Ønsker anbefaling Strømrens/Padde
- Trådstarter Heipådeg
- Startdato
Kjøp heller Supra sin padde!!! Innmaten i disse greiene kostet 42 kroner, i allefall innmaten min Isotek Corvus. Supra er ikke så astronomisk overpriset og gjør faktisk noe...
Hadde heller spandert på meg en elektriker til å legge opp en kurs med tilstrekkelilg antall kontakter der anlegget står.
Meget godt skrevet,og du har helt rett. Det er mange som blir lurt ved å kjøpe Isotek og PSaudio .
M
medlem215396
Gjest
Helt enig, styr unna alt som heter padder og plugg deg istedet direkte til stikkontakter.
Min erfaring med IsoTek er utelukkende positiv, og strømrens har lenge vært en viktig del av mitt system. De produktene jeg har god kjennskap til, som er fra Aquarius og opp, gir helt klart en lydforbedring. Spesielt i form av bedre detaljnivå, gjennomsiktighet, og strammere bass.
Til og med Lyd & Bilde, som knapt var villige til å ta i tweaks med ildtang, har endelig erkjent at strømrens utretter mye for ytelsen til et anlegg. Det synes jeg faktisk er litt interessant...
Test av Corvus.
En stor stor skilletrafo med galvanisk skille gjør mest sannsynlig en bedre jobb.
Styr unna alle disse.
Styr unna alle disse.
Kjøper du skikkeleg elektronikk, er straumrens ofte unødvendig. Med ASR Emitter II Ex skjer det ingenting spennande med padde. Tenkte i utgangspunktet på å vurdere skifte av nettkabel, men når det er tre fastmonterte kablar som skal skiftast, gidd eg ikkje. Har dessutan mistanke om at Herr Schafer har brukt såpass mykje ressursar på straumforsyning at det er unødvendig med ytterlegare tviking.
Enig i det du skriver og nettkabel gir ingen verdens ting på mange forsterkere, selv om jeg har hatt også de forsterkere til test som har hatt glede av en annen strømkabel. Har for øvrig testet mange av de. Jeg har også testet div strøm rens padder uten de store positive utslagene og mange ganger negative utslag isteden.
Noen som har testet Audioquest og ISO tech sine rimeligere varianter? Feks Niagara 1000:
Hvordan fungerer disse enhetene på det avvikende Norsk/Albanske strømnettet ift alle andre strømnett?
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.alpha-audio.nl%2Freview%2Fmultitest-lichtnetfilters%2F
«This Garth Powell design uses entirely proprietary, minimum-impedance, low-noise parts in Beryllium, with thick direct plate hanging silver for maximum radio-frequency noise dissipation, impedance-compensated linearized differential-noise suppression and two stages of AudioQuest’s patented Ground-Noise Dissipation technology. So the Niagara 1000 serves primarily as a noise-dissipation system. It linearly reduces nearly 20 octaves of radio and AC noise from the AC line. It drains it away from the power supply, the chassis of the amplifier and the source components and redirects the noise towards the electrical panel and Earth ground.»
Hvordan fungerer disse enhetene på det avvikende Norsk/Albanske strømnettet ift alle andre strømnett?
https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.alpha-audio.nl%2Freview%2Fmultitest-lichtnetfilters%2F
«This Garth Powell design uses entirely proprietary, minimum-impedance, low-noise parts in Beryllium, with thick direct plate hanging silver for maximum radio-frequency noise dissipation, impedance-compensated linearized differential-noise suppression and two stages of AudioQuest’s patented Ground-Noise Dissipation technology. So the Niagara 1000 serves primarily as a noise-dissipation system. It linearly reduces nearly 20 octaves of radio and AC noise from the AC line. It drains it away from the power supply, the chassis of the amplifier and the source components and redirects the noise towards the electrical panel and Earth ground.»
Her er en test av nettstøy med Venus=Corvus etc , som man ser er effekten minimal, med disse enkle diode/Varistor/kondensator innstegsmodellene. Jeg får bedre effekt med Bajog nettplugg.
Bruker et målapparat som er mer følsomt enn Isotek bruker, 300 på EMI meteret mitt er ca 001 på Isotek sin måler
Venus, Curvus og de nedre innstegmodellene til Isotek inneholder det samme,( dvs noe spenningsvern og kondedsatorer for å filtere høyfrekevnt støy i MHz klassen) forskjellen er boksdesign. Dette er helt standard Chlas Olson komponenter for noen tiere i en dyr boks. Kjøp heller en rimeligere boks fra Supra eller EMF-control.no. Du får samme eller bedre effekt. Det er først på Isotek Auquarius du får noe mer enn noen dioder og kondensatorer, dvs "chokes" og magnetiske filtre. Med Aquarius måler Isotek måleren 000-0001 hos meg, mens min egen EMI måler faller fra 1000 og sånn uten filtering ned til ca 300mV=000 på Isotek måler. Med Isotek Venus og et elektriker speningsvern/filter og Bajog filtre på strategiske steder kommer jeg ned i 125 mV nettstøy ,dvs langt under 000 på Isotekmåleren
I mitt oppsett gjør Venus ikke noen effekt fra eller til hverken på målinger eller opplevd lyd,men er en kompakt koblingsboks med felles stjernjord om det skulle ha noe å si.
PS for å stoppe støyen fra vaskemaskinen er det best å sette en nettfiterplugg/Støydemper kondensator i kontakten ved vaskemaskin
Sist redigert:
Jeg har alltid anbefalt å starte med Aquarius, og er ikke særlig imponert over deres budsjettprodukter. Særlig Solus virker som et meningsløst produkt, da den er et kabinett i rack-format som stort sett inneholder "luft".
Det er sikkert flere veier til mål, men jeg kan ikke si annet enn at IsoTek fungerer i mitt system, og har valgt å holde meg til ett merke.
Himmel og hav da mann,og du som ønsker å være anmelder bør vite at ASR i all hovedsak er batteridrevet,
og for det meste ikke er tilsluttet noe nett.
Og hva blir så kostnaden på en slik batteriløsning vs filtrering eller som Mark Levinson etc. som regenererer.
Tog bort min Aquarius och då låter det bättre, först ersatt med en strömlist från Gigawatt och nu Kemp, behövde flera uttag. Tittade även på Corvus.
I "hovudsak" og "for det meste" er å overdrive (batteriet går på fyrste del, linjeforsterkaren), men straumforsyninga er "helde så langt unna" nettet som praktisk råd. Rein batteridrift på ein 2 * 500W forsterkar i 4 Ohm vert vel ikkje lett å få til i praksis......
Kan det være fordi de er batteridrevne?
Kanskje ikkje heilt billeg, men om ein forsakar litt, er ASR overkomeleg. Om du ikkje har behov for effekten til II, finnest Emitter 1 til 70 kilokroner hos Stereofil. (Litt meir, om du skal ha batteridrift). Rowland og ML sine siste to generasjonar har eg ikkje finhøyrt på, men det er no ganske pretensiøst, så om ein får rabatt i butikken, er det sikkert brukandes.
Og hvorfor blir det bedre hos "Figge" når taes bort?
NETTIMPEDANS og støy.
Nettfiltrer er svært sensitive ang. nettimpedans,noe som vistnok er helt elementer viten hos fagfolk,
og produsenter av nettfiltre.Det er kun her på HFS at "fagfolk" benekter dette.
Fire av seks har ingen virkning av nettfiltre her.
https://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?/forums/topic/12160-det-smutsiga-nätet/
Årsak,bias..forventning eller en helt normal virkning nettimpedans/emc filter ?
https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-43.html
Innlegg #847
https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-42.html
innlegg #822 og 830
Og så er det noen med lav nettimpedans som hos meg og tydeligvis også "Figge" der filtre gjør det motsatte,
med ett dårligere sluttresultat pga forsterkning av lavere ordens støy,også dette helt etter boken,
men som også benektes av "fagfolk" her på sentralen
Ha en fortsatt god sommer
NETTIMPEDANS og støy.
Nettfiltrer er svært sensitive ang. nettimpedans,noe som vistnok er helt elementer viten hos fagfolk,
og produsenter av nettfiltre.Det er kun her på HFS at "fagfolk" benekter dette.
Fire av seks har ingen virkning av nettfiltre her.
https://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?/forums/topic/12160-det-smutsiga-nätet/
Årsak,bias..forventning eller en helt normal virkning nettimpedans/emc filter ?
https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-43.html
Innlegg #847
https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-42.html
innlegg #822 og 830
Og så er det noen med lav nettimpedans som hos meg og tydeligvis også "Figge" der filtre gjør det motsatte,
med ett dårligere sluttresultat pga forsterkning av lavere ordens støy,også dette helt etter boken,
men som også benektes av "fagfolk" her på sentralen
Ha en fortsatt god sommer
Og hvorfor?
Fordi linje og kilde/RIAA er den delen som vil slite mest dersom en har støy,
helt normal det også.
Hva sier John Curl om temaet?
Det kan også gjøres rimeligere enn ASR med litt omtanke og kunnskap.
"Støy og valg av transformator"
Innlegg# 862
https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-44.html
Sist redigert:
Ja (riaa må du kjøpe ved sida av, eller spesialbestille på ASR), har du støy tidleg i forsterkarkjeden, vert han forsterka opp lengre oppe i systemet.
Kjøpte selv en Isotek padde på finn.
Godt fornøyd. Tung og ligg fint i ro.
Om det er bedre? Aner ikke.
Husk watt styrke og tenk på hva du skal ha i den.
Jeg kjører effekt i en vanlig. Pga spilte bedre. Men min padde har ikke nok watt til effekten heller.
Ja jeg tror på det du sier. Jeg tror noen hi-fi nettprodukter kan fucke opp sluttresultatet. Med litt gehør, kan dette også høres.
Jeg er ikke elektrofagmann, men bruker ørene og gehør. Jeg er utdannet musikklærer og har vært medlem i et av Norges beste showkor og en populær bestselgende a cappella gruppe. Det er bare et "strømprodukt" som jeg har prøvd som har positiv innvirkning på "Lyden" Og det er Audio Insight Isovolt.
Virkning,ingen/liten virkning eller forverring?
Den "enkleste" måten å finne ut om en får noe positivt resultat ved bruk av nettfiltre (emc filtre)
er å måle "nettimpedansen".Ikke helt korrekt da det er kun R leddet en måler,og da egentlig
helt frem til generator,men det gir en god pekepinn på ståa.
https://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?/forums/topic/12160-det-smutsiga-nätet/
Man kan inte använda en vanlig multimeter för att mäta förimpedansen på "rätt" sätt, men man kan med hjälp av en vanlig multimeter kontrollera att förimpedansen inte är helt åt he___te..
Ta ett dubbelt vägguttag och mät spänningen med multimetern i det ena uttaget, vi kallar den U1. Skriv upp värdet.
Plugga sedan in en resistiv last på 1000W eller något åt det hållet i det andra uttaget. En vattenkokare, kaffebryggare eller ett värmeelement går bra.
Starta den och mät spänningen i uttaget när den är igång (kallas U2) och skriv upp värdet. Det räcker med några sekunder.
Stäng av "vattenkokaren" och kontrollera att spänningen nu är ungefär densamma som U1.
Titta på "vattenkokaren" så står det säkert någonstans (antagligen i botten) vilken effekt den har, t.ex 1200W.
Ta nu den spänning som du först mätte i uttaget (U1) minus den spänning som du fick när "vattenkokaren" var igång (U2).
exempel: Vid obelastat uttag mäter du 230V (U1) och med kokaren i drift mäter du 226V (U2). Skillnaden är då 4V (som vi logiskt kallar för U3).
Det är spänningsfallet över din förimpedans.
Räkna nu ut strömmen som kokaren drar genom att ta effekten (1200W i mitt exempel) och dela med spänningen U2 (1200 / 226 = 5,31A)
Nu kan du räkna ut impedansen genom att dela spänningsfallet över förimpedansen (U3) med strömmen. (4V / 5,31A = 0,75 ohm)
Gör om mätningen ett par gånger för att vara säker.
Det här är ingen "snygg" eller exakt mätning, men den duger gott för att kontrollera att det inte är några större fel i ditt nät.
Det enklaste är att anlita en elfirma för att göra en "riktig" mätning.
Som en leser så er virkningen av nettfilteret her kun hos to av seks
og der kilde/nettimpedansen er "høy" der virkning oppnåes.
Navn THD Nettimpedans
A 4.11 0.93
B 2.12 0.40
C 2.24 0.66
D 1.20 0.63
E 1.40 0.33
PEO 7,93 1.12
Hos meg blir problemet forverret (forsterket) og kilde/nettimpedansen er 0.2 ohm på stereokursen.
ca. 1m 4mm2 fra stikk til sikringsskap.Grensene for god virkning,liten/ingen virkning eller forverring
er helt sikkert ikke helt klare/bastante.
Variasjoner ved bytte til nye (oppgraderte?) versjoner av nettfiltre
vil jeg tro ligger i impedansen til det nye filteret,eventuelt også litt
med last impedans dersom annen elektronikk benyttes.
Den "enkleste" måten å finne ut om en får noe positivt resultat ved bruk av nettfiltre (emc filtre)
er å måle "nettimpedansen".Ikke helt korrekt da det er kun R leddet en måler,og da egentlig
helt frem til generator,men det gir en god pekepinn på ståa.
https://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?/forums/topic/12160-det-smutsiga-nätet/
Man kan inte använda en vanlig multimeter för att mäta förimpedansen på "rätt" sätt, men man kan med hjälp av en vanlig multimeter kontrollera att förimpedansen inte är helt åt he___te..
Ta ett dubbelt vägguttag och mät spänningen med multimetern i det ena uttaget, vi kallar den U1. Skriv upp värdet.
Plugga sedan in en resistiv last på 1000W eller något åt det hållet i det andra uttaget. En vattenkokare, kaffebryggare eller ett värmeelement går bra.
Starta den och mät spänningen i uttaget när den är igång (kallas U2) och skriv upp värdet. Det räcker med några sekunder.
Stäng av "vattenkokaren" och kontrollera att spänningen nu är ungefär densamma som U1.
Titta på "vattenkokaren" så står det säkert någonstans (antagligen i botten) vilken effekt den har, t.ex 1200W.
Ta nu den spänning som du först mätte i uttaget (U1) minus den spänning som du fick när "vattenkokaren" var igång (U2).
exempel: Vid obelastat uttag mäter du 230V (U1) och med kokaren i drift mäter du 226V (U2). Skillnaden är då 4V (som vi logiskt kallar för U3).
Det är spänningsfallet över din förimpedans.
Räkna nu ut strömmen som kokaren drar genom att ta effekten (1200W i mitt exempel) och dela med spänningen U2 (1200 / 226 = 5,31A)
Nu kan du räkna ut impedansen genom att dela spänningsfallet över förimpedansen (U3) med strömmen. (4V / 5,31A = 0,75 ohm)
Gör om mätningen ett par gånger för att vara säker.
Det här är ingen "snygg" eller exakt mätning, men den duger gott för att kontrollera att det inte är några större fel i ditt nät.
Det enklaste är att anlita en elfirma för att göra en "riktig" mätning.
Som en leser så er virkningen av nettfilteret her kun hos to av seks
og der kilde/nettimpedansen er "høy" der virkning oppnåes.
Navn THD Nettimpedans
A 4.11 0.93
B 2.12 0.40
C 2.24 0.66
D 1.20 0.63
E 1.40 0.33
PEO 7,93 1.12
Hos meg blir problemet forverret (forsterket) og kilde/nettimpedansen er 0.2 ohm på stereokursen.
ca. 1m 4mm2 fra stikk til sikringsskap.Grensene for god virkning,liten/ingen virkning eller forverring
er helt sikkert ikke helt klare/bastante.
Variasjoner ved bytte til nye (oppgraderte?) versjoner av nettfiltre
vil jeg tro ligger i impedansen til det nye filteret,eventuelt også litt
med last impedans dersom annen elektronikk benyttes.
M
Medlem 1792
Gjest
Om du kjøper Supra padde så må du være klar over at det første uttaket er ufiltrert og så er det mere og mere filtrering for hvert av de resterende uttakene. Det kan være kjekt å ha et ufiltrert uttak til forsterker som trekker en del strøm.
Jeg har en slik Supra-padde og kan ikke anbefale den. Den har gjort lyden merkbart dårligere på de fleste komponenter jeg har koblet den til.
Det er spesielt merkbart på riaa, som låt så dårlig at jeg faktisk kjøpte en ny pickup... Da jeg plugget den rett inn i veggen kom godlyden tilbake.
Har ikke prøvd andre audiofile padder, men har sett at endel (inkl. Paul McGowan i PS audio) mener at strømfordelere alltid vil ha en negativ effekt i større og mindre grad, sammenlignet med stikkontakt.
Det er spesielt merkbart på riaa, som låt så dårlig at jeg faktisk kjøpte en ny pickup... Da jeg plugget den rett inn i veggen kom godlyden tilbake.
Har ikke prøvd andre audiofile padder, men har sett at endel (inkl. Paul McGowan i PS audio) mener at strømfordelere alltid vil ha en negativ effekt i større og mindre grad, sammenlignet med stikkontakt.
Nei. Skal teste det ut en dag. Takk for tipset.
Sendte min Benz Ebony L for sjekk,men den var helt ok.Hørtes ut som om den ikke ville spore skikkelig,
til tider låt den helt forjævlig dårlig.
Men lærte litt etter litt sammenhengen med støy og filtre.
Blir det verre med filter skyldes det oftest at det er en støykomponent som ligger mye lavere i frekvens
enn arbeidsområdet til nettfiltrene (150kHz til langt opp i MHz området).
McGowan tar litt feil,nettfiltre kan gi positive bidrag dersom nettimpedansen er høy nok,
og det ikke er støy av lavere orden til stede,enten som oftest fra egen installasjon,
og av og til støy utenfra/ovenfra.
Rett i stikk er aller best,der har McGowan rett,
men da må det ikke være støy fra egen installasjon eller påtrykt utenfra som påvirker.
Mener at Supra er ett parallell filter,det samme som Noise Harvester fra PS Audio,
men med vidt forskjellige arbeidsområder.Supra fra 150kHz og oppover,NH er tunet til rundt 10kHz
Har målt at Noise Harvester forsterker en støykomponent rundt 5 kHz hos meg,pga LAV nettimpedans.
Det beste er rett i stikk,uten strømfordeler som Furutech.
En seksveis stikkontakt ordner en elektriker.
Enda bedre er egen kurs med f.eks 6mm2 kabel og kortest mulig vei til sikringsskap.
Dvs. søke lavest mulig nettimpedans.
Den største impedansen ligger mellom apparatkontakten til elektronikken og boligens hovedsikring.
Det er sikkert rimeligere en en strømfordeler fra Furutech
Power systems for critical audio installations - REFLEXION-ARTS
The principle requirements for a successful audio system power installation simply relies on a good very low impedance power source, adequate peak current delivery, and a very low impedance reference ground between all items of equipment.
Once we have found a good low impedance source we need to bring it to us, it’s no good finding a low impedance source and turning it into a high impedance source by using thin cables. We need to do the calculations and try and not to increase the source impedance by much. This will often involve over-sizing of cables when compared to the usual regulation recommended cable section. There is no reason not to use larger section cables (as long as they are equal section on all conductors) other than financial reasons
In cases where proper installation has not been possible, where other services are sharing the lines or where there simply isn’t the possibility of demanding a clean source one possible method of resolving issues are various types of power line conditioner. This is often a hit and miss affair, if we are lucky and the issue is minor we may see a reduction in HF noise or distortion artefacts. The reason many filter boxes fail to resolve such issues is simply that they require a solid Neutral and Ground path to filter (short) the interference down to. If the cause of the problem is a poor power line then we are onto a looser from the start as we won’t have this solid path. Many customers see this type of device as a magic bullet cheap fix solution to the more expensive solution of doing it properly or paying a professional to do the job.
A very poor (for audio) line is easily able to pass an electrical safety test, and so long as the line passes the test the electrical installer sees their job as finished and done. But when we see a pair of identical radial lines from the same board reading different loop impedances we know there is something that is not optimum, even if it does meet the required pass value.
No electrician will feel motivated to pull their install apart looking for a 0.25Ω difference between two lines that pass by over 1Ω unless they have to,
Jeg kan meget nemt høre forskel på forskellige net kabler. Det er med stor undren, at jeg registre de forskelle nemt. Det samme kan jeg sige med strøm padder. De er så forskellige.
Der er ikke noget, der taler for, at det skulle være bedre med strømudtag i væggen. Tværtimod mener jeg, at det vil være dårligere. En strøm padde kan du lytte dig frem til den bedste lydende, men indbygget i væggen er du låst fast.
Det vil være interessant at vide, hvad man skal vægte, fra stikkontakten og til hovedafbryder? Jeg har fået trukket egen gruppe.
Der er ikke noget, der taler for, at det skulle være bedre med strømudtag i væggen. Tværtimod mener jeg, at det vil være dårligere. En strøm padde kan du lytte dig frem til den bedste lydende, men indbygget i væggen er du låst fast.
Det vil være interessant at vide, hvad man skal vægte, fra stikkontakten og til hovedafbryder? Jeg har fået trukket egen gruppe.