Ønsker anbefaling Hvor skal veien videre gå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • FSF

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.10.2015
    Innlegg
    314
    Antall liker
    427
    Torget vurderinger
    4
    Etter å ha hatt samme oppsett en stund driver jeg og vurderer videre oppgradering. Jeg er veldig fornøyd med oppsettet slik det er nå, men savner det lille ekstra som gjør at anlegget "forsvinner" og opplevelsen av musikk blir stående alene igjen. Jeg har byttet en del komponenter med unntak av høyttalerne, så det jeg nå lurer på er om kanskje de burde byttes for å øke nivået til det neste hakket. Det som taler noe imot denne løsningen, er at høyttalerne jeg nå har spiller veldig godt i rommet de står i (har en relativt liten stue med murvegger, så det er begrenset hvor stort og "brumlete" det kan bli før det skjærer seg helt).

    En annen mulighet som jeg også har vurdert, er å kvitte meg med pre og investere i en god dac med solid analog-del og bruke denne som pre. Det jeg her er usikker på, er om høyttalerne jeg i dag bruker allerede er en "flaskehals" i oppsettet, og at det å gå over til dac kun vil medføre en marginal endring.

    Det jeg lurer på er hva dere tenker ville vært det logiske neste steget, om dere stod i mine sko: dac, høyttalere, eller noe helt annet?

    Dagens oppsett er som følger:

    Piega Premium 3.2 høyttalere
    Jeff Rowland Capri pre
    Musical Innovation MI-18 effektforsterker
    Auralic Aries Mini streamer (bruker for øyeblikket innebygget dac i denne)

    Tips, erfaringer, og konkrete forslag tas imot med takk :)
     
    H

    hifierik

    Gjest
    Rent spontant och helt utifrån den subjektiva tanken till förmån för uppgradering = högtalare.
     
    • Liker
    Reaksjoner: FSF

    FSF

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.10.2015
    Innlegg
    314
    Antall liker
    427
    Torget vurderinger
    4
    Rent spontant och helt utifrån den subjektiva tanken för uppgradering = högtalare.
    Takker for innspill :) Har vært litt frem og tilbake, men mistenker muligens flaskehalsen ligger i høyttalerne og at oppgradering av dac kun vil gi marginale forskjeller.

    Glemte tilleggsspørsmål i tråden: kom gjerne med forslag til utstyr som passer anbefalingen dere lander på. Har en avlang stue på ca 3x8 meter, der stereoen er satt opp "innerst" i stua. Det er mao. ca 2-2.5 m avstand fra høyttalere til lytteposisjon.
     

    Leemix

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.03.2016
    Innlegg
    323
    Antall liker
    59
    Det er mulig flaskehalsen er rommet også.


    Sent from my iPad using Tapatalk
     

    FSF

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.10.2015
    Innlegg
    314
    Antall liker
    427
    Torget vurderinger
    4
    Det er mulig flaskehalsen er rommet også.


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Den delen skulle jeg gjerne oppgradert men blir nok litt vanskelig med det første 😁
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.453
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Hvor i landet holder du til? Det er sikkert en del likesinnede som gjerne vil åpne dørene for demo for å bidra til å utvide referansene litt. :)
     

    FSF

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.10.2015
    Innlegg
    314
    Antall liker
    427
    Torget vurderinger
    4
    Hvor i landet holder du til? Det er sikkert en del likesinnede som gjerne vil åpne dørene for demo for å bidra til å utvide referansene litt. :)
    Holder til i Oslo, så det er nok slett ikke umulig, og slett ikke en dårlig ide heller :)
     

    ou812rh

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.03.2006
    Innlegg
    5.415
    Antall liker
    14.387
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    10
    Piegaene har jo en veldig god bånddiskant, men spiller kanskje med litt lite kjøtt på beinet nedover. Hvis du er fornøyd med oppløsningen og lydbilde generelt ville jeg byttet høyttalere, men hvis du mener det spiller litt ”skarpt og slitsomt" eller at lydbildet ikke faller helt på plass så ville jeg byttet dac først. Piega spiller generelt ganske uanstrengt oppover hvis de blir matet med godt signal. Kanskje høre om du kan få låne noe med hjem for test av en eller flere forhandlere!
     
    Sist redigert:

    maxmekker

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    03.03.2005
    Innlegg
    675
    Antall liker
    319
    Torget vurderinger
    2
    Er nok en god del å hente på å bytte streamern. Denne Auralic Aries Mini er bra når du ser på pris etc. Tror den er det svakeste leddet om vi eventuelt ser bort fra rommet.
    Trodde lenge selv at streamer var av mindre betydning så lenge man hadde en god dac. Men hver eneste gang jeg testet en bedre streamer, så ble lyden bedre på alle måter.
    Har du mulighet til det, forsøk å få til hjemlån og test ut selv. Ser av og til gode streamere på bruktbørsen også som kan være en god oppgradering fra den du bruker i dag.
    Mvh Raymond
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.142
    Antall liker
    2.079
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Piega har mye bra de, men jeg tror du har mest å hente på nye høyttalere. Piega har jo noen litt oppover i prisregisteret også ;)

    https://duet.no/produkt/piega-master-line-source/

    Naturligvis finnes det mye i alle segmenter; så ikke nødvendig å selge hus/leilighet - men et generelt tips er å gå litt høyere prismessig enn du opprinnelig tenker (det skal svi litt å kjøpe høyttalere). Det lønner seg i lengden - dyrt å kjøpe billig mange ganger.
     

    sclalars

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.05.2006
    Innlegg
    2.397
    Antall liker
    1.718
    Sted
    Skedsmokorset
    Torget vurderinger
    1
    Det er mulig flaskehalsen er rommet også.


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Den delen skulle jeg gjerne oppgradert men blir nok litt vanskelig med det første ??????
    Nå skal ikke jeg være en gledesdreper her, men uten å gjøre noe med rommet får du antageligvis bare marginale forbedringer ved å skifte komponenter, Du kan selvfølgelig ty til å bruke DSP for å hjelpe litt på problemene du evt har, men uten å gjøre noe med rommet vil du aldri oppnå "lydnirvana" er jeg redd.
    Jeg lurer på hvor mange frognertiere folk "kaster bort", når det egentlige problemet er i utgangspunktet rommene som er håpløse?
    Lykke til i din søken etter go'lyden.
    Håper du tar dette som ett positivt innlegg, og ikke som ett oppgulp:)

    PS: Du må gjerne ta en tur opp til meg på Skedsmo, så skal jeg vise deg hva rommets betydning har :)

    Mvh
    Lars
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.384
    Antall liker
    12.322
    Sted
    Smurfeland
    Det er mulig flaskehalsen er rommet også.


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Den delen skulle jeg gjerne oppgradert men blir nok litt vanskelig med det første 😁
    Siden du spiller som du sier selv, i en liten stue med harde vegger og syns ikke lydbildet faller helt på plass, er min tanke at du kanskje burde prøve å dempe litt førsterefleksjoner og sånt i rommet aller først. Sannsynligvis det billigste tiltaket økonomisk også, hvis du kjøper en pakke med glava eller hva man pleier å bruke til dette.

    Så kan man jo kjøpe noen penere akustiskkpaneler etterpå hvis det viser seg at det ga ønsket effekt.

    Helt ærlig tror jeg dette er den mest kostnadseffektive og fornuftige oppgraderingen ut fra det jeg leser i tråden hittil.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.078
    Antall liker
    10.479
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    Har en kjellerstue på 2.9x7.9m. Ikke så ulike dimensjoner som din MAO. Med HT helt inne i ene enden er det meste håpløst.
    Har nå lagt vegg-vegg teppe og det ble noe bedre. Uansett - om HT dine må stå i den enden så er løsningen noe DSP, romkorrigering, demping etc. Ja og velg HT med omhu. Ikke sikkert at de største monstrene passer i det hele tatt.
    Har du mulighet å dra HT ut i rommet, gjerne et par - tre meter, sterk vinkling inn og så nærfeltslytting så blir det meste mye bedre. :)
     
    M

    MarkusH

    Gjest
    Begynn med riktig plassering og akustikk før du bytter ut noe som helst. I ubehandla rom går du glipp av mye, snakker av erfaring. Ja, du kan bruke dsp, men det blir dessverre ikke det samme. Ikke hørt Piega, men stoler på kompisen min som har hørt de og mente de var veldig gode. ;)
     

    Jazzmann

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    02.02.2012
    Innlegg
    96
    Antall liker
    209
    Torget vurderinger
    3
    I tillegg til se på mulighetene for å dempe rommet, ville jeg nok først vurdert å rense strømmen.

    Min erfaring er at det gir mer for pengene enn å bytte komponenter du er fornøyd med.


    Jarle
     
    • Liker
    Reaksjoner: FSF

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.142
    Antall liker
    2.079
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    I tillegg til se på mulighetene for å dempe rommet, ville jeg nok først vurdert å rense strømmen.

    Min erfaring er at det gir mer for pengene enn å bytte komponenter du er fornøyd med.


    Jarle
    Strømrens er ikke bare voodoo (selv om noen påstår det); men det er vel ikke her man starter :)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.964
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Strømrens er det siste jeg ville ha testet ut ifm lydforbedring.
    Høyttalerne, og deres samspill med rommet er det desidert viktigste....etter min oppfatning.
     

    Jazzmann

    Hi-Fi interessert
    Ble medlem
    02.02.2012
    Innlegg
    96
    Antall liker
    209
    Torget vurderinger
    3
    I tillegg til se på mulighetene for å dempe rommet, ville jeg nok først vurdert å rense strømmen.

    Min erfaring er at det gir mer for pengene enn å bytte komponenter du er fornøyd med.


    Jarle
    Strømrens er ikke bare voodoo (selv om noen påstår det); men det er vel ikke her man starter :)
    Om en ikke starter med det kan det ofte gi større effekt enn å bytte komponenter man har, og som man trives greit med.
    Da jeg vurderte om min Shiit Ragnarok matchet Susvara hodetelefonene mine godt nok ville jeg teste ut Moon som er dobbelt så dyr forsterker. Ble rådet til å prøve DC blokker først og dermed falt alt på plass. Sparte mange penger på det da :)
     

    FSF

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.10.2015
    Innlegg
    314
    Antall liker
    427
    Torget vurderinger
    4
    Hei alle sammen!

    Tusen takk for mange og konstruktive svar :) På grunn av jobb blir responsene fra min side noe sporadiske.

    Angående kabler og strømrens: Har både strømfilter og gode kabler, så tenker dette er godt dekket fra før. Eneste jeg ikke har er en skilletrafo for å forhindre trafobrum (opplever noe trafobrum når naboen kobler inn et eller annet bøll), men opplever ikke at dette har noe direkte effekt på lyden.

    Angående DSP: har vært inne på tanken om dette tidligere, men har vært litt skeptisk / motvillig til konseptet. Fullt klar over at dette er irrasjonelt, men jeg føler at det å endre signal og justere ihht rom på en måte blir "juks", hehe. Jeg skal vurdere dette, absolutt, men tror det nok stiller i andre rekke. Når det gjelder utbedring av rom generelt, tenker jeg kanskje at det er en del å hente her. Har tepper, store planter, og veggene er tapetserte, så det er ikke mye gjenklang i rommet generelt. Jeg opplever dog en liten "basslomme" når jeg sitter i sofaen og lytter, men for seriøs lytting pleier jeg å ha en egen stol utpå gulvet, samt trekke høyttalerne nærmere og sette de i en skarpere vinkel, toe in.

    Jeg har fått invitasjon til å høre på et sett høyttalere i nabolaget i ettermiddag (Verity) som jeg tenker vil gi en nokså god indikasjon på hva som er å hente mtp. høyttalere. Den største fordelen er at han som eier høyttalerne bor i en liknende leilighet med lik stue, så da får jeg hørt andre høyttalere i et kliss likt rom, noe som bør gi en gor indikasjon på hva som er å hente på høyttalerfronten :)
     
    • Liker
    Reaksjoner: oes

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.993
    Torget vurderinger
    2
    Utstyret i seg selv bør kunne spille mer enn bra,muligens med streameren med dac som det svakeste ledd?

    Plassering av høyttaler og lytteposisjon er det aller viktigste og kan være svært tidkrevende.
    Dette løses ikke med hjelp av hverken glava eller Eq som en hurtig løsning.

    Strømmen,er der tendenser til f.eks påtrengende S-lyder,litt lang oppvarmingstid på elektronikk før det spiller ok?
    Det skal overhode ikke være selv små antydninger til skarpe/påtrengende S-lyder,
    og det skal heller ikke være nødvendig med oppvarming av elektronikk,
    det skal spilles på topp med en gang apparatene er slått på,null oppvarming altså.
    Begge deler tyder på nettstøy,som oftest forårsaket av laster i egen installasjon.
    Selv ikke ett trailerlass med Glava/Rockwool vil kunne orde opp i slikt.

    Plassering
    Demping førsterefleksjon
    Strøm som nr 2 hvis det er ett problem.
    Eq

    Nettfiltre kan ha oftest liten virkning,noen tilfeller litt større virkning og i noen tilfeller gjøre tilstanden verre,
    alt avhengig av nettimpedansen som enkelt kan sjekkes.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.964
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Det finnes mange forskjellige DSP løsninger.
    En god DSP, og brukt på riktig måte, oppfatter jeg som det motsatte av "juks".
    Man kommer nærmere musikken og slik den er ment skal låte.
     
    H

    hifierik

    Gjest
    Det er mulig flaskehalsen er rommet også.


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Den delen skulle jeg gjerne oppgradert men blir nok litt vanskelig med det første 😁
    Siden du spiller som du sier selv, i en liten stue med harde vegger og syns ikke lydbildet faller helt på plass, er min tanke at du kanskje burde prøve å dempe litt førsterefleksjoner og sånt i rommet aller først. Sannsynligvis det billigste tiltaket økonomisk også, hvis du kjøper en pakke med glava eller hva man pleier å bruke til dette.

    Så kan man jo kjøpe noen penere akustiskkpaneler etterpå hvis det viser seg at det ga ønsket effekt.

    Helt ærlig tror jeg dette er den mest kostnadseffektive og fornuftige oppgraderingen ut fra det jeg leser i tråden hittil.
    Jag måste hålla med i detta. Att fixa de första reflexionerna borde göra susen samt optimal högtalarplacering (med nya eller gamla högtalare).
     
    H

    hifierik

    Gjest
    Begynn med riktig plassering og akustikk før du bytter ut noe som helst. I ubehandla rom går du glipp av mye, snakker av erfaring. Ja, du kan bruke dsp, men det blir dessverre ikke det samme. Ikke hørt Piega, men stoler på kompisen min som har hørt de og mente de var veldig gode. ;)
    Ja, återigen håller jag med.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.453
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    La nettopp 10 cm isolasjon og Ecophon takplater i hele taket i stuen, og det gjorde underverker for lyden. Takplatene ser ut som vanlig takess-plater som er vanlig i hus, så ingen har reagert på utseendet enda. Alle har reagert på komforten i rommet.

    Nå vil jeg ikke nødvendigvis anbefale å dempe hele taket slik jeg har gjort, men en nedsenket øy i førsterefleksjon vil betraktelig bedre lyden. Med en RPG Broadsorbor på 10-12 cm dybde (og gjerne bildetrykk på) bak hodet vil lyden gå fra grei til veldig bra. Med tilsvarende på sidevegg vil lyden heves fra veldig bra til supert. Man vil da trenge EQ i bassen for å få ned de største resonansene, men gjør man det vil man samlet sett ha fått en standard på lyd som de aller færreste har.

    Utgangspunktet er selvfølgelig like viktig både før og etter akustikk og EQ, så plassering bør jobbes med til det sitter så bra som mulig før man går løs på resten av sjekklisten.

    1. Plassering
    2. Akustikk
    3. EQ
    4. Vurder om endringer i kjeden trengs.

    Ikke hopp over 1, 2 og 3 før man skifter ut tilfeldige ting.
     

    forsell

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2012
    Innlegg
    1.450
    Antall liker
    592
    Du kan prøve deg på en test av Kii tree, de spiller meget bra og kan løse en del av event akustikk problemer. Ellers kan du teste noen høyere i Piega hirakiet, for Piega er absolutt bra saker. Har du ett greit budsjett kan Raidho anbefales det spiller bedre enn det meste.
     

    The Gunner

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.05.2010
    Innlegg
    9.915
    Antall liker
    17.104
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    La nettopp 10 cm isolasjon og Ecophon takplater i hele taket i stuen, og det gjorde underverker for lyden. Takplatene ser ut som vanlig takess-plater som er vanlig i hus, så ingen har reagert på utseendet enda. Alle har reagert på komforten i rommet.

    Nå vil jeg ikke nødvendigvis anbefale å dempe hele taket slik jeg har gjort, men en nedsenket øy i førsterefleksjon vil betraktelig bedre lyden. Med en RPG Broadsorbor på 10-12 cm dybde (og gjerne bildetrykk på) bak hodet vil lyden gå fra grei til veldig bra. Med tilsvarende på sidevegg vil lyden heves fra veldig bra til supert. Man vil da trenge EQ i bassen for å få ned de største resonansene, men gjør man det vil man samlet sett ha fått en standard på lyd som de aller færreste har.

    Utgangspunktet er selvfølgelig like viktig både før og etter akustikk og EQ, så plassering bør jobbes med til det sitter så bra som mulig før man går løs på resten av sjekklisten.

    1. Plassering
    2. Akustikk
    3. EQ
    4. Vurder om endringer i kjeden trengs.

    Ikke hopp over 1, 2 og 3 før man skifter ut tilfeldige ting.
    Høres bra ut, og kan fort løse flere av TS' problemer. Del gjerne noen bilder, Coolio :) (gjerne bilder fra dere andre også!)

    Jeg ville ha anskaffet meg en Umik og installere REW. Koster under 1500 kr og kan være en rask og rimelig måte å skaffe seg en oversikt på. Velger man å selge igjen etter bruk - sjansen er dog liten - så lider man et tap på bare noen hundringser. Dette må være en langt smartere start enn å begynne å herje med det ene og det andre, spes bytte av komponenter.

    Edit. husk da at du løper faren for å måle, måle, måle, igjen, igjen, igjen, og ikke klarer å slå deg til ro med musikken og anlegget! ;)
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.494
    Antall liker
    9.221
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Har du harde flater kan du f.eks. henge opp noe slikt;
    20190410_135445.jpg
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.993
    Torget vurderinger
    2
    Noenlunde slik bør det se ut FØR en begynner med Glava/Rockwool.
    +/- 2.5 dB sånn jevnt over med

    Confluence Patorale.Og plassering var nesten identisk med Gallo Nucleus Solo og Reference 3a mmc.
    Men med en cm og tre i forskjell på avstand til vegg på de forskjellige høyttalerne,87 - 91 cm.
    De cm utgjorde om lydbilde kollapset og lyden "slapp" høyttaler.

    30 dB (2).jpg


    Quad S2, ca. 40 cm fra front av høyttaler til vegg,fremdeles innenfor +/- 2.4 dB sånn stort sett.

    s2 FR (2) (1).jpg


    Først da er det tid for demping av førsterefleksjon,
    noe som ordner litt opp i noe fase problematikk rundt bl.a ca.200Hz.

    Nettfiltre og virkning.Vel,i linken er det kun 2 av 6 som har noe virkning av nettfiltre,
    og de som får virkning er de med høyest nettimpedans,helt etter boken.

    https://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?/forums/topic/12160-det-smutsiga-nätet/


    Siden TS har nettfilter.Hvordan rekne/måle nettimpedans?Får ikke håpe han bruker nettfilter for moroskyld?

    https://www.hifisentralen.no/forumet/mitt-anlegg-og-billedtra-der/72643-ymirs-audiofile-liv-26.html


    Som i innlegg #165.Jeg har da forsøkt med litt akustikk-løsninger.

    https://www.hifisentralen.no/forume...en-billigste-kabel-5000-kr-9.html#post2891862

    Mye bedre å plassere seg bort fra problemer.Da trenger en heller ikke ett trailerlass med Glava,
    kun litt ved førsterefleksjon.
    Og med litt erfaring går det uten nettfiltre også,og med erfaring kommer også kunnskapen
    om hvordan og hvorfor.Har klart meg uten nettfiltre i to år.Gått i fra virkning og null virkning
    til forverring av tilstand som skyldes utenforliggende årsak hvor ingen hjelpemidler var til hjelp,
    til å ha rimelig kontroll på når det støyes fra egen installasjon og når det skjer,hva som skjer
    når det er litt utenforliggende årsaker.

    http://ltu.diva-portal.org/smash/get/diva2:996537/FULLTEXT01.pdf


    Skal det anbefales høyttalere til TS så bør en vel også tenke litt på spredningsmønster etc.
    Noen høyttalere er mer kritiske hva plassering angår,og noen fabrikanter har lagt mye
    arbeid i at høyttaler skal være mindre kritisk til plassering akustikk.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.664
    Torget vurderinger
    1
    Utgangspunktet er selvfølgelig like viktig både før og etter akustikk og EQ, så plassering bør jobbes med til det sitter så bra som mulig før man går løs på resten av sjekklisten.

    1. Plassering
    2. Akustikk
    3. EQ
    4. Vurder om endringer i kjeden trengs.

    Ikke hopp over 1, 2 og 3 før man skifter ut tilfeldige ting.
    Synes også dette er veldig kloke råd. Det enkleste å begynne med vil nesten alltid være plassering, og å flytte seg nærmere høyttalerne. For at høyttalere skal forsvinne er min erfaring at symmetri er alfa og omega.

    Men de av oss som må leve med flerbruksstuer har jo dessverre en del begrensninger her... selv klarer jeg dessverre ikke få til fullstendig symmetri i stua jeg har nå. Så da kompenserer jeg med å flytte meg nærmere høyttalerne, for slik å få mer direktelyd, siden den reflekterte lyden ikke blir helt symmetrisk på hver av sidene.
     

    FSF

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.10.2015
    Innlegg
    314
    Antall liker
    427
    Torget vurderinger
    4
    Hei igjen, alle sammen. Mye jobb og lite fritid gjør at jeg er nødt til å svare alle under ett, fremfor å svare hvert innlegg. Men igjen, tusen takk for tips og tilbakemeldinger :)

    Jeg pleier sjeldent å høre høyt (livet i en leilighet i hovedstaden, oppsummert), og opplever ikke noe særlig til uønsket resonans i rommet. Eneste unntaket er om jeg spiller techno/electronica på usaklige volumer; i de tilfellene merkes det en del bass-rumling i sofaen, men ikke i den mer "seriøse" lytteposisjonen noe lenger ut på gulvet.

    Piega er en fantastisk liten sak; den spiller innmari detaljer men uten å bli slitsom. Skarpe S'er osv. finnes overhode ikke. Det jeg faktisk opplever er det motsatte: At de (eller noe i kjeden) gjør lyden noe *for* snill. - De skarpe, råe lydene oppleves som noe dempet. Cymbaler, cello, saksofon, m.m. låter behagelig, men ikke så rått som det kanskje burde.

    Den andre, "største" svakheten (vi snakker ikke om store problemer her; men heller som et tematisk spørsmål hva som kunne ha medført den største merkbare forskjellen ved en eventuell oppgradering), er nok dybde og kjøtt på benet i lyden. Hadde et gammelt sett JBL 4311 innom for et års tid siden som hadde mer fylde og bravur. Dette er en av årsakene til at jeg kanskje mistenker høyttalerne er flaskehalsen; de små elementene i Piega klarer kanskje ikke gjengi denne fylden / dybden i lydbildet sammenliknet med en annen høyttaler med større elementer som klarer å flytte luft på en mer uanstrengt måte?

    Igjen, tusen takk for innspill og tilbakemeldinger :)
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    8.964
    Antall liker
    12.827
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Har du vurdert åpen bassløsning?
    Vanskelig å få til nivå under 30 hz med åpen baffel, men det holder for mange.

    Jeg bruker 12×12" bass i åpen løsning i min kjeller, og når jeg går inn i kjøkkenet i etasjen over, hører jeg så og si ingen bass dunk i det hele tatt, selv på høyt volum.

    Særdeles nabovennlig :)
     

    FSF

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.10.2015
    Innlegg
    314
    Antall liker
    427
    Torget vurderinger
    4
    Har du vurdert åpen bassløsning?
    Vanskelig å få til nivå under 30 hz med åpen baffel, men det holder for mange.

    Jeg bruker 12×12" bass i åpen løsning i min kjeller, og når jeg går inn i kjøkkenet i etasjen over, hører jeg så og si ingen bass dunk i det hele tatt, selv på høyt volum.

    Særdeles nabovennlig :)
    Tre bokstaver slår fort gjennom der: WAF, hehe. Fruen er - merkelig nok - ikke fan av en stue bygget rundt et stereoanlegg. Jeg skal forsøke å anbefale det, men har fått indikasjon på at alt større enn de to brødboksene jeg for tiden har ikke er særlig populære forslag :D
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.993
    Torget vurderinger
    2
    Hei igjen, alle sammen. Mye jobb og lite fritid gjør at jeg er nødt til å svare alle under ett, fremfor å svare hvert innlegg. Men igjen, tusen takk for tips og tilbakemeldinger :)

    Jeg pleier sjeldent å høre høyt (livet i en leilighet i hovedstaden, oppsummert), og opplever ikke noe særlig til uønsket resonans i rommet. Eneste unntaket er om jeg spiller techno/electronica på usaklige volumer; i de tilfellene merkes det en del bass-rumling i sofaen, men ikke i den mer "seriøse" lytteposisjonen noe lenger ut på gulvet.

    Piega er en fantastisk liten sak; den spiller innmari detaljer men uten å bli slitsom. Skarpe S'er osv. finnes overhode ikke. Det jeg faktisk opplever er det motsatte: At de (eller noe i kjeden) gjør lyden noe *for* snill. - De skarpe, råe lydene oppleves som noe dempet. Cymbaler, cello, saksofon, m.m. låter behagelig, men ikke så rått som det kanskje burde.

    Den andre, "største" svakheten (vi snakker ikke om store problemer her; men heller som et tematisk spørsmål hva som kunne ha medført den største merkbare forskjellen ved en eventuell oppgradering), er nok dybde og kjøtt på benet i lyden. Hadde et gammelt sett JBL 4311 innom for et års tid siden som hadde mer fylde og bravur. Dette er en av årsakene til at jeg kanskje mistenker høyttalerne er flaskehalsen; de små elementene i Piega klarer kanskje ikke gjengi denne fylden / dybden i lydbildet sammenliknet med en annen høyttaler med større elementer som klarer å flytte luft på en mer uanstrengt måte?

    Igjen, tusen takk for innspill og tilbakemeldinger :)

    For snill topp..
    Siden du sier at du bruker nettfilter,hva med å forsøke å fjerne dette filteret,
    ihvertfall for preamp da den allerede har emc filter innebygd.
    Er ikke vanlig med to nettfiltre etter hver andre på den måten.
    Multi stage filtre er en noe annen konstruksjon.

    showimage.jpg


    Det er jo noen her inne som anbefaler Hypex og sier de funker uten nettfiltre,
    men hva er det første som møter en rett etter nettbrønn i strømforsyningen deres?
    Hallo..EMC filter :rolleyes:

    Begge,både JRDG og Hypex med lovpålagt nettfilter iht emc direktivet.

    1_smps400a100.jpg

    1_smps3ka700.jpg


    Men slike filtre vil ha liten og ingen virkning med nettimpedans sånn ca 0.4 - 0.7 ohm.
    Over det vil virkningen bli bedre og bedre,og under vil støyen forsterkes,helt etter boken.
    Som Hypex i min sub.Der gjør den mer ugagn en nytte.. til tider
     
    • Liker
    Reaksjoner: FSF

    FSF

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    28.10.2015
    Innlegg
    314
    Antall liker
    427
    Torget vurderinger
    4
    Hei igjen, alle sammen. Mye jobb og lite fritid gjør at jeg er nødt til å svare alle under ett, fremfor å svare hvert innlegg. Men igjen, tusen takk for tips og tilbakemeldinger :)

    Jeg pleier sjeldent å høre høyt (livet i en leilighet i hovedstaden, oppsummert), og opplever ikke noe særlig til uønsket resonans i rommet. Eneste unntaket er om jeg spiller techno/electronica på usaklige volumer; i de tilfellene merkes det en del bass-rumling i sofaen, men ikke i den mer "seriøse" lytteposisjonen noe lenger ut på gulvet.

    Piega er en fantastisk liten sak; den spiller innmari detaljer men uten å bli slitsom. Skarpe S'er osv. finnes overhode ikke. Det jeg faktisk opplever er det motsatte: At de (eller noe i kjeden) gjør lyden noe *for* snill. - De skarpe, råe lydene oppleves som noe dempet. Cymbaler, cello, saksofon, m.m. låter behagelig, men ikke så rått som det kanskje burde.

    Den andre, "største" svakheten (vi snakker ikke om store problemer her; men heller som et tematisk spørsmål hva som kunne ha medført den største merkbare forskjellen ved en eventuell oppgradering), er nok dybde og kjøtt på benet i lyden. Hadde et gammelt sett JBL 4311 innom for et års tid siden som hadde mer fylde og bravur. Dette er en av årsakene til at jeg kanskje mistenker høyttalerne er flaskehalsen; de små elementene i Piega klarer kanskje ikke gjengi denne fylden / dybden i lydbildet sammenliknet med en annen høyttaler med større elementer som klarer å flytte luft på en mer uanstrengt måte?

    Igjen, tusen takk for innspill og tilbakemeldinger :)

    For snill topp..
    Siden du sier at du bruker nettfilter,hva med å forsøke å fjerne dette filteret,
    ihvertfall for preamp da den allerede har emc filter innebygd.
    Er ikke vanlig med to nettfiltre etter hver andre på den måten.
    Multi stage filtre er en noe annen konstruksjon.

    Vis vedlegget 537057

    Det er jo noen her inne som anbefaler Hypex og sier de funker uten nettfiltre,
    men hva er det første som møter en rett etter nettbrønn i strømforsyningen deres?
    Hallo..EMC filter :rolleyes:

    Begge,både JRDG og Hypex med lovpålagt nettfilter iht emc direktivet.

    Vis vedlegget 537058
    Vis vedlegget 537061

    Men slike filtre vil ha liten og ingen virkning med nettimpedans sånn ca 0.4 - 0.7 ohm.
    Over det vil virkningen bli bedre og bedre,og under vil støyen forsterkes,helt etter boken.
    Som Hypex i min sub.Der gjør den mer ugagn en nytte.. til tider
    Takker for tipset! Har ikke tenkt på at filter kan ha negative konsekvenser, eller at Rowland allerede har filter, for den saks skyld. Kjører effekt rett i veggen, men prøver uten filter en periode for å se om det kan ha noe å si. Umiddelbar placebo-opplevelse er at det faktisk hjalp noe, men dette er jo en høyst usystematisk og bekreftende opplevelse :)
     

    alfao

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.10.2007
    Innlegg
    418
    Antall liker
    112
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    4
    Har du sammenlignet med en annen pre? Kan jo være denne som er flaskehalsen. Lån med deg fra butikk/ kompis og prøv.
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.453
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Legger ved noen enkle målinger før og etter takbehandling for de som er nysgjerrig på hva 10 cm isolasjon (steinull) og 2 cm Ecophon akustikkplater gjør med lyden i en normal blokkleilighet. For enkelhets skyld sammenligner jeg bare én høyttaler, uten noen form for dsp eller subwoofer.

    Før og etter takbehandling - Kii Three.jpg

    før takbehandling1.jpg

    etter takbehandling1.jpg

    før takbehandling2.jpg

    etter takbehandling2.jpg

    før takbehandling3.jpg

    etter takbehandling3.jpg

    før takbehandling4.jpg

    etter takbehandling4.jpg

    før takbehandling5.jpg

    etter takbehandling5.jpg

    før takbehandling6.jpg

    etter takbehandling6.jpg
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.240
    Antall liker
    8.198
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Det er mulig flaskehalsen er rommet også.


    Sent from my iPad using Tapatalk
    Den delen skulle jeg gjerne oppgradert men blir nok litt vanskelig med det første ������
    Nå skal ikke jeg være en gledesdreper her, men uten å gjøre noe med rommet får du antageligvis bare marginale forbedringer ved å skifte komponenter, Du kan selvfølgelig ty til å bruke DSP for å hjelpe litt på problemene du evt har, men uten å gjøre noe med rommet vil du aldri oppnå "lydnirvana" er jeg redd.
    Jeg lurer på hvor mange frognertiere folk "kaster bort", når det egentlige problemet er i utgangspunktet rommene som er håpløse?
    Lykke til i din søken etter go'lyden.
    Håper du tar dette som ett positivt innlegg, og ikke som ett oppgulp:)

    PS: Du må gjerne ta en tur opp til meg på Skedsmo, så skal jeg vise deg hva rommets betydning har :)

    Mvh
    Lars
    I samme slengen tar du meg også, jeg og Lars har i grunn samme smak, hans er litt mer tilbakelent i lyden men med samme type fundament i bassen.
    Rommet har den aller største påvirkningen av lyden, de som benekter dette veit ikke hvor stor betydning eller prøvd dette skikkelig.
    Men du får gjort en del med DSP.
    Men mulig det hadde hvert lettere med et helt annet høyttaler prinsipp en vanlige kasser.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn