til deg & meg & oss?

Samme på nettstedet vi her boltrer oss på, hvor endeløst mange timer og bunker tusenlapper eieren av dette har lagt ned for at du & meg & vi skal sitte hjemme og dele interesser og/eller synse ting?

Jeg mener det for være grenser, for hvor mye man kan beklage seg uten selv å ha bidratt med kanskje så mye (les; lite) som ei eneste krone...

Garantert ingen problem, få til et forlag som kan kjøpe inn avansert måleutstyr, ansette en rekke journalister. Dersom noen titusener er villig til å betale hva gildet koster i form av abonnement.

OK, om så skjedde - dere som syntes disse norske skribentene bare har drevet med tull opp gjennom - hvordan skal man så måle (eller bevise) hvordan en menneskestemme lyder på høyttaler A, B eller C?

På samme måte som epler eller pærer, man kan ikke mer enn å la erfarne folk smake på de, subjektivt opplyse om ha de selv syntes - eller hvordan skal man måle kvaliteten på en CD eller film?

Opplevelser. Følelser. Inntrykk. Som lyd er. Er ikke det samme som bruddstyrken på glass eller strekkfastigheten på en gitt stålkvalitet, osv.
Fra min side; takk til alle dere skribenter i bransjen som subjektivt har delt inntrykk & veiledet & underholdt meg i over tre tiår :)
 

amason

Hi-Fi freak
Ble medlem
21.11.2017
Innlegg
2.396
Antall liker
1.866
Torget vurderinger
8
Hehehe bare svarte på kritikken mot lydogbilde
 
X

X186841

Gjest
Vadseth har da for det meste våset etter det jeg har lest.
Knut Vadseth er en meget respektert fotograf/filmfotograf - og mer til.

Du har åpenbart ikke lest han fra tiden i Lyd & Bilde, da han og Håvard Holmedal nærmest lærte opp publikum innenfor alt nytt som skjedde av lyd- og filmformater, osv. Hvilket de gjorde med stor interesse og engasjement, noe som også med sikkerhet økte interessen innenfor lyd- og bildeprodukter. Dette gjorde de så bra, at eierne av bladet mente leverandørene i bransjen burde være med å betale mer av gildet, i form av flere penger inn i bladet, som i praksis betyr annonse inntekter. Dette ble det også et visst gehør for, men dessverre ble eierne av bladet for griske - Knut og Håvard ble også som følge av dette borte fra bladet.

Du må også huske på at Knut's rolle/virke i Audio og Fidelity, aldri har vært fremlagt som vitenskap, men guttaktig entusiasme - i tilfelle du har lest hans/deres stykker som "vitenskap" - ja du skjønner sikkert hva jeg mener.
Joda jeg har lest det meste opp igjennom, eventyr ble jeg ferdig med i ung alder. Sikkert en fremragende fotograf, den "gutteaktige entusiasmen" er ikke noe for meg.
 
Topp Bunn