Resultater 1 til 18 av 18
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    379
    Tagget i
    1 Innlegg

    Forsinkelse av hovedhøyttalere

    Hei,

    finnes det en dings man kan sette mellom enten pre- og effekt-forsterkere eller effekt-forsterker og høyttalere for å legge på forsinkelse (delay) av lyden?

    (Ønsket er å kunne forsinke hoved-høyttalerne i forhold til subwoofere uten å måtte bytte forforsterker.)
    Clearaudio Concept MC, NAD M51, DSpeaker DC 2.0, Burmester 011, 2 * Burmester 036, Adyton Imagic 2.0 Signature, 2 * Audio Physic Rhea II

  2. #2
    Hifi Freak vidarje's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2009
    Sted
    Rasta
    Innlegg
    4,247
    Tagget i
    0 Innlegg
    miniDSP 2x4 HD vil kunne gjøre jobben og mere til.
    Squeezebox Touch, Dynaudio AIR20, Dayton 12" med miniDSP PWR-ICE 125 og Audiolense XO
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ktsrommet.html

  3. #3
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    379
    Tagget i
    1 Innlegg
    Takk for svar!

    Så XLR inn i denne
    https://www.minidsp.com/products/min...p-balanced-2x4
    og så XLR til effekt?

    (Det ser ut som om HD-utgaven ikke har mulighet for XLR inn, eller misforstår jeg da?)
    Siste redigert av Brummund; 14.08.2019 kl. 19:14.
    Clearaudio Concept MC, NAD M51, DSpeaker DC 2.0, Burmester 011, 2 * Burmester 036, Adyton Imagic 2.0 Signature, 2 * Audio Physic Rhea II

  4. #4
    Hifi Freak vidarje's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2009
    Sted
    Rasta
    Innlegg
    4,247
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ikke noe balansert fra 2x4HD dessverre, du kan vel også bruke denne: https://www.minidsp.com/products/min...in-4-x-out-bal
    Ser at du har DSpeaker, har den mulighet for forsinkelse?
    Squeezebox Touch, Dynaudio AIR20, Dayton 12" med miniDSP PWR-ICE 125 og Audiolense XO
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...ktsrommet.html

  5. #5
    Overivrig entusiast ufo's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2016
    Innlegg
    664
    Tagget i
    0 Innlegg
    hvorfor? det skal stor tidsforskyvning til mot subwoofer før det blir hørbart

  6. #6
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    19,955
    Tagget i
    6 Innlegg
    Det blir fort 5-6 ms forsinkelse i elektronikken til en aktiv subwoofer. I tillegg kommer lydforsinkelsen som er omtrent et ms forsinkelse pr. fot. Så hvis subwooferen står en meter lengre unna har man en forsinkelsestid på omtrent 5 ms + 3 ms, eller 8-9 ms hvis man tar hensyn til elektronikkens signalbehandling og at 1 meter er ca tre+ fot. Hvor stor betydning det har...
    Siste redigert av Bjørn.H; 15.08.2019 kl. 14:28.
    Hegel H90, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, Blue Jean Cable, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Selges: Focal/JM-Lab: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  7. #7
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2010
    Sted
    Bærums Verk
    Innlegg
    2,231
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra ufo Se Innlegg
    hvorfor? det skal stor tidsforskyvning til mot subwoofer før det blir hørbart
    Dette har blitt en av mine «kjepphester», etter at jeg har funnet ut hvor mye det betyr.😎
    Forhåpningsvis Superhighend😀

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3,979
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra hifipuristen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ufo Se Innlegg
    hvorfor? det skal stor tidsforskyvning til mot subwoofer før det blir hørbart
    Dette har blitt en av mine «kjepphester», etter at jeg har funnet ut hvor mye det betyr.
    Når det er sagt; har betydningen utgangspunkt i "læreboka" eller er egen utprøvning essensen i det å få det til?

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2010
    Sted
    Bærums Verk
    Innlegg
    2,231
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Sitat Sitat fra hifipuristen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ufo Se Innlegg
    hvorfor? det skal stor tidsforskyvning til mot subwoofer før det blir hørbart
    Dette har blitt en av mine «kjepphester», etter at jeg har funnet ut hvor mye det betyr.������
    Når det er sagt; har betydningen utgangspunkt i "læreboka" eller er egen utprøvning essensen i det å få det til?
    Dette er egenerfaring etter utallige timer med utprøvning.😀
    Forhåpningsvis Superhighend😀

  10. #10
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,526
    Tagget i
    0 Innlegg
    Det er viktig at det er riktig tidsmessig rundt delefrekvens. Utover det er det kun FIR filtre via dsp som kan sørge for at tiden er riktig over hele linjen, da snakker man software som Audiolense og stor forsinkelse for hele systemet sett under ett.

    Man øker opplevelsen av snert og punch med riktig tidsinnstilling, men det viktigste synes jeg er at det låter litt mykere/mindre frempå når tidsdomenet stemmer.
    Dette kan jeg switche av og på via høyttalerne mine, og selv om forskjellen er liten så er den merkbar når man vet hva man hører etter.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3,979
    Tagget i
    7 Innlegg
    Sitat Sitat fra hifipuristen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Sitat Sitat fra hifipuristen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra ufo Se Innlegg
    hvorfor? det skal stor tidsforskyvning til mot subwoofer før det blir hørbart
    Dette har blitt en av mine «kjepphester», etter at jeg har funnet ut hvor mye det betyr.������
    Når det er sagt; har betydningen utgangspunkt i "læreboka" eller er egen utprøvning essensen i det å få det til?
    Dette er egenerfaring etter utallige timer med utprøvning.������
    Hva bunner denne erfaringen så ut i? At "læreboka" er feil?
    Eller hva annet har du erfart, her, siden dette har tatt utallige timer?
    Lyst til å dele dine erfaringer med oss på dette forum?
    Har de et teknisk målbart utgangspunkt eller "dette syntes du selv fungerer best?"

  12. #12
    Hifi Freak coolio's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2015
    Sted
    Bergen
    Innlegg
    2,526
    Tagget i
    0 Innlegg
    Forøvrig ville jeg ikke brukt minidsp 2x4 til å filtrere signalet til hovedhøyttalerne da disse ikke holder særlig høy kvalitet. Det vil bli hørbar degradering av lyden.
    Minidsp SHD som erstatter for forforsterkeren derimot skal være grei skuring basert på reelle målinger, den er transparent;

    https://www.audiosciencereview.com/f...streamer.4286/
    @MusicBear, anbefaler å åpne egen tråd/finne en eksisterende om hørbarheten av tidsdomenet. Det er et interessant tema, men irrelevant for trådstarter i en tråd hvor han spør etter praktiske løsninger.

  13. #13
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2010
    Sted
    Bærums Verk
    Innlegg
    2,231
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg
    Sitat Sitat fra hifipuristen Se Innlegg
    Sitat Sitat fra MusicBear Se Innlegg

    Når det er sagt; har betydningen utgangspunkt i "læreboka" eller er egen utprøvning essensen i det å få det til?
    Dette er egenerfaring etter utallige timer med utprøvning.������
    Hva bunner denne erfaringen så ut i? At "læreboka" er feil?
    Eller hva annet har du erfart, her, siden dette har tatt utallige timer?
    Lyst til å dele dine erfaringer med oss på dette forum?
    Har de et teknisk målbart utgangspunkt eller "dette syntes du selv fungerer best?"
    Sender deg en PM.😀
    Forhåpningsvis Superhighend😀

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Oct 2010
    Sted
    Bærums Verk
    Innlegg
    2,231
    Tagget i
    1 Innlegg
    @Brummund

    Kjøp deg subwoofer uten DSP.
    Altså en sub med analog forsterker.
    Da slipper du ad-da-ad med tilhørende tidsforsinkelse
    som BjørnH har skrevet om høyere opp her.😀
    Forhåpningsvis Superhighend😀

  15. #15
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    3,571
    Tagget i
    0 Innlegg
    Bass bør være integrert meget nøyaktig mot resten. Det er først når man har hørt dette over tid at mye av det som står rundt om blir litt på tryne.
    Skal like å se det rommet og systemet som ikke ville blitt bedre ved FIR bruk i de laveste oktavene, og da sier det seg at det må en forsinkelse til på hovedhøyttaler.

  16. #16
    Overivrig entusiast TrompeteN's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2013
    Innlegg
    808
    Tagget i
    10 Innlegg
    Sitat Sitat fra Brummund Se Innlegg
    Hei,

    finnes det en dings man kan sette mellom enten pre- og effekt-forsterkere eller effekt-forsterker og høyttalere for å legge på forsinkelse (delay) av lyden?

    (Ønsket er å kunne forsinke hoved-høyttalerne i forhold til subwoofere uten å måtte bytte forforsterker.)
    Kan jeg få spørre hvor delefrekvensen er? Opplever stor forskjell på viktigheten av forsinkelse avhengig om du deler fronten med suben eller om fronten spiller helt ned.

  17. #17
    Hifi-entusiast X3's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    454
    Tagget i
    0 Innlegg
    Driver selv å vurderer sub.... men det mest optimale for meg ser ut til og være Rel G1 mk2 eller Rel 212SE.
    Grunnen? Hvordan Rel lager og anbefaler hvordan man tilkobler subbene sine. Tilkobling fra terminalene fra forsterkeren med deres sub kabel, for og beholde noe av lydsignaturen fra amp til sub.
    Noe annet synes jeg blir som og prøve å matche 2 ulike komponenter til en sømløs enhet.
    Vivid audio G2,Devialet 1000pro (master),MBL Noble line dac/transport.Nordost Valhalla høyttaler kabler, Synergistic Research CTS og Ps-audio statement nett kabler.

  18. #18
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Nov 2007
    Sted
    Fredrikstad
    Innlegg
    379
    Tagget i
    1 Innlegg
    Hei, og tusen takk for alle svar. Dårlig gjort av meg å poste innlegg rett før man drar på ferie

    Stuen er et L-formet monster hvor lite kan gjøres med sitteposisjon, dessverre. Kona godtar lett subwooferne og høyttalerne jeg har nå og synes de er fine, så jeg prøver å være forsiktig med utskifting.

    Subwooferne er plassert nærme sitteposisjon etter utallige runder med desibelmåler, REW og DC 2.0. DC-en er PR dags dato ikke i bruk.

    Jeg skal fyre opp Mac-en for litt jobbing i morgen og skal tegne et diagram da. Uansett er subene 1m og 4m unna hovedhøyttalerne. Dette er det som har gitt best bassrespons i sitteposisjon. Delefrekvensen er 80Hz på den som er lengst unna og 60Hz på den som er nærmest. Dette pga bassforsterkning fra hjørnene.

    Det mest rasjonelle valget hadde sikkert vært en Lyngdorf eller lignende som for-forsterker. Men, jeg er veldig glad i Burmesteren min. Den taktile følelsen når man vrir på volum og kromplaten som gjør at den speiler interiør gir meg god-følelsen.
    Clearaudio Concept MC, NAD M51, DSpeaker DC 2.0, Burmester 011, 2 * Burmester 036, Adyton Imagic 2.0 Signature, 2 * Audio Physic Rhea II

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed