Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 87
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak DAChild's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    1,210
    Tagget i
    0 Innlegg

    Tweaks,w hat is it good for...

    Har nå dessverre kommet opp i den aldersgruppen som er klar over at tweaks er en dårlig måte å forbedre anlegget på. Anbefaler (befaler) herved alle som vurderer slike gadgets:
    Legg pengene i høyttalere!!!
    Vil dra så langt som å si:
    Har du et godt anlegg, så er det høyttalerene som er bremsen. (men, har du et Fischer-anlegg, så hjelper det svært lite å kjøpe B&W 801).
    Vil påstå at: hvis du har forsterker og cd-spiller til over 50k, så kan du ha høyttalere til 200k. Newton sier selvfølgelig at du må ha nok guffe, men det finnes nok av lettdrevne kvalitetshøytt.
    Tweaks er dessuten alltid placebo, og et psykoakustisk spørsmål. (låter som regel MYE bedre i 1 time el. 2)

  2. #2
    Hifi-interessert whitenr9's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    55
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Enig i at tweaks ikke er det som gir den største lydforbedringen i tanke på kroner og ører. Men å si at høyttalerne skal være det dyreste ledd er jeg litt uenig i.. Har ved mange tilfeller blitt overrasket over hvilket potensial som bor i rimelige høyttalere når de blir koblet opp på ordentlig elektronikk!

    Og har du et anlegg bestående av gode og godt matchede komponenter, så er det uansett alltid mye og hente i tweaks i form av f.eks riktige kabler. (som for mange blir oppfattet som et tweak/placebo her i gården)

  3. #3
    Hifi Freak topline's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2005
    Innlegg
    2,104
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Prisen på høyttalerne er (nesten) uinterresant. Det viktige er at de passer til rommet, smaken din, og gir rett klangbalanse (syns nå det er litt viktig jeg da).
    Derfor er det ikke noen automatikk i at dyrere høyttalere vil gi deg bedre lyd.


    Mens tweaking derimot......o la la....
    &#039;We&#039;re blind to our blindness. We have very little idea of how little we know. We&#039;re not designed to&#039;<br /><br />Insight: Daniel Kahneman, psychologist

  4. #4
    Æresmedlem motoren's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2007
    Sted
    Flekkefjord
    Innlegg
    12,509
    Tagget i
    18 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    enig med deg whitenr9, riktig kabling har mye for seg men kom ikke å si at en rotte på spilleren gjør underverker,vet ikke om jeg skal le eller grine
    JMLab Electra 920.1<br />Audio Research LS 3 pre<br />Monarchy Audio NM 24 tube DAC<br />Marantz SA 11 S1 sacd<br />biamper med Pass F5 Power amp/Hypex UCD 180<br //Clearaudio Concept/TT5 tagentialarm /Mcru power supply/LM Audio LP33 Tube riaa/ Audio Technica 33EV <br /Tributaries serie 8 speaker cables>/Audioquest K2 Ht cables<br />In.Akustik Reference digital<br />In-Akustik Reference ic<br />Marantz DV 8003 Multispiller/ Nos Mullard

  5. #5
    Hifi Freak DAChild's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2004
    Innlegg
    1,210
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    90% regelen er god. Men dette forutsetter selvfølgelig at du ikke er student med hele 9 kvm å boltre deg på! (litt vanskelig å nå alle målgrupper, innlegget er ment for de med eget hus ) (lekestuer er ikke med her)

  6. #6
    Hifi Freak Sven_Palvig's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,414
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Har nå dessverre kommet opp i den aldersgruppen som er klar over at tweaks er en dårlig måte å forbedre anlegget på. Anbefaler (befaler) herved alle som vurderer slike gadgets:
    Legg pengene i høyttalere!!!
    Vil dra så langt som å si:
    Har du et godt anlegg, så er det høyttalerene som er bremsen. (men, har du et Fischer-anlegg, så hjelper det svært lite å kjøpe B&W 801).
    Vil påstå at: hvis du har forsterker og cd-spiller til over 50k, så kan du ha høyttalere til 200k. Newton sier selvfølgelig at du må ha nok guffe, men det finnes nok av lettdrevne kvalitetshøytt.
    Tweaks er dessuten alltid placebo, og et psykoakustisk spørsmål. (låter som regel MYE bedre i 1 time el. 2)

    Hvis du har en god højttaler, er det elektronikken der er bremsen. Det er hvad jeg har oplevet med mine højttaler. Det gælder om at finde det svage led og så forbedre det.
    Man kan ikke sådan sætte pris på om det kan svare sig. Det kan altid svare sig, hvis man vil i mål.
    Vi sad nogle stykker her iaften og snakkede om en højttalr, der netop kostede 200 000 kr. og den havde en del fejl der var tydelige. Sådan er det bare.
    Mvh. Sven
    Modifix håndbyggede: Trykkammer højttalere med trådophængte basser for front og center højttaler.
    Subwoofer med Monacor 18 " i 324 liter lukket kabinet. Surround højttalere med 7 tommer basser.
    Lytterum med Svanø Akustik Wings. NLE højttaler kabler i 5 kvt. sølv. 2 stk. monoblokke Holton NX 800. 132.000 uf. AudioQuest Thunder High - Current samt Vibex strømfordelere.

  7. #7
    Moderator Bjørn.H's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2004
    Innlegg
    20,640
    Tagget i
    9 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Har nå dessverre kommet opp i den aldersgruppen som er klar over at tweaks er en dårlig måte å forbedre anlegget på. Anbefaler (befaler) herved alle som vurderer slike gadgets:
    Legg pengene i høyttalere!!!
    Vil dra så langt som å si:
    Har du et godt anlegg, så er det høyttalerene som er bremsen. (men, har du et Fischer-anlegg, så hjelper det svært lite å kjøpe B&W 801).
    Vil påstå at: hvis du har forsterker og cd-spiller til over 50k, så kan du ha høyttalere til 200k. Newton sier selvfølgelig at du må ha nok guffe, men det finnes nok av lettdrevne kvalitetshøytt.
    Tweaks er dessuten alltid placebo, og et psykoakustisk spørsmål. (låter som regel MYE bedre i 1 time el. 2)
    Jeg er for så vidt enig med deg. Legg pengene i en ny forsterker, CD-spiller, høytalere eventuelt strømrenser, om du er på samme kurs som kjøleskapet. Men det er jo slik at for mange så blir det en søken, der man avviker litt fra det som faktisk er den viktigste årsaken til lydforbedringer. Nemlig lydkildene og signalveien.
    Hegel H90, PrimaLuna ProLogue Classic, Monitor Audio GS20, Gold C150, Reloop Turn5 m/Clearaudio Virtuoso, Rega Fono MM, Bluesound Vault2, Chromecast, BJC, Yamaha RX-V3800, Sony BDP-S5500. Focal: Chorus 736S, Chorus CC700S, Chorus SW700S, Chorus 706S m/org. stat.

  8. #8
    Overivrig entusiast breuer's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Sted
    Kristiansund
    Innlegg
    746
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Tweaks er jo et stadig tilbakevendende topic på forumet. Vi er presentert for alt fra magisk klokker til papirbiter. Uten å ta stilling til om ting virker eller ikke, syns jeg begrepet "tweak" trenger å defineres. Et anlegg består av en rekke komponenter som ideelt sett ikke skal gi noen egen lydsignatur til det orginale signalet fra en LP eller CD. For meg er da kabler en "komponent" og ikke en tweak. Sånn væske fra nordost som en smører på kablene er derimot en tweak. Et forsøk på definisjon: " En tweak er et objekt som påvirker en komponent eller komponentens miljø slik at evt. lydsignaturer i komponenten reduseres eller fjernes. En tweak er ikke en del av kompnenten når denne leveres fra butikk." F. eks. spikes på høytalere leveres nesten alltid med, og er en del av komponenten, og ikke en tweak. Noen andre forslag til definisjon?
    Audio Note AN E Spe HE - Line Magnetic 518ia - Technics SL-1200GAE - Ortofon Cadenza Blue - Luxman E-250 phono - Bluesound Node 2 -Little Dot CDP_II - PS Audio NuWave DAC

  9. #9
    Hifi Freak hifiguru's Avatar
    Ble medlem
    Jul 2002
    Sted
    Porsgrunn
    Innlegg
    5,713
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Prisen på høyttalerne er (nesten) uinterresant. Det viktige er at de passer til rommet, smaken din, og gir rett klangbalanse (syns nå det er litt viktig jeg da).
    Derfor er det ikke noen automatikk i at dyrere høyttalere vil gi deg bedre lyd.


    Mens tweaking derimot......o la la....

    Er enig her, jeg har billig utstyr hele veien stort sett men har hatt muligheten i perioder å teste både de større ting fra Mark Levinson, Bryston og Parasound og føler høyttalere er vel det som endrer seg mest i forhold til hva du putter inn. En god stativhøyttaler er vel der man lett merker forskjellen mest.....kun personlige opplevelser medregnet her.....

  10. #10
    om.s
    Guest

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Tweaks er jo et stadig tilbakevendende topic på forumet. *Vi er presentert for alt fra magisk klokker til papirbiter. *Uten å ta stilling til om ting virker eller ikke, syns jeg begrepet "tweak" trenger å defineres. *Et anlegg består av en rekke komponenter som ideelt sett ikke skal gi noen egen lydsignatur til det orginale signalet fra en LP eller CD. *For meg er da kabler en "komponent" og ikke en tweak. *Sånn væske fra nordost som en smører på kablene er derimot en tweak. *Et forsøk på definisjon: *" En tweak er et objekt som påvirker en komponent eller komponentens miljø slik at evt. lydsignaturer i komponenten reduseres eller fjernes. *En tweak er ikke en del av kompnenten når denne leveres fra butikk." *F. eks. spikes på høytalere leveres nesten alltid med, og er en del av komponenten, og ikke en tweak. *Noen andre forslag til definisjon?
    Langt på vei enig med deg her, gode poenger!!

    mvh

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,805
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Jeg kan strekke meg til å ha samme pris for alle komponenter, men aldri i verden dyrere høyttalere enn elektronikk..

    Hvorfor låter en 3.000,- høyttaler så inn i furu skauen bra på 30.000,- spiller og forsterker.?
    Noen som har prøvd 3.000,- amp på høyttalere og spiller til 30.000.? Kan forestille meg hva resultatet ville blitt..
    3.000,- spiller på amp og høyttalere til 30.000,- blir like "galt" i mine øyne..

    Ikke for å henge deg ut DAChild, men jeg har hørt høyttalerene du har, flere ganger og på forskjellige oppsett, det er meeeeget imponerende å høre musikk helt ned til kjelleren, der er de Snellene helt enestående og i en klasse for seg selv.!
    Ikke så imponert over tårnene, der er det noe som ikke låter så bra i mine ører, maskert og tilslørt er bare et par ting som jeg la merke til..

    Poenget er at de kanskje er såpass maskerte og tilslørete at du faktisk ikke hører så god forskjell på tweaks.?
    Elektronikken har vært både komplett EC og komplett Gryphon i referanse klassen dems, kablene alene kostet dobbelt så mye som Snellene..
    Den ene gangen så byttet vi ut Snellene med Dali Grand Coupè og wow, det var garantert ikke elektronikken sin feil..
    Den andre gangen så byttet vi bort Snellene med EC sin M-1 på de originale LS-1 stativene, de kostet 6.000,- og mindre enn den billigste signal kabelen, samme wow fikk vi her, plutselig så spiller det musikk uten tilsløringer..

    Om Wadia og McIntosh på Snell A Ref er bedre aner jeg ikke, så jeg skal ikke si at det ikke låter bra hos deg, men jeg utelukker heller ikke muligheten for at grunnen til din påstand om at tweaks ikke funker så bra hos deg, er delvis Snellene sin feil.?
    www.rotekroken.com/roghb.html -Oslo &amp; Omegn Rør &amp; Hornlaug<br />www.rotekroken.com/rotekroken.htm -Mitt anlegg<br /><br />Share your knowlege - It is a way to achieve immortality.!

  12. #12
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2,805
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    enig med deg whitenr9, riktig kabling har mye for seg men kom ikke å si at en rotte på spilleren gjør underverker,vet ikke om jeg skal le eller grine
    Du får garantert med lyd igjen for de 1700 pengene ved å legge dem andre steder enn i ei rotte..

    Tror vi skal skille litt mellom de som ikke er helt i mål med elektronikk og høyttalere, og de som allerede er i mål..

    Når du ikke har elektronikk og høyttalere som du er 100% fornøyd med, så har du vesentlig mer bruk for pengene andre steder enn i tweaks..

    Når du er i mål og fornøyd med lyden du har, så vil du gjerne hente ut litt mer, det er her tweaks har en positiv effekt for de fleste..
    www.rotekroken.com/roghb.html -Oslo &amp; Omegn Rør &amp; Hornlaug<br />www.rotekroken.com/rotekroken.htm -Mitt anlegg<br /><br />Share your knowlege - It is a way to achieve immortality.!

  13. #13
    om.s
    Guest

    Re: Tweaks,w hat is it good for...



    Når du ikke har elektronikk og høyttalere som du er 100% fornøyd med, så har du vesentlig mer bruk for pengene andre steder enn i tweaks..
    Jepp!! ...

    mvh



  14. #14
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    432
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Støtter Rotekroken her. Har elektronikk og høyttalere som er brukbart, og som jeg skal ha i laaang tid fremover. Ville vært fryktelig kjedelig hvis jeg nå bare skulle satt meg ned og spart til enda dyrere høyttalere. En del av hobbyen er jo å pusle med ulike prosjekter, fornuftige og mindre fornuftige. Tweaks koster ikke så mye. Noen ganger virker det andre ganger ikke, men en del av moroa er jo å prøve ut ulike saker. Med litt nøktern holdning til tweaks så klarer man fint å styre unna de aller dyreste og tåpeligste.
    Har et lite tweakprosjekt på gang nå med mekanisk demping på rør. Slik som Duende Criatura og Cool damper fra EAT. Regner ikke med noen stor forskjell, men kanskje litt.
    Tweaks er en del av denne hobbyen.

    mag

  15. #15
    hordasped
    Guest

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Syns det var veldig mange fornuftige svar her.Dette med tweaks kan vi diskutere i det uendelige.

    Noe virker,andre tweaks virker på utseende,så gjennomsnitt som nevnt ovenfor,har du rommet,elektronikk,høytt. og du er fornøyd,så burde vel det funke,men ved dyr elektronikk,kan vel noen tweaks hente ut det lille ekstra,om ikke annet at vi liker å tro det,tro kan som sagt flytte FJELL.

    Mvh:

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Mar 2002
    Innlegg
    3,476
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...



    Tweaking er som krydring; en utmerket rett kan lett ødelegges av en inkompetent kokk, på den annen side kan et dyktig kokk trylle fram et gourmet-måltid utav restene du har i kjøleskapet

    (- same prosedure as last year.. )

    Mvh. RS


    Trollmannens hule<br /><br />For those who understand, no explanation is necessary, for those who don’t, none is possible

  17. #17
    Hifi Freak kwil's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    1,995
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...


    Hvorfor låter en 3.000,- høyttaler så inn i furu skauen bra på 30.000,- spiller og forsterker.?
    Hvis dette stemmer så er jeg blitt grundig lurt og legger ut noen svindyre høytalere til salgs

    Ps. må først vite hvilke 3K høytalere som låter "så inn i furuskauen bra".
    Eller er dette kanskje en noe karikert beskrivelse for å få frem et poeng i debatten?

    Jeg tenker trådstarter har et poeng,dersom man går for en god høytaler så er det et bra utgangspunkt for videre utbygging av anlegget. Er klar over at du ikke nødvendigvis får optimalt ut av disse uten innsats i øvrig utstyr men så er jo noe av gleden med hobbyen bytte av utstyr for lydmessige oppgradering. Alltid artig med utskifting som fører til bedre lyd(ikke bare anderledes).
    mvh.
    Mye RØR

  18. #18
    omholt
    Guest

    Re: Tweaks,w hat is it good for...

    Hvorfor snakkes det så lite om akustiske tiltak?

    Jeg vil komme med en sterk påstand:
    Å legge tusenvis av kroner i kabler og diverse tweak før man har gjort noe med akustikken er idioti. Beklager hvis jeg tråkker noen på tærne. Har man av ulike grunner begynt i feil ende, så er det ikke for seint å snu.

  19. #19
    Hifi Freak Sven_Palvig's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    2,414
    Tagget i
    1 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...


    Ikke for å henge deg ut DAChild, men jeg har hørt høyttalerene du har, flere ganger og på forskjellige oppsett, det er meeeeget imponerende å høre musikk helt ned til kjelleren, der er de Snellene helt enestående og i en klasse for seg selv.!
    Ikke så imponert over tårnene, der er det noe som ikke låter så bra i mine ører, maskert og tilslørt er bare et par ting som jeg la merke til..

    Poenget er at de kanskje er såpass maskerte og tilslørete at du faktisk ikke hører så god forskjell på tweaks.?
    Elektronikken har vært både komplett EC og komplett Gryphon i referanse klassen dems, kablene alene kostet dobbelt så mye som Snellene..
    Den ene gangen så byttet vi ut Snellene med Dali Grand Coupè og wow, det var garantert ikke elektronikken sin feil..
    Den andre gangen så byttet vi bort Snellene med EC sin M-1 på de originale LS-1 stativene, de kostet 6.000,- og mindre enn den billigste signal kabelen, samme wow fikk vi her, plutselig så spiller det musikk uten tilsløringer..

    Om Wadia og McIntosh på Snell A Ref er bedre aner jeg ikke, så jeg skal ikke si at det ikke låter bra hos deg, men jeg utelukker heller ikke muligheten for at grunnen til din påstand om at tweaks ikke funker så bra hos deg, er delvis Snellene sin feil.?

    Her er jo hvad "Tweaks,what is it good for...
    En højttaler der går ned i kælderen er en rigtig god start.
    Så må man jo give højttalerene nogle rigtig gode kondensatorer, modstande samt kabler. Evt. bedre spoler.
    Man kunne jo bygge et nyt delefiltre uden på kabinettet.
    Mvh. Sven
    Modifix håndbyggede: Trykkammer højttalere med trådophængte basser for front og center højttaler.
    Subwoofer med Monacor 18 " i 324 liter lukket kabinet. Surround højttalere med 7 tommer basser.
    Lytterum med Svanø Akustik Wings. NLE højttaler kabler i 5 kvt. sølv. 2 stk. monoblokke Holton NX 800. 132.000 uf. AudioQuest Thunder High - Current samt Vibex strømfordelere.

  20. #20
    Hifi Freak kwil's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2003
    Innlegg
    1,995
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Tweaks,w hat is it good for...


    Her er jo hvad "Tweaks,what is it good for...
    En højttaler der går ned i kælderen er en rigtig god start.
    Så må man jo give højttalerene nogle rigtig gode kondensatorer, modstande samt kabler. Evt. bedre spoler.
    Man kunne jo bygge et nyt delefiltre uden på kabinettet.
    Mvh. Sven
    Når det gjelder Snellene har vel de et gedigent eksternt delefilter allerede? Kvaliteten på dette skal jeg dog ikke uttale meg om!
    Mye RØR

Side 1 av 5 123 ... SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed