Valg av forsterker

litenja

Medlem
Ble medlem
19.02.2007
Innlegg
14
Antall liker
0
Hei!

Har ett par klipsch rf7, som jeg har en cayin cdt17, og eci 3 forsterker.
Har planer om å bytte forsterker og lurer da på om dere har noen å anbefalle, tenkte kanskje på rør, el hegel el noe sånt.
Har lyst på mest mulig åpen lyd, men må samtidig ikke være for lys, hater skjærende s`r..... og det må seff være punch i bassen...

Noen som har noen erfaringer/anbefalinger med klipsh? :)

På forhånd takk!

Thomas ;D
 

James

Overivrig entusiast
Ble medlem
16.06.2006
Innlegg
726
Antall liker
70
Sted
Stord
Torget vurderinger
8
Hvis du ikke liker lys stållyd med spisse sssssss lyder, så tror jeg ikke du skal gå for Hegel. Satser du på rør kan du prøve deg frem med rør til du finner lyden du liker. Når det gjelder transistor-forsterkere har jeg selv god erfaring med McIntosh. Fin klang og god holografi. Ellers så er det ofte støy som gir lys lyd med skarpe s-er. Støy gjør også at detaljer i toppen forsvinner. Noe som igjen påvirker perspektiv og luft i lydbildet. Her kan man komme langt med riktig valg av kabler. Både strøm, signal og høytalerkabler.
Lykke til.
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Det ligger en Cayin ST 88 på bruktbørsen akkurat nå til snaue 10.000,- som burde være et veldig godt valg til høyttalerne dine. Den hadde jeg definitivt tatt med i betraktningen...
 

litenja

Medlem
Ble medlem
19.02.2007
Innlegg
14
Antall liker
0
Jeg vil helst ha noe med fjernkontroll, derfor utgår den cayin litt... dessverre jeg får tenke litt på det. kanskje finne en nyere med fjernk.

Hegel og rf7 har fått en bra test i lydogbilde men har har ikke fått hørt de sammen........

Jeg er åpen for alt:)

Men tror kanskje de ville passe best med en rørforsterker, men er en 50w`s rørforsterker krafig nok?
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Som Vidar så treffende antyder her, rør eller Hegel er som fiskepudding og lakrisbåter. Bruspulver og Parmaskinke. Ikke akkurat to grener på samme tre, for å si det sånn. Hvaslags lydsignatur håper du å oppnå ved å bytte forsterker? (jeg ser jo at jeg skulle stilt dette spørsmålet FØR jeg kastet meg frampå og anbefalte Cayin.....)

Edit: Det ser jeg jo at du allerede har sagt noe om, ja... Det er visst sent på kvelden!
50w fra en godt dimensjonert rørforsterker rekker mye lengre enn du tror. Særlig på Klipsch, som vel er laget for å spille bra med en røramp.
 

litenja

Medlem
Ble medlem
19.02.2007
Innlegg
14
Antall liker
0
Jeg er ikke noen hifi gud som du kanskje har skjønt,sier seg kanskje selv med valg av høytalere og men..... ;D

Jeg har Lyst på en forsterker som er kraftig nok, er glad i litt feit bass, men den må samtidig være stram. Åpen i toppen men ikke skarp......... hvis det sier deg noe?

Er bra lyd i eci3 men kunne tenkt meg mere åpen lyd og de 50/60 w den gir er vel ikke akkurat nok .....
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Rf 7 kan spille riktig så bra, de, men Hegel høres slett ikke ut som noe opplagt førstevalg, spør du meg....Ha litt tålmodighet og kikk på bruktbørsen, så kan det hende du finner noe som VIRKELIG får dem til å swinge. Cayin, Copland og Prima Luna er ting som burde sjekkes ut. Vil du ha transistoramp, kan du se om du finner en Muse. Uvanlig, men også uvanlig bra.

Og du, det er ikke så mange hifi-guder her inne heller! (men ikke fortell det til noen... ;-) )
 

litenja

Medlem
Ble medlem
19.02.2007
Innlegg
14
Antall liker
0
oki, det er godt det er flere enn meg.....kanskje... ;D

Har du noen ide om hvor mange "rør watt" jeg bør ha?

Tusen takk for tipsa! :)
 

magnaes

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
01.12.2002
Innlegg
112
Antall liker
3
Torget vurderinger
3
Hvis du liker ECi3, vil jeg tippe at AW120DMB har det du trenger. Samme lydsignatur, men mye mye mer kontroll nedover. Klarer sikkert jobben helt greit.
 

KHH

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2005
Innlegg
2.805
Antall liker
18
Velkommen til sentralen Thomas..

RF-7 er en flott høyttaler som du kan få til å svinge riktig så bra, slike som impulse og Vidar_P er folk som du bør lytte VELDIG godt til.!
Selv sitter jeg med lillebroren (RF-5) og impulse satte meg på riktig spor etter å ha vært villedet en god stund.!
Nå har jeg bare Copland hele veien og er kjempefornøyd.!
Alle er fra midtre del av 90 tallet og har nok "innabords" til å hamle opp med selv vesentlig nyere utstyr, så ikke tenk så mye på alder, tenk mer kvalitet.!

Copland bruker Klipsch fra øverste hylle når de skal voice komponentene, så der er det lett i finne den rette matchen til høyttalerene, om dette matcher din smak.?
Dette spiller åpent, detaljert, ikke så sinnsykt trøkk i bassen, men den er naturlig og dynamisk i mine ører og har et samspill mellom elementer som gjør at du glemmer alt å bare nyter musikken..
Bor du i nærheten av Hurum, så er du hjertelig velkommen til en prøvelytt på Klipsch/Copland..

Ser også du lurer på dette med antal rørwatt, det er det ingen som kan fortelle deg.!!
Jeg har brukt EL84 på 12 små rørwatt og fått dette til å rocke skikkelig, en kamerat av meg har KG 5.5 på 2A3 rør som yter 3,5 watt i hver kanal, sånn til orientering så er KG ikke så lett å få til med 150 transe watt.!
Vet også om en som har samme høyttalere som meg og samme type rør som jeg har, men han får ikke dette til å spille skikkelig.!
Jeg vil tippe at det er rommet hans som er helt på trynet, men jeg har ikke hørt det og jeg kan ikke si noe sikkert akkurat der, men jeg kan skrive under på at rommet er minst like viktig som alt annet.!
Ergo så er det ingen som kan fortelle deg antall rørwatt eller transistor watt du trenger for å få RF-7 til å spille..
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.291
Antall liker
16.341
Sted
Østfold
Om ikke 50W transistor er nok så er 50W rør akkurat like "for lite". Imidlertid er det ikke 100% sikkert at det er wattene det står på, men snarere måten de blir levert på.

Husk også på at det ikke er slik at en forsterker har skarp topp mens en annen har snill topp. Dette endrer seg ofte fra høyttalerlast til høyttalerlast. Forsterkere med lav utgangsimpedans endrer seg mindre enn de med høyere, og i forsterkere med mye motkobling vil dette tallet være mindre relevant.

Det refereres til McIntosh her grunnet smooth topp, men jeg har hørt dem også spille steinhardt i diskanten både på Tannoy og på Dynaudio. Ingen av disse merkene er jo heller kjent for å ha hard diskant i seg selv.

Så nevnes Hegel, og de har jeg blant annet hørt på Array ved flere anledninger. Noen ganger har det spilt grusomt, men en gang har det spilt veldig bra. (H4 på Array 1400).

Videre har jeg hørt folk beskrive EC4.7 (preamp) som tynn og pistrete i klangen, mens andre beskriver den som fet med tilbakelent topp.

Det jeg vil frem til er at det fremlegges en del påstander som baserer seg på erfaring med andre komponentkombinasjoner. Disse trenger ikke være gyldige for ditt oppsett allikevel. Videre skal jo et godt anlegg balansere akkurat mellom lyst og mørkt i klangen over det hele, og dermed vil kabler med litt egenlyd, romsignatur, plassering osv ha en hel del å si. Du bør derfor eksperimentere med mange ulike forsterkere, samtidig som du også må gi hver forsterker tid nok til at du får tunet og plassert anlegget forøvrig i henhold til hva som er optimalt. Det er nemlig stort sett alltid viktig både å flytte (mye) på høyttalerne og endre vinkling på dem når du bytter effekttrinn.
 

yasman

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.10.2006
Innlegg
1.703
Antall liker
296
Sted
Grenland
Torget vurderinger
13
Det er nemlig stort sett alltid viktig både å flytte (mye) på høyttalerne og endre vinkling på dem når du bytter effekttrinn.
Er det riktig?
Jeg trodde det var høyttalerens egenskaper som avgjorde bredde og vinkling.......... Kan du si litt mer om det?
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
Er det riktig?
Jeg trodde det var høyttalerens egenskaper som avgjorde bredde og vinkling.......... Kan du si litt mer om det?
Når man har et system som er balansert klangmessig i rommet og ift egen smak, og så tilfører et komponent som forskyver klangbalansen, så kan og bør man vurdere å "sette opp" systemet påny for å korrigere for den nye klangbalansen.

Eksempelvis kan den nye være kraftigere i bassen, noe som KAN gjøre at du bør trekke ht'ere ut fra vegg; den kan være mer frempå i presensområdet, noe som KAN gjøre at du vil ønske litt mindre toe-in osv.

Ikke for å legge meg oppi, sorry; men jeg er hjertens enig med Snickers i dette, og det er en typisk tabbe å gjøre når man prøver et nytt komponent, og som medfører at man lett trekker feil konklusjoner om komponentens absolutte potensiale. Fordi man setter den inn i en kjede som er optimalisert for en annen klangbalanse.

Mvh Vidar P
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.989
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Hear, hear! Her er det fort gjort å gå seg bort og dra totalt feil slutninger, gudene skal vite at jeg har revet ut en del hår pga dette, men nå som jeg er oppmerksom på det, så går det litt lettere. Ofte er det faktisk snakk om temmelig store endringer på plassering også, det kan være ganske frustrerende med en ny runde "løfte seg ihjel rundt om i rommet", når man har vært gjennom det ganske nylig ;)

Når man har et system som er balansert klangmessig i rommet og ift egen smak, og så tilfører et komponent som forskyver klangbalansen, så kan og bør man vurdere å "sette opp" systemet påny for å korrigere for den nye klangbalansen.

Eksempelvis kan den nye være kraftigere i bassen, noe som KAN gjøre at du bør trekke ht'ere ut fra vegg; den kan være mer frempå i presensområdet, noe som KAN gjøre at du vil ønske litt mindre toe-in osv.

Ikke for å legge meg oppi, sorry; men jeg er hjertens enig med Snickers i dette, og det er en typisk tabbe å gjøre når man prøver et nytt komponent, og som medfører at man lett trekker feil konklusjoner om komponentens absolutte potensiale. Fordi man setter den inn i en kjede som er optimalisert for en annen klangbalanse.

Mvh Vidar P
 

Torsen

Hi-Fi freak
Ble medlem
31.08.2005
Innlegg
1.860
Antall liker
146
Javel, dette er jo interssant. Jeg har nettopp byttet forsterker ifra XTZ til Xindac XA6950. Det jeg opplevde var et bredere, dypere og mye mer luftig lydbilde. Samtidig fikk jeg med dynamikk på kjøpet. Altså en positiv oppgradering.
Min beslutning var jo at denne forsterkeren er mye bedre.

Men kan det feks være at utgangsimpedansen passer mine høyttalere (Xavian XN125 II) bedre her en det det gjorde på XTZ´n?

XTZ´n føltes kald og livløs. Men med en annen høyttaler så ville det spilt bra?
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.989
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Noen ganger opplever man rett og slett en forbedring uten noe om og men, allikevel kan det være noe å hente på å teste litt med plassering. Men, synes du det virker helt riktig, "don't break it" ;)

Javel, dette er jo interssant. Jeg har nettopp byttet forsterker ifra XTZ til Xindac XA6950. Det jeg opplevde var et bredere, dypere og mye mer luftig lydbilde. Samtidig fikk jeg med dynamikk på kjøpet. Altså en positiv oppgradering.
Min beslutning var jo at denne forsterkeren er mye bedre.

Men kan det feks være at utgangsimpedansen passer mine høyttalere (Xavian XN125 II) bedre her en det det gjorde på XTZ´n?

XTZ´n føltes kald og livløs. Men med en annen høyttaler så ville det spilt bra?
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Velkommen til sentralen Thomas..

RF-7 er en flott høyttaler som du kan få til å svinge riktig så bra, slike som impulse og Vidar_P er folk som du bør lytte VELDIG godt til.!
Selv sitter jeg med lillebroren (RF-5) og impulse satte meg på riktig spor etter å ha vært villedet en god stund.!
Nå har jeg bare Copland hele veien og er kjempefornøyd.!
Alle er fra midtre del av 90 tallet og har nok "innabords" til å hamle opp med selv vesentlig nyere utstyr, så ikke tenk så mye på alder, tenk mer kvalitet.!

Copland bruker Klipsch fra øverste hylle når de skal voice komponentene, så der er det lett i finne den rette matchen til høyttalerene, om dette matcher din smak.?
Dette spiller åpent, detaljert, ikke så sinnsykt trøkk i bassen, men den er naturlig og dynamisk i mine ører og har et samspill mellom elementer som gjør at du glemmer alt å bare nyter musikken..
Bor du i nærheten av Hurum, så er du hjertelig velkommen til en prøvelytt på Klipsch/Copland..

Ser også du lurer på dette med antal rørwatt, det er det ingen som kan fortelle deg.!!
Jeg har brukt EL84 på 12 små rørwatt og fått dette til å rocke skikkelig, en kamerat av meg har KG 5.5 på 2A3 rør som yter 3,5 watt i hver kanal, sånn til orientering så er KG ikke så lett å få til med 150 transe watt.!
Vet også om en som har samme høyttalere som meg og samme type rør som jeg har, men han får ikke dette til å spille skikkelig.!
Jeg vil tippe at det er rommet hans som er helt på trynet, men jeg har ikke hørt det og jeg kan ikke si noe sikkert akkurat der, men jeg kan skrive under på at rommet er minst like viktig som alt annet.!
Ergo så er det ingen som kan fortelle deg antall rørwatt eller transistor watt du trenger for å få RF-7 til å spille..

Hehe..Du innfører jaggu litt av et uttrykk her, Kjell....Transe-watt? Jeg trodde det var sånt som gutta i "Great Garlic Girls" stappa i BH´n, jeg...... ;D
 

845

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
04.12.2006
Innlegg
211
Antall liker
0
Hehe..Du innfører jaggu litt av et uttrykk her, Kjell....Transe-watt? Jeg trodde det var sånt som gutta i "Great Garlic Girls" stappa i BH´n, jeg...... ;D
;D ;D

god humor der -

jeg kan anbefale EL509 singleended - med sin utroligt faste dybe bas og generelle detaljeniveau i alle 12 watt ud,er den som skabt til horn.
 

MaKi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.04.2005
Innlegg
3.989
Antall liker
229
Torget vurderinger
4
Ellers skal jo Joaquin selge en ev de flotteste klassikere innenfor normale prisklasser, en Audio Innovations S500, denne burde funke fint. Har testet det samme eksemplaret hjemme, og den klarte fint å få liv i mine ProAc'er, så den skulle nok ikke være helt på jordet. En nydelig sødme i mellomtonen, samtidig som den har evnen til å virkelig spille fuzz-gitar, skal ikke se bort ifra at den funker just fine på rf7, litenja.

http://www.hifisentralen.no/cgi/yabb2/YaBB.cgi?board=news;action=display;num=1171444284


Hei!

Har ett par klipsch rf7, som jeg har en cayin cdt17, og eci 3 forsterker.
Har planer om å bytte forsterker og lurer da på om dere har noen å anbefalle, tenkte kanskje på rør, el hegel el noe sånt.
Har lyst på mest mulig åpen lyd, men må samtidig ikke være for lys, hater skjærende s`r..... og det må seff være  punch i bassen...

Noen som har noen erfaringer/anbefalinger med klipsh? :)

På forhånd takk!

Thomas ;D
 

montesi

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.11.2002
Innlegg
1.629
Antall liker
966
Torget vurderinger
7
Ut av det blå, hadde jeg vært deg ville jeg prøvd prima luna eller audio note sine forsterkere..

Når det kommer til watt og kraft innenfor rør hadde jeg nok tatt mer hensyn til rørtype, framfor wattstyrke ;)

Lykke til!
 

litenja

Medlem
Ble medlem
19.02.2007
Innlegg
14
Antall liker
0
Hei!

Tusen takk for alle svar:)

Nå har jeg litt å tenke på!

Takk til rotekroken som vil gi meg demo:) Men jeg bor i skien og har akkurat mista lappen=) så det passer litt dårlig nå, men kanskje når jeg har fått den tilbake igjen ....=)

Det må helst være en forsterker med fjernkontroll da jeg er en sløv sofagris.

Noen som har modifisert cayin cdt 17 , anbefalinger? har prøvd å søke på nettet men finner ikke stort.

Det er en som gjerne vil selge meg denne, men jeg ser ikke det står cayin på den, er det en copy el, het de noe annet før?

http://www.zett.no/smått_og_stort.html?objectId=826368

Thomas
 

terryboy

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.06.2003
Innlegg
1.254
Antall liker
878
Torget vurderinger
1
Mine anbefalinger måtte bli en av tre:
Abrahamsens nye integrerte NOK 9995 (ikke for lys - litt "rørlyd" av denne transistorsaken!)
DK Design Group VS-1 Ref MK III NOK 25.000 (Her er i det minste kreftene du er ute etter til å styre høyttalere, samt et kontrollert og åpent lydbilde. Denne har rør i forforsterkerdelen og transistor på utgangen)
JJ Electronic JJ828 NOK 34.000 - 40.000 (super match til dine høyttalere og rør hele veien med 2*75 watt fra 8 stk KT88 utgangsrør). Lederen av hi-fi/hi-end avdelingen på Elnor i Oslo bruker denne kombinasjoen selv og hevder at han i egen butikk selv med langt dyrere kombinasjoner ikke har funnet noe som gjør at enda vil bytte!!)
 

litenja

Medlem
Ble medlem
19.02.2007
Innlegg
14
Antall liker
0
Noen som har noen erfaring med :Consonance Reference serien til opera audio?
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Ikke den spesielt, men jeg har hørt endel Opera-forsterkere og likt dem veldig godt alle som en. Tror det er mye der som kan spille veldig godt med dine høyttalere.
 

Godmode

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
07.01.2003
Innlegg
142
Antall liker
2
Torget vurderinger
1
He he, synes du bare skal kjøpe forsterkeren min jeg ;)

Takk for samtalen tidligere ikveld. Det er jeg som selger den Consonance forsterkeren på finn. Det er bra å se at du forsøker å orientere deg, så får du bare komme til meg når du har bestemt deg. ::)

RF7 er vel ikke den enkleste av klipsch sine konstruksjoner eller tar jeg feil? Mener å huske at Rognlien anbefalte at man burde ha littt muskler for å kontrollere dem. Mulig jeg blander med den siste rf83 (??) i forige Fidelity her. Sorry dette vet vel du best. Fungerer det med eci3 er i allefall min Reference 150 vesentlig kraftigere.
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
He he, synes du bare skal kjøpe forsterkeren min jeg ;)

Takk for samtalen tidligere ikveld. Det er jeg som selger den Consonance forsterkeren på finn. Det er bra å se at du forsøker å orientere deg, så får du bare komme til meg når du har bestemt deg.   ::)

RF7 er vel ikke den enkleste av klipsch sine konstruksjoner eller tar jeg feil? Mener å huske at Rognlien anbefalte at man burde ha littt muskler for å kontrollere dem. Mulig jeg blander med den siste rf83 (??) i forige Fidelity her. Sorry dette vet vel du best. Fungerer det med eci3 er i allefall min Reference 150 vesentlig kraftigere.
Så det var den du siktet til, ja! Den tror jeg funker veldig bra på dine høyttalere, og ikke minst burde den absolutt oppfylle dine krav til lydbilde. Fint at den har rørdemper Fra Herbie´s Audio Lab, kanskje et lite og rimelig tweak, men jøss, det funker....
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.291
Antall liker
16.341
Sted
Østfold
Er det riktig?
Jeg trodde det var høyttalerens egenskaper som avgjorde bredde og vinkling.......... Kan du si litt mer om det?
Vidar P har svart meget godt på dette. Imidlertid har jeg lyst til å legge til noe.

Lyd som genereres i et høyttalerelement er fundamentalt en grafe som faller fra høye frekvenser og ender opp lavere og lavere i nivå jo lenger ned i frekvens man kommer. Det som forrykker denne fundamentale egenskapen er reaktive deler. Det vil si mekaniske resonanser både i membraner og oppheng, den fundamentale resonansfrekvensen til elementet (som er den viktigste), samt alle ting som gjøres for å korrigere frekvensgangen i filteret som også er kombinasjoner av reaktive komponenter som til sammen gir definerte resonanser.

Alle disse resonansene kjennetegnes ved flere ting, to av dem er at de har en gitt Q-verdi og at de på ett eller annet vis er koblet til forsterkeren. Den mest fundamentale er selve grunnresonansen i bassystemet så jeg bruker den som eksempel.

Ved høy Q øker nivået ved denne frekvensen. Ved lav Q reduseres nivået tilsvarende. En resonans inntreffer ikke kun på resonansfrekvensen, men den har en avrulling oppover og nedover. Hvor bratte disse er bestemmes også av Q-verdien. Lav Q gir slakkere avrulling og høy Q gir brattere avrulling.

Når man kobler høyttaleren til forsterkeren blir forsterkerens evne til kontroll en del av Q-verdien i alle høyttalerens små deler som har mer eller mindre resonant karakter. Ved høy utgangsimpedans får man høyere Q, mens ved lav utgangsimpedans får man lavere Q. Det betyr at jo høyere utgangsimpedans man har jo mer markert vil den fundamentale resonansfrekvensen i bassystemet være. Dette er (normalt) den mest fremtredende resonansen av dem alle. Ved mange andre frekvenspunkter vil man få tilsvarende effekter.

Dersom høyttaleren er konstruert for å fungere optimalt på en svak forsterker vil den teoretisk kunne låte forferdelig på en kraftig forsterker. Dette fordi alle slike Q-verdier blir for lave med den kraftigere forsterkeren. Imidlertid finnes det svært få slike høyttalere som er konstruert med høye Q-verdier annet enn i selve dypbassen. Dermed vil resultatet som regel bli bra, men med noe begrenset mengde bass.

Dersom høyttaleren er konstruert med en kraftig forsterker vil man i mindre grad merke at det ligger mange resonanser i systemet som dempes i forsterkeren. En overgang til en svakere forsterker vil derfor fort kunne medføre en del fremtredende toner i spesielt mellomtone og bass, og diskanten kan også i mange tilfeller bli mer eller mindre katastrofal.

I praksis befinner man seg stort sett alltid ett eller annet sted mellom total kontroll og total mangel på kontroll. Det vil si at en del mindre avvik i bass, mellomtone og diskant, sammen med et større avvik i dypbassen mer eller mindre alltid vil inntreffe ved bytte av forsterker. Siden det største avviket som regel er en økning rundt resonansfrekvensen i dypbassen med svakere forsterkere og omvendt betyr det at flytting i lengde og bredderetningen på rommet er svært nødvendig. Siden også høyere frekvenser kan rammes vil ulike vinklinger være nyttig å jobbe med for å gi den riktige "temperaturen" i mellomtone og diskant.

Jeg har opplevd at folk har investert i en gedigen forsterker i kombinasjon med relativt små (stativ) høyttalere men ikke kommet i mål før de har satt en bestemt høyttalerkabel inn i systemet. De tilfellene jeg tenker på dreier seg om kabler med svært begrenset tverrsnitt, noe som reduserer forsterkerens kontroll relativt mye dersom denne er stor fra før. Løsningen kunne i slike tilfeller vært en mindre forsterker og en normal kabel, og man skal ikke se bort fra at det også ville vært gunstig å jobbe mer med plasseringen i disse tilfellene.

Det jeg vil frem til er at riktig forsterker, riktig plassering og riktige høyttalerkabler er de viktigste bidragsyterne for god lyd.

Det er også verdt å merke seg at dersom man får mindre bass med en forsterker, men flytter høyttalerne slik at man får igjen det man føler man tapte, så vil man få samme lydtrykk med mindre membranbevegelse. Det betyr at man får langt mer dynamisk headroom og redusert kompresjon.

For at ingen skal føle seg uthengt vil jeg legge til at ingen av eksemplene stammer fra HFS-medlemmer.
 

sTo

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
18.07.2005
Innlegg
116
Antall liker
0
Hva med å velge Doxa 140 Sig? Ubeskrivlig god forsterker
 
A

Apache

Gjest
Her er et hett tips, Litenja: Lector VFI-70L. En integrert forsterker på 50W, varmtklingende og med kraft i bassen.

En kompis prøvde en slik på sine Triangle Comete ES. Fra før har han en Hegel integrert som har gitt et noenlunde brukbart resultat. Relativt dynamisk, men noe tynt etter min smak. Og det har vært litt sårt da det var meg som fikk ham til å kjøpe Triangle.

Med Lector på plass ble det andre boller. Mer saft og liv i mellomtonen. Tendensene til skarphet i diskanten forsvant. Men best av alt, bassen fikk mer pondus slik at musikken fikk et helt annet fundament. At Triangle og Lector likte hverandre var helt klart.

En bonus med Lector/Trianglekombinasjonen er at han nå kan spille på mye lavere volum uten at det bli kjedelig.

Det ser nå ut til a Hegelforsterkeren nå må se seg om etter annet husvære.

Til alle som har et tyntlydende anlegg, eller bor slik til at høyt volum er utelukket, vurder 50-wattern til Lector.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
18.291
Antall liker
16.341
Sted
Østfold
Jeg glemte å nevne at de nevnte avvikene i større eller mindre grad normalt kan sees på impedanskurven til høyttaleren. Mange av dem er dermed ikke så vanskelige å lokalisere.
 

mteinum

Æresmedlem
Ble medlem
29.05.2007
Innlegg
10.119
Antall liker
3.889
Sted
Øya
Torget vurderinger
1
6bm8 skrev:
Prøv en MAE SET 1
Beklager å vekke liv i gamle tråder, men vil MAE virkelig klare å drive Klipsch RF-7 (til moderat bruk)? Ja, høyttaleren er følsom, men...
 

JanR

Rubinmedlem
Ble medlem
26.01.2006
Innlegg
32.190
Antall liker
1.529
Sted
Sarpsborg
Neppe.
RF-7 kan iflg informerte kilder være en tung last selv om effi.er realtivt høy.
Er vel ett par poster,var på gamle hfs iaf,ang RF-7 og forsterkere.

/jan
 

Vidar P

Æresmedlem
Ble medlem
25.12.2003
Innlegg
16.745
Antall liker
272
Sted
Kristiansund
Torget vurderinger
2
JanR skrev:
Neppe.
RF-7 kan iflg informerte kilder være en tung last selv om effi.er realtivt høy.
Er vel ett par poster,var på gamle hfs iaf,ang RF-7 og forsterkere.

/jan
Følsomheten er en temmelig skral indikasjon på hvor tung lasten er for forsterkeren ja! I beste fall kan den fortelle hvor nær smertegrensen man kan spille med en ideell forsterker med uutømmelige ampere- og voltressurser (altså en forsterker som ikke finnes).... og det er stort sett det. Jo, det forteller vel også om hvor store kompromisser produsenten har gjort mht bassutstrekning og linearitet... jo høyere følsomhet dess mer kompromittert vanligvis, gitt alt annet likt.

Selv om ikke alle er like klar over det; impedanseforløpet er også en temmelig skral indikator, selv om det kan synes svært relevant. La meg ta et eksempel; dersom alt annet er likt, så vil en 4 ohms høyttaler med null fasevridning (mellom volt- og strømbølgeformene) være langt lettere å drive, og operere langt mer innenfor rammene av forsterkerutgangens ytelsesramme (skisseres gjerne i logaritmen av max ampere vs max volt), enn en høyttaler i 8 ohm med f.eks 60 grader fasevinkel.

Fasevinkel er et brutalt undervurdert fenomen i ellers amperedrevne høyttalere imo; og det er svært sjelden å se produsenter som gir meningsfylte opplysninger om dette, både når det gjelder høyttaleres fasevinkler og når det gjelder forsterkeres evne til peak-avgivelse i dynamiske laster med slike vinkler; og følgelig er det svært sjelden man kan lese seg til i brosjyra hvor egnet en høyttaler er for en gitt forsterker.

Mvh Vidar P
 

impulse

Æresmedlem
Ble medlem
26.02.2006
Innlegg
13.199
Antall liker
7.674
Sted
Hølen
Jeg bøyer meg ydmykt i støvet for slik en lettfattelig og uhyre korrekt forklaring. Stjerne i boka, Vidar! ;D
 

erio

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
11.10.2004
Innlegg
240
Antall liker
0
En klassisk kombinasjon er Rotel sammen med Klipsch.... Et annet alternativ er Krell, trenger du mer muskler og trøkk er en av disse sikkert noe du kan leve med!

Små rørforsterkere osv er ikke akkurat veien å gå for å få mer trøkk enn ECI-3 :)
 
Topp Bunn