Høyttalere Substacking vs basstårn

M

MarkusH

Gjest
Hei, tittel sier vel det meste.

Hvordan vil stacking av subwoofere (samme subwoofer) være sammenlignet med basstårn. Det største "stacket" jeg har prøvd er kun to XTZ W10.16 i høyden, har tre stykk nå, men ønsker å handle meg flere slik at jeg kan ha de fra "gulv til tak", hvordan vil dette stå seg mot et DIY basstårn med billige 10"/12" elementer? Det blir vel plass til 5 stykk i høyden da, så 10 stykk til sammen + noen y-adaptere og noen rca/xlr-kabler.

DIY basstårn frister, men det gjør ikke prisen/arbeidet på noe slikt ... noen her som har prøvd å stacke ferdigsubber som kan si noe om hvordan det låt? Eventuelt gått over til DIY basstårn fra stacking?

Takker for svar. :)
 
M

MusicBear

Gjest
MarkusH skrev:
Hei, tittel sier vel det meste.

Hvordan vil stacking av subwoofere (samme subwoofer) være sammenlignet med basstårn. Det største "stacket" jeg har prøvd er kun to XTZ W10.16 i høyden, har tre stykk nå, men ønsker å handle meg flere slik at jeg kan ha de fra "gulv til tak", hvordan vil dette stå seg mot et DIY basstårn med billige 10"/12" elementer? Det blir vel plass til 5 stykk i høyden da, så 10 stykk til sammen + noen y-adaptere og noen rca/xlr-kabler.

DIY basstårn frister, men det gjør ikke prisen/arbeidet på noe slikt ... noen her som har prøvd å stacke ferdigsubber som kan si noe om hvordan det låt? Eventuelt gått over til DIY basstårn fra stacking?

Takker for svar. :)
Klikk for å utvide...

Jeg ville utvilsomt fortsatt der du er - søk opp brukte brødre og stable til det skraper i takplatene - VELDIG mye valuta for pengene det du der gjør skal du vite.
 
M

MarkusH

Gjest
MusicBear skrev:
MarkusH skrev:
Hei, tittel sier vel det meste.

Hvordan vil stacking av subwoofere (samme subwoofer) være sammenlignet med basstårn. Det største "stacket" jeg har prøvd er kun to XTZ W10.16 i høyden, har tre stykk nå, men ønsker å handle meg flere slik at jeg kan ha de fra "gulv til tak", hvordan vil dette stå seg mot et DIY basstårn med billige 10"/12" elementer? Det blir vel plass til 5 stykk i høyden da, så 10 stykk til sammen + noen y-adaptere og noen rca/xlr-kabler.

DIY basstårn frister, men det gjør ikke prisen/arbeidet på noe slikt ... noen her som har prøvd å stacke ferdigsubber som kan si noe om hvordan det låt? Eventuelt gått over til DIY basstårn fra stacking?

Takker for svar. :)
Klikk for å utvide...

Jeg ville utvilsomt fortsatt der du er - søk opp brukte brødre og stable til det skraper i takplatene - VELDIG mye valuta for pengene det du der gjør skal du vite.
Klikk for å utvide...
Da fortsetter "planen" der da :)

Takk for svar. :)
 
steinost

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.314
Antall liker
8.351
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Kjøper du Dayton 15" elementer så ligger de på ca 2000,- stk
Kjøp en Crown amp med DSP.
Tror det skal mye til å slå det på pris og ytelse.
 
M

MarkusH

Gjest
Pug309gti skrev:
vet at rel sine toppmodeller er beregnet på å stable oppå hverandre, dyrt men helt sikkert bra:)
Klikk for å utvide...
Ja, hvis man søker på "subwoofer stack" på google kommer noen av de toppmodellene opp i stack med tre i høyden. Langt over noe budsjett for meg uansett, så det blir nok ikke aktuelt for min del. Det blir nok bare flere av de subbene jeg har, da de er billige og god lyd i de. ;)

steinost skrev:
Kjøper du Dayton 15" elementer så ligger de på ca 2000,- stk
Kjøp en Crown amp med DSP.
Tror det skal mye til å slå det på pris og ytelse.
Klikk for å utvide...
Har kikka på både Dayton 15" HO/Ultimax og det blir for dyrt/komplisert i første omgang for min del. Må få hørt noen basstårn før jeg begir meg ut på noe slikt selv. :)
 
M

MusicBear

Gjest
MarkusH skrev:
Pug309gti skrev:
vet at rel sine toppmodeller er beregnet på å stable oppå hverandre, dyrt men helt sikkert bra:)
Klikk for å utvide...
Ja, hvis man søker på "subwoofer stack" på google kommer noen av de toppmodellene opp i stack med tre i høyden. Langt over noe budsjett for meg uansett, så det blir nok ikke aktuelt for min del. Det blir nok bare flere av de subbene jeg har, da de er billige og god lyd i de. ;)

steinost skrev:
Kjøper du Dayton 15" elementer så ligger de på ca 2000,- stk
Kjøp en Crown amp med DSP.
Tror det skal mye til å slå det på pris og ytelse.
Klikk for å utvide...
Har kikka på både Dayton 15" HO/Ultimax og det blir for dyrt/komplisert i første omgang for min del. Må få hørt noen basstårn før jeg begir meg ut på noe slikt selv. :)
Klikk for å utvide...

Siden jeg nokså bestemt sa du var på riktig vei med å fortsette med det du har, kjøpe flere brukt og stacke, så er jeg allikevel enig med Steinost i at det han sier. Det vil gruse det jeg anbefalte deg, spørs bare hvor langt du vil dra det.
 
coolio

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.456
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Skal man begynne med tårn kommer vel gjerne hornsubber også snikende inn som alternativ?
 
S

Syncrolux

Gjest
MarkusH skrev:
Hei, tittel sier vel det meste.

Hvordan vil stacking av subwoofere (samme subwoofer) være sammenlignet med basstårn. Det største "stacket" jeg har prøvd er kun to XTZ W10.16 i høyden, har tre stykk nå, men ønsker å handle meg flere slik at jeg kan ha de fra "gulv til tak", hvordan vil dette stå seg mot et DIY basstårn med billige 10"/12" elementer? Det blir vel plass til 5 stykk i høyden da, så 10 stykk til sammen + noen y-adaptere og noen rca/xlr-kabler.

DIY basstårn frister, men det gjør ikke prisen/arbeidet på noe slikt ... noen her som har prøvd å stacke ferdigsubber som kan si noe om hvordan det låt? Eventuelt gått over til DIY basstårn fra stacking?

Takker for svar. :)
Klikk for å utvide...
Er ikke det akkurat det samme da? Men ender jo opp med et tårn uansett.
 
steinost

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.314
Antall liker
8.351
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Har en XTZ hjemme på rommet til guttungen, er ikke det samme som en Dayton.
Men dette handler jo om hvor mye han er villig til å legge ned i arbeid også da.
Legger man ned en del egeninnsats så blir resultatet også mye bedre.
 
M

MarkusH

Gjest
MusicBear skrev:
Siden jeg nokså bestemt sa du var på riktig vei med å fortsette med det du har, kjøpe flere brukt og stacke, så er jeg allikevel enig med Steinost i at det han sier. Det vil gruse det jeg anbefalte deg, spørs bare hvor langt du vil dra det.
Klikk for å utvide...
Skjønner det, ingen misforståelser ute å gå her. ;) For all del, kjøpe ferdigprodukter vil jo være mye lettere enn DIY.

coolio skrev:
Skal man begynne med tårn kommer vel gjerne hornsubber også snikende inn som alternativ?
Klikk for å utvide...
Det er noe jeg aldri har hørt, må nok gjøre en del research før jeg begir meg ut på DIY basstårn eventuelt, er så mange alternativer og forskjellige veier å gå.

Syncrolux skrev:
MarkusH skrev:
Hei, tittel sier vel det meste.

Hvordan vil stacking av subwoofere (samme subwoofer) være sammenlignet med basstårn. Det største "stacket" jeg har prøvd er kun to XTZ W10.16 i høyden, har tre stykk nå, men ønsker å handle meg flere slik at jeg kan ha de fra "gulv til tak", hvordan vil dette stå seg mot et DIY basstårn med billige 10"/12" elementer? Det blir vel plass til 5 stykk i høyden da, så 10 stykk til sammen + noen y-adaptere og noen rca/xlr-kabler.

DIY basstårn frister, men det gjør ikke prisen/arbeidet på noe slikt ... noen her som har prøvd å stacke ferdigsubber som kan si noe om hvordan det låt? Eventuelt gått over til DIY basstårn fra stacking?

Takker for svar. :)
Klikk for å utvide...
Er ikke det akkurat det samme da? Men ender jo opp med et tårn uansett.
Klikk for å utvide...
For så vidt, men jeg håper ikke vedkommende som sitter med DIY tårn synes det er det samme. Er vel litt denne "forskjellen" jeg er interessert i, hvor mye bedre er DIY basstårn enn billige ferdiglagde subwoofere stacka, et umulig spørsmål å besvare dersom man ikke har testa dette i samme rom såklart. Fordelen med å kjøpe "ferdigprodukter" på brukten er selvsagt at hvis man blir lei dette er det bare å selge alt uten alt for stort verditap, man får neppe til samme finish på et DIY-produkt som et ferdigprodukt (ikke at det har så mye å si), tuning, måling, bygging, tilpassing, forsterkere, materialer osv. kommer jo også inn i bilde.
Hadde jeg fått tak i flere MFW-15 ville jeg stacka de i stedet, det er jo godt mulig jeg kommer over flere av disse. :)
Et helt annet tema er at mye vil ha mer, det finner man kanskje ut hvis man har stacka ferdigsubber først. :)

steinost skrev:
Har en XTZ hjemme på rommet til guttungen, er ikke det samme som en Dayton.
Men dette handler jo om hvor mye han er villig til å legge ned i arbeid også da.
Legger man ned en del egeninnsats så blir resultatet også mye bedre.
Klikk for å utvide...
Jeg mener ikke at XTZ-subbene er det samme som Dayton, men jeg har aldri hørt Dayton, så for meg er dette for øyeblikket kun et navn tilknyttet mye god omtale der ute. Jeg må høre disse elementene i et likt "tiltenkt" oppsett før jeg begynner å vurdere det i grunnen, stacke XTZ blir en billig måte å få testa "basstårn" på. :)
 
cbarth1

cbarth1

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2012
Innlegg
2.197
Antall liker
2.444
Sted
Arendal
Torget vurderinger
2
Var på demo hos Hifiklubben for noen år siden hvor de hadde stablet opp 4stk Dali Ikon subber. 1stk var bare helt middelmådig, men med 4 så skjedde noe spesielt. Det spilte langt over det man skulle tro var mulig til den prisen ihvertfall. Disse kostet vel 6,5 - 7k den gangen.
 
Torolan

Torolan

Hi-Fi freak
Ble medlem
16.07.2010
Innlegg
2.777
Antall liker
1.087
Torget vurderinger
2
cbarth1 skrev:
Var på demo hos Hifiklubben for noen år siden hvor de hadde stablet opp 4stk Dali Ikon subber. 1stk var bare helt middelmådig, men med 4 så skjedde noe spesielt. Det spilte langt over det man skulle tro var mulig til den prisen ihvertfall. Disse kostet vel 6,5 - 7k den gangen.
Klikk for å utvide...
Hvordan var disse stablet ?
4 i en søyle , eller 2 og 2 i hvert sitt hjørne?
 
steinost

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.314
Antall liker
8.351
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Gulv til tak gir best resultat, en søyle på hver sida av rommet:)
Har du en søyle hadde jeg prøv på midten, eller inn mot midten. Spørs hvor høyt du deler de.
Høy deling mot midten.
 
S

Syncrolux

Gjest
Å sette noe på midten av rommet er ikke lurt, for man havner i nullpunktet for ganske mange stående bølger. Faktisk er det smartere å distribuere flere små sub'er rundt i rommet, enn å lage enn eller to søyler.
 
steinost

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.314
Antall liker
8.351
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Ser den Syncro med midten av rommet.
Men har da fått strålende resultat med 8 i front. Ja jeg har 4 bak også:)
 
M

MusicBear

Gjest
Syncrolux skrev:
Faktisk er det smartere å distribuere flere små sub'er rundt i rommet, enn å lage enn eller to søyler.
Klikk for å utvide...

Jo, der er du inne på noe etter-boka-snusfornuftig-riktig.

Men, jeg - bl.a. med DSP vegring - tror to søyler som banger sakene rett mot deg fra samme sted som høyttalerne, er mer "live-følelse..." Jeg gjentar "tror" - så ingen hopper ut foran toget eller melder seg på fallskjermkurs uten å følge med under terorikurset - hi-fi kan være sårt :)
 
coolio

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.456
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
De kyndige var vel inne på dette med forskjellige prinsipper i en annen bass-tråd, og det blir vel sagt at så lenge man får forvrengning tilstrekkelig ned, får kontroll på frekvens og tidsdomenet i rommet og får integrert subwooferne skikkelig så skal det ikke være noen forskjeller på forskjellige prinsipper.

Vi er fryktelig dårlige til å høre på informasjon i bassområdet, så det meste handler om kapasitet, forvrengning og integrering.

Det eneste jeg har fått med meg er at noen snakker om partikkelhastighet som en faktor i den taktile opplevelsen, men jeg sliter med å finne dokumentasjon om dette andre steder. Det er slike x-faktorer som dette som gjør det spennende :)
 
steinost

steinost

Æresmedlem
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
11.314
Antall liker
8.351
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Gøy er det uansett hvordan man gjør dette, får en kapasitet som man bare flirer av:)
 
cbarth1

cbarth1

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2012
Innlegg
2.197
Antall liker
2.444
Sted
Arendal
Torget vurderinger
2
Torolan skrev:
cbarth1 skrev:
Var på demo hos Hifiklubben for noen år siden hvor de hadde stablet opp 4stk Dali Ikon subber. 1stk var bare helt middelmådig, men med 4 så skjedde noe spesielt. Det spilte langt over det man skulle tro var mulig til den prisen ihvertfall. Disse kostet vel 6,5 - 7k den gangen.
Klikk for å utvide...
Hvordan var disse stablet ?
4 i en søyle , eller 2 og 2 i hvert sitt hjørne?
Klikk for å utvide...
De var plassert over hverandre, annenhver snudd 90grader...
 
S. Lieng

S. Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2014
Innlegg
1.663
Antall liker
850
Subtårn og basstårn blir ikke nødvendigvis det samme. De fleste kommersielle subber er laget for å yte best opp til 80-100Hz. lager man DIY basstårn kan de i prinsippet spille opp til mellomtone på 400 Hz og blir da en del av f.eks et treveis system istedenfor sub som kun tar seg av dypbassen. Da blir jo også plassering viktigere enn om det kun er dypbassen man ønsker.
Skal man ta den helt ut så kan man ha egne subtårn som spiller best fra kjellern og opp til 60-80 hz og midbasstårn derfra og opp til mellomtone med elementer som er bedre egnet for dette.
 
cbarth1

cbarth1

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.08.2012
Innlegg
2.197
Antall liker
2.444
Sted
Arendal
Torget vurderinger
2
coolio skrev:
De kyndige var vel inne på dette med forskjellige prinsipper i en annen bass-tråd, og det blir vel sagt at så lenge man får forvrengning tilstrekkelig ned, får kontroll på frekvens og tidsdomenet i rommet og får integrert subwooferne skikkelig så skal det ikke være noen forskjeller på forskjellige prinsipper.

Vi er fryktelig dårlige til å høre på informasjon i bassområdet, så det meste handler om kapasitet, forvrengning og integrering.

Det eneste jeg har fått med meg er at noen snakker om partikkelhastighet som en faktor i den taktile opplevelsen, men jeg sliter med å finne dokumentasjon om dette andre steder. Det er slike x-faktorer som dette som gjør det spennende :)
Klikk for å utvide...
Det er jeg enig i. Jeg hadde 2 Bill Fitzmaurice THT horn subber. Disse gikk ikke dypest, men hadde et fraspark og hurtighet du ikke får med en enslig sub, nærsagt uansett fabrikat. Jeg hørte en Quad stack med disse Ken Kreisel 8 tommers subbene hos Lsound for noen år siden. Disse låt egentlig nokså likt hornsubbene med tanke på hurtighet. Det er vel noe av det beste kommersielle subsystemet jeg har hørt for musikk. Egentlig synd ikke disse blir solgt lengre...
 
S. Lieng

S. Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2014
Innlegg
1.663
Antall liker
850
cbarth1 skrev:
coolio skrev:
De kyndige var vel inne på dette med forskjellige prinsipper i en annen bass-tråd, og det blir vel sagt at så lenge man får forvrengning tilstrekkelig ned, får kontroll på frekvens og tidsdomenet i rommet og får integrert subwooferne skikkelig så skal det ikke være noen forskjeller på forskjellige prinsipper.

Vi er fryktelig dårlige til å høre på informasjon i bassområdet, så det meste handler om kapasitet, forvrengning og integrering.

Det eneste jeg har fått med meg er at noen snakker om partikkelhastighet som en faktor i den taktile opplevelsen, men jeg sliter med å finne dokumentasjon om dette andre steder. Det er slike x-faktorer som dette som gjør det spennende :)
Klikk for å utvide...
Det er jeg enig i. Jeg hadde 2 Bill Fitzmaurice THT horn subber. Disse gikk ikke dypest, men hadde et fraspark og hurtighet du ikke får med en enslig sub, nærsagt uansett fabrikat. Jeg hørte en Quad stack med disse Ken Kreisel 8 tommers subbene hos Lsound for noen år siden. Disse låt egentlig nokså likt hornsubbene med tanke på hurtighet. Det er vel noe av det beste kommersielle subsystemet jeg har for musikk. Egentlig synd ikke disse blir solgt lengre...
Klikk for å utvide...
KK subbene fungerer bra de. De er jo til salgs, er bare ingen importør i Norge for tiden. Kan sikkert bestille direkte fra produsent.
Ellers så ble jeg imponert over hornsubben til Avantgarde som er det eneste jeg har hørt av hornsub så langt
 
M

MarkusH

Gjest
Angående plassering så har jeg "nullpunkt" rett foran stereoracket (har prøvd det ved flere anledninger), PB12 Plus 2 hørte man tilnærmet ikke der ... samme med PB12 NSD for så vidt. Selv har jeg best erfaring med subber i front eller eventuelt ved siden av lytteposisjon, men når det gjelder musikk vil jeg ha musikken foran meg, da får jeg mest ut av stereoperspektivet.
 
Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
Topp Bunn