Hi-Fi magasin Uffda EIERE av Lyd & Bilde

M

MusicBear

Gjest
Ehhh - takk Stereo+

Overskriften burde vært kanskje vært som følger; SKANDALE i Lyd & Bilde!
Men jeg velger i stedet å si takk til Stereo+ for de er på markedet som et alternativ til et blad jeg har lest siden 1993, men nå avsløres med buksa nede.

Værste av alt, de første årene med Lyd & Bilde var grisebra, med Håvard Holmedal og Knut Vadseth som lærte opp halve Norge i hva som skjedde av nytt i bransjen fra "Dolby" og annet nytt i markedet. Og ikke minst samtiig skapte interesse for hi-fi som ingen andre har gjort - ut til et bredt publikum.

Forstår ikke, hvordan redaktøren og journlistene i Lyd & Bilde (som alle er dyktige folk) finner seg i dette, her det åpenbart eierne som skviser mer og mer ut av annonsørene, men samtidig fordummer sine egne journalister.

Jeg har selv en kopi av to mailer her, en norsk hi-fi leverndør som betalte 400.000 i året til Lyd & Bilde i form av et visst antall annonser mot så og så mye aktualitet av tester av sine produkter, som til tross for at han omsatte for flere titalls millioner ikke hadde råd til dette lenger. Og jeg har en mailkopi fra en meget stor kjede sier det OK penger å betale. Har fått disse fra en bekjent i Sverige - ønsker ikke si mer enn som så.

OBS; tror ikke dette påvirker selve testresultatet, men HVILKE produkter som er aktuelle for test og hvor så testene spres med samarbeidspartnere etc.

https://www.medier24.no/artikler/re...er-som-annonserer-loftes-fram-i-tester/448478

https://www.medier24.no/artikler/de...r-helt-uforenelig-med-god-presse-skikk/448622

Legger til at man dessuten får Stereo+ gratis, kanskje for dumt å fortsette å betale for visse andre...
 
Sist redigert av en moderator:
M

MusicBear

Gjest
cruiser skrev:
Er det noen som er sjokkert, eller naive nok til å tro at lyd og bilde er eneste synder?
Klikk for å utvide...
Ingen andre eiere som er sååå dumme og griske - så svaret er ja.

Og du vet når man har et blad som skriver om litt av hvert fra flere bransjer, og gjør sånn, da blir det mye penger av det.
 
lovemusikk

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
MusicBear skrev:
Overskriften burde vært kanskje vært som følger; SKANDALE i Lyd & Bilde!
Men jeg velger i stedet å si takk til Stereo+ for de er på markedet som et alternativ til et blad jeg har lest siden 1993, men nå avsløres med buksa nede.

Værste av alt, de første årene med Lyd & Bilde var grisebra, med Håvard Holmedal og Knut Vadseth som lærte opp halve Norge i hva som skjedde av nytt i bransjen fra "Dolby" og annet nytt i markedet. Og ikke minst samtiig skapte interesse for hi-fi som ingen andre har gjort - ut til et bredt publikum.

Forstår ikke, hvordan redaktøren og journlistene i Lyd & Bilde (som alle er dyktige folk) finner seg i dette, her det åpenbart eierne som skviser mer og mer ut av annonsørene, men samtidig fordummer sine egne journalister.

Jeg har selv en kopi av to mailer her, en norsk hi-fi leverndør som betalte 400.000 i året til Lyd & Bilde i form av et visst antall annonser mot så og så mye aktualitet av tester av sine produkter, som til tross for at han omsatte for flere titalls millioner ikke hadde råd til dette lenger. Og jeg har en mailkopi fra en meget stor kjede sier det OK penger å betale. Har fått disse fra en bekjent i Sverige - ønsker ikke si mer enn som så.

OBS; tror ikke dette påvirker selve testresultatet, men HVILKE produkter som er aktuelle for test og hvor så testene spres med samarbeidspartnere etc.

https://www.medier24.no/artikler/re...er-som-annonserer-loftes-fram-i-tester/448478

https://www.medier24.no/artikler/de...r-helt-uforenelig-med-god-presse-skikk/448622

Legger til at man dessuten får Stereo+ gratis, kanskje for dumt å fortsette å betale for visse andre...
Klikk for å utvide...
Dette kjenner jeg til også.
En forholdsvis stor importør her i landet (Jeg kjenner delvis dei) sa til meg en gang, da vi diskuterte blader, at Lyd & Bilde ba de annonsere, ellers ville de ikke teste noe som helst av de produktene de hadde.
 
X-Cell

X-Cell

Lorden av Nord!
Moderator
Ble medlem
23.10.2006
Innlegg
10.255
Antall liker
9.044
Sted
Narvik
Torget vurderinger
11
har nok hørt noen skrekk historier om dette.. selv fra 90 tallet :)
 
bambi

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Nå begynner jo jeg å bli fryktelig gammel og glemsk, men jeg synes å huske at Lyd & Bilde ble beskyldt for noe lignende allerede på 90-tallet. Da var det en som jobbet i det som het Eufonia (importerte bl.a. Infinity) som skrev en slags kronikk på en helside i konkurrenten AudioVideo og beskyldte Lyd & Bilde ved daværende redaktør Richard Badendyck for å ha tilbudt Eufonia gode tester av produktene sine i bytte mot annonsekroner eller noe sånt. Hvis hukommelsen min stemmer. Kanskje noen flere som husker akkurat dette?
 
L

larkrla

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.11.2005
Innlegg
3.098
Antall liker
2.290
Sted
Sørlandet
Torget vurderinger
2
Dette må jo bli kjipt for McIntosh og Hegel der produktene knapt er tilgjengelige i butikk før L&B har gitt dem toppscore...!
 
M

MusicBear

Gjest
elefantmannen skrev:
Nå begynner jo jeg å bli fryktelig gammel og glemsk, men jeg synes å huske at Lyd & Bilde ble beskyldt for noe lignende allerede på 90-tallet. Da var det en som jobbet i det som het Eufonia (importerte bl.a. Infinity) som skrev en slags kronikk på en helside i konkurrenten AudioVideo og beskyldte Lyd & Bilde ved daværende redaktør Richard Badendyck for å ha tilbudt Eufonia gode tester av produktene sine i bytte mot annonsekroner eller noe sånt. Hvis hukommelsen min stemmer. Kanskje noen flere som husker akkurat dette?
Klikk for å utvide...
Hehe, du husker nok ikke så dårlig, dvs. det var nok at han ville teste de dersom han annonserte. Men på den tiden var redaktør og journalister nokså upåvirkelig av eierens (evige) mas om gode tester - de skrev nok hva de selv hørte under testen og ikke hva eieren skulle ønske stod på trykk. Morsomst av alt - Eufonia nektet de å teste utstyret deres i mange, mange år.
 
bambi

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
MusicBear skrev:
elefantmannen skrev:
Nå begynner jo jeg å bli fryktelig gammel og glemsk, men jeg synes å huske at Lyd & Bilde ble beskyldt for noe lignende allerede på 90-tallet. Da var det en som jobbet i det som het Eufonia (importerte bl.a. Infinity) som skrev en slags kronikk på en helside i konkurrenten AudioVideo og beskyldte Lyd & Bilde ved daværende redaktør Richard Badendyck for å ha tilbudt Eufonia gode tester av produktene sine i bytte mot annonsekroner eller noe sånt. Hvis hukommelsen min stemmer. Kanskje noen flere som husker akkurat dette?
Klikk for å utvide...
Hehe, du husker nok ikke så dårlig, dvs. det var nok at han ville teste de dersom han annonserte. Men på den tiden var redaktør og journalister nokså upåvirkelig av eierens (evige) mas om gode tester - de skrev nok hva de selv hørte under testen og ikke hva eieren skulle ønske stod på trykk. Morsomst av alt - Eufonia nektet de å teste utstyret deres i mange, mange år.
Klikk for å utvide...
Ja, kanskje det bare var at de ble tilbudt tester og ikke ble lovet at de skulle være gode. Husker iallfall at før dette hadde man bare hørt litt rykter og spekulasjoner om sånt, men nå var det "bevist" siden det stod på trykk. Rystende greier.
 
coolio

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.456
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Føler meg djevelsk lurt som forbruker, skal ha tilbakebetalt mitt abonnement.
 
M

MusicBear

Gjest
Terje-A skrev:
Jeg liker Hifi & Musik veldig bra, det holder for meg. Lyd og bilde har jeg ikke kjøpt på 20 år......
Klikk for å utvide...
En av klodens desidert beste hi-fi blader, spør du meg - Hifi & Musik. Lest de i minst et par tiår. Og de har en innstilling til å tenke på vegne av leseren, hva leseren lurer på og er opptatt av med det de holder på med, som er helt unik. Samme hadde også Håvard Holmedal og Knut Vadseth i sin storhetstid i Lyd & Bilde. Selvfølgelig også gamle danske High Fidelity, dessverre ødelagt av visse....................
 
bambi

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
16.384
Antall liker
12.325
Sted
Smurfeland
Terje-A skrev:
Jeg liker Hifi & Musik veldig bra, det holder for meg. Lyd og bilde har jeg ikke kjøpt på 20 år......
Klikk for å utvide...
Det, og søstermagasinet Hemmabio er omtrent de eneste hifibladene jeg faktisk kjøper innimellom, selv om det er litt sporadisk.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Academic_South skrev:
Valfy skrev:
larkrla skrev:
Dette må jo bli kjipt for McIntosh og Hegel der produktene knapt er tilgjengelige i butikk før L&B har gitt dem toppscore...!
Klikk for å utvide...
Fikk ikke nye 590 middelmådig kritikk?
Klikk for å utvide...
Nå synes jeg du tar litt hardt i :)
Klikk for å utvide...
Leste akkurat siste svenske HiFI&Musik. Det var ikke spesielt middelmådig og avmålt. Svenskene liker Hegel en god del bedre enn nordmenn. Engelskmennene også, forresten. Masse skryt til Hegel i HiFiNews de siste årene. Skulle tro at lille norske Hegel hadde budsjett til å bestikke de norske magasinene, men ikke de utenlandske....
 
particle

particle

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
29.07.2014
Innlegg
476
Antall liker
316
Sted
Oslo
Torget vurderinger
2
M

MusicBear

Gjest
Zomby_Woof skrev:
Academic_South skrev:
Valfy skrev:
larkrla skrev:
Dette må jo bli kjipt for McIntosh og Hegel der produktene knapt er tilgjengelige i butikk før L&B har gitt dem toppscore...!
Klikk for å utvide...
Fikk ikke nye 590 middelmådig kritikk?
Klikk for å utvide...
Nå synes jeg du tar litt hardt i :)
Klikk for å utvide...
Leste akkurat siste svenske HiFI&Musik. Det var ikke spesielt middelmådig og avmålt. Svenskene liker Hegel en god del bedre enn nordmenn. Engelskmennene også, forresten. Masse skryt til Hegel i HiFiNews de siste årene. Skulle tro at lille norske Hegel hadde budsjett til å bestikke de norske magasinene, men ikke de utenlandske....
Klikk for å utvide...
Hifi & Musik liker ikke Hegel bedre enn de norske bladene. Forskjellen er bare at de presenterer tester så utrolig mye bedre, mens de norske omtaler i generelle ordelag - knapt med å vise til andre referanser enn egne ord om det de hører der & da. Hifi & Musik viser alltid til hvordan det spiller og oppfører seg i forhold til forventede eller kjente konkurrenter, samtidig som de måler forsterkeres krefter og forteller hvor på skalaen de ligger, dvs. opp mot høyttalere den skal parres med. Har til gode å lese en omtale hos svenskene som jeg selv har vært uenig i under lytting til samme produkt.

Nesten så jeg skulle sagt; abonner på Hifi & Musik så skal jeg betale abonnementet dersom det ikke faller i smak, men tør ikke gjøre det.
 
Z

Zomby_Woof

Gjest
Er enig i at Hifi&musik driver med god forbrukerjournalistikk, ja.
 
Karmana

Karmana

Æresmedlem
Ble medlem
13.06.2008
Innlegg
24.317
Antall liker
63.035
Sted
Bergen
Torget vurderinger
42
Raga sa det så greit; er det ikke deilig å ha noen å hate. Disse og lignende konspirasjonsteorier har vel vært diskutert noen ganger tidligere, men selvfølgelig, litt negativ fokusering kan ikke sies for ofte. Sikkert noen som opp gjennom årene har hatt litt urent trav, men problemet er at slike tråder lett ender i generaliseringer som treffer urettferdig.
 
  • Liker
Reaksjoner: HCS
Audiophile-Arve

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
20.691
Antall liker
7.929
Sted
Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
Torget vurderinger
0
elefantmannen skrev:
Nå begynner jo jeg å bli fryktelig gammel og glemsk, men jeg synes å huske at Lyd & Bilde ble beskyldt for noe lignende allerede på 90-tallet. Da var det en som jobbet i det som het Eufonia (importerte bl.a. Infinity) som skrev en slags kronikk på en helside i konkurrenten AudioVideo og beskyldte Lyd & Bilde ved daværende redaktør Richard Badendyck for å ha tilbudt Eufonia gode tester av produktene sine i bytte mot annonsekroner eller noe sånt. Hvis hukommelsen min stemmer. Kanskje noen flere som husker akkurat dette?
Klikk for å utvide...
Hugsar godt den saken, ja.
 
HoJ

HoJ

En glad amatør.
Ble medlem
11.11.2006
Innlegg
19.367
Antall liker
35.104
Sted
Stavanger
Torget vurderinger
2
Husk folkens, det er ikke Hegel vi skal rakke ned på her... Lyd & Bilde derimot...
 
M

MusicBear

Gjest
Karmana skrev:
Raga sa det så greit; er det ikke deilig å ha noen å hate. Disse og lignende konspirasjonsteorier har vel vært diskutert noen ganger tidligere, men selvfølgelig, litt negativ fokusering kan ikke sies for ofte. Sikkert noen som opp gjennom årene har hatt litt urent trav, men problemet er at slike tråder lett ender i generaliseringer som treffer urettferdig.
Klikk for å utvide...
Av prinsipp har du rett i det du her sier, Karmana, støtter deg i tankegangen.

Men, i dette tilfelle, så enge dette er så åpenlyst, vel kjent av både de annosørene som betaler seg til det og de som ikke har økonomisk evne og/eller vilje til dette - er det i virkeligheten en skandale - medieskandale!

Har vondt av journalistene der, for disse hater dette sikkert og har det sikkert lenger opp i halsen enn noen av oss som leser dette... Journalister som disse gutta vil lete etter teste objekter på de hyller som finnes, i markedet, ikke de markedsføringsfolkene i bladet dytter inn i redaksjonslokalene. Så kan vi si dette burde de godtatt - ikke bare bare i en bedrift å forlange endringer av ymse slag så lenge eierne sier NEI - ikke alle jobber gror på trær.
 
coolio

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.456
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Men hva står i artikkelen bak denne fordømte betalingsmuren da?
 
D

Danke

Gjest
Det JEG liker med Hifi&musik bortsett fra at det er veldig rimelig i butikk her i Svea, er at de har seriøse målinger med grafer osv, og nøyakte sammenligninger i tester. Sef med Subjektive inntrykk også.

Synes også det er interessant å lese musikkanmeldelsene på CD, LP og SACD, Bd....

Lyd og bilde er ok for nyheter osv, ellers har de vel markedsmonopol omtrent i Norge nå som de også har kjøpt opp de andre "norske" bladene. Fint om vi ikke hadde bladmonopol.....
 
S

staley

Hi-Fi interessert
Ble medlem
12.02.2012
Innlegg
69
Antall liker
19
Torget vurderinger
3
Har hatt en Hegel h90 i over ett år. Denne er i følge lyd&bilde det beste man kan kjøpe under 20000kr. Har nå en Cambridge 851a (16000kr) og det ble en øyeåpner. Den er dobbelt så kraftig (det merkes!) Høyttalerene mine går for å være relativt lettdrevne. (Tannoy xt6f) Likte godt Hegel-lyden, men det blir for meg useriøst når man påstår at 60w låter som det dobbelte osv. Alle 50w forsterkere kan jo drive "alle" høyttalere så hvorfor kjøpe noe kraftigere egentlig?

Har testet mye forskjellig utstyr de siste ti årene, og er kommet fram til at det er små forskjeller i kvalitet innen samme prisklasse. Det er derimot større forskjeller når det gjelder "lydsignatur", klang osv.
Skulle gjerne ønske at hifi-bladene var mer opptatt av å sammenligne produkter i samme prisklasse og anbefale matching av komponenter.
Det hadde faktisk vært mye mer interessant!
 
D

Danke

Gjest
staley skrev:
Har hatt en Hegel h90 i over ett år. Denne er i følge lyd&bilde det beste man kan kjøpe under 20000kr. Har nå en Cambridge 851a (16000kr) og det ble en øyeåpner. Den er dobbelt så kraftig (det merkes!) Høyttalerene mine går for å være relativt lettdrevne. (Tannoy xt6f) Likte godt Hegel-lyden, men det blir for meg useriøst når man påstår at 60w låter som det dobbelte osv. Alle 50w forsterkere kan jo drive "alle" høyttalere så hvorfor kjøpe noe kraftigere egentlig?

Har testet mye forskjellig utstyr de siste ti årene, og er kommet fram til at det er små forskjeller i kvalitet innen samme prisklasse. Det er derimot større forskjeller når det gjelder "lydsignatur", klang osv.
Skulle gjerne ønske at hifi-bladene var mer opptatt av å sammenligne produkter i samme prisklasse og anbefale matching av komponenter.
Det hadde faktisk vært mye mer interessant!
Klikk for å utvide...
Jeg har ikke helt registrert hvilke blader jeg har lest, men hender ofte å minnes om forsterkere og ht at de anbefaler matchinger..

Men husker mest sånt fra ting jeg har kjøpt selv, og der står det matching.. Til XTZ høytalere kjøpte jeg XTZ forsterker det funket fjell.. Men mange sånne råd har hjulpet meg.. Tror XTZ høytalerne ble anbefalt til Hegel forsterker...
 
lovemusikk

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Der er du inne på noe.

Såkalte samlingstester testet ofte mange mot hverandre.
Men når de ikke har samme pris, blir det helt bortkastet.

Drømmen hadde vert et karaktersystem fra 0 til 100 for alt uansett pris.
Så kunne en under der, hatt terningkast mot prisklassen.
 
A

Academic_South

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2013
Innlegg
874
Antall liker
401
lovemusikk skrev:
Valfy skrev:
larkrla skrev:
Dette må jo bli kjipt for McIntosh og Hegel der produktene knapt er tilgjengelige i butikk før L&B har gitt dem toppscore...!
Klikk for å utvide...
Fikk ikke nye 590 middelmådig kritikk?
Klikk for å utvide...
Jo bare 4 av 6
Er vel første gang de ikke har fått 6
Klikk for å utvide...
Et viktig premiss for en debatt, er at fakta gjengis riktig. På side 92 i siste Lyd og Bilde ble Hegel H590 testet. Den fikk 6 av 6 stjener og ble spesielt anbefalt av bladet. Hva er du egentlig snakker om?
 
D

Danke

Gjest
Mitt inntrykk er at ofte Skandinaviske merker gjør det bra, men er vel ikke så rart at vi digger "oss selv".. Tenker da XTZ, Hegel, Primare osv..

Men er vel ikke så rart, ser det samme i UK, de hyller Engelsk audio spesielt, alt billig og dyrt..


Jeg tenker ofte at det har litt med annonsering å gjøre.. Jeg synes ikke det er feil å be om at bransjen annonserer. Tross alt er det sånn de klarer å drive..

Men jeg synes det er veldig feil med kjøpte tester.... Jeg tror ikke disse to er helt det samme.

Er litt gråsoner her, er veldig synd for merker som er på vei opp da... Men Arendal, og SVS og Emotiva og XTZ har jo fått mye bladskriverier de også....

Noen av de annonserer endel, men enkelte ikke så mye.. Er endel Forhandlere som annonserer merker da...
 
A

Academic_South

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2013
Innlegg
874
Antall liker
401
Danke skrev:
Mitt inntrykk er at ofte Skandinaviske merker gjør det bra, men er vel ikke så rart at vi digger "oss selv".. Tenker da XTZ, Hegel, Primare osv..

Men er vel ikke så rart, ser det samme i UK, de hyller Engelsk audio spesielt, alt billig og dyrt..


Jeg tenker ofte at det har litt med annonsering å gjøre.. Jeg synes ikke det er feil å be om at bransjen annonserer. Tross alt er det sånn de klarer å drive..

Men jeg synes det er veldig feil med kjøpte tester.... Jeg tror ikke disse to er helt det samme.

Er litt gråsoner her, er veldig synd for merker som er på vei opp da... Men Arendal, og SVS og Emotiva og XTZ har jo fått mye bladskriverier de også....

Noen av de annonserer endel, men enkelte ikke så mye.. Er endel Forhandlere som annonserer merker da...
Klikk for å utvide...
Absolutt. I britiske What Hifi kommer ofte britiske merker som Rega, Kef, Cambridge, Naim, Chord, Spendor mfl. godt ut. I Tyskland Burmester, T+A etc. Det har sikkert også noe med pris å gjøre (produktene er gjerne litt billigere i hjemlandet enn importerte greier), men patriotismen lever!
 
A

Academic_South

Overivrig entusiast
Ble medlem
23.10.2013
Innlegg
874
Antall liker
401
staley skrev:
Har hatt en Hegel h90 i over ett år. Denne er i følge lyd&bilde det beste man kan kjøpe under 20000kr. Har nå en Cambridge 851a (16000kr) og det ble en øyeåpner. Den er dobbelt så kraftig (det merkes!) Høyttalerene mine går for å være relativt lettdrevne. (Tannoy xt6f) Likte godt Hegel-lyden, men det blir for meg useriøst når man påstår at 60w låter som det dobbelte osv. Alle 50w forsterkere kan jo drive "alle" høyttalere så hvorfor kjøpe noe kraftigere egentlig?

Har testet mye forskjellig utstyr de siste ti årene, og er kommet fram til at det er små forskjeller i kvalitet innen samme prisklasse. Det er derimot større forskjeller når det gjelder "lydsignatur", klang osv.
Skulle gjerne ønske at hifi-bladene var mer opptatt av å sammenligne produkter i samme prisklasse og anbefale matching av komponenter.
Det hadde faktisk vært mye mer interessant!
Klikk for å utvide...
Mange av bladene i Norge gjorde dette før! De gjør det fremdeles på TV-apparater, men litt mindre på Hifi. Mitt inntrykk er at så kalte gruppetester ikke er så populært blant de som "taper testen". Derfor sammenligner f.eks. Lyd og Bilde ett Hegel-produkt med ett annet Hegel-Produkt i samme testen. Resultat: Hegel vinner, okke som!
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn