Ønsker anbefaling Vurderer å handle, men hva skal prioriteres

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Jeg er inne på tanken å åpne lommeboken igjen, men vet ikke helt hva jeg skal prioritere.
Oppsette jeg har i dag består av
Forsterker: Hegel H160
Høyttalere: ProAc Response D18
Platespiller: NAD 533 med Ortofon 2M Bronze
RIAA: Graham Slee ERA V Gold
Steamer musikk til en Chromecast Audio som er koblet til med optisk til Hegelen.

Hører kanskje 35% på vinyl og 65% er streaming.
Av musikk sjangere går det i mye elektronisk, rock, jazz, pop og litt klassisk også, i den rekkefølgen.

Stuen er på ca 21kvm, så ikke så mye plass å boltre seg på, som naturlig nok gir sine begrensninger.
Det er betongvegger, så ganske hardt.


Jeg er usikker på om det er høyttalerne eller forsterkeren jeg bør prioritere i første omgang.
Har snust litt på den nye Naim Uniti Nova hos Oslo Hifi Center, men denne er jo ett relativt stort hopp prismessig og blir mest trolig for dyr.
Syns også den nye McIntosh MC275 virker interessant.
Ser også at Stereofil har tilbud på Sonus faber Venere 3.0, som også kan være interessant. Disse har jo bassporten i front, som gjør at den kan plasseres litt nærmere bakveggen.
Vil helst går for en integrert som også har en DAC, så jeg sipper ekstra bokser, som dessverre ikke MC275 har.
Men er ikke fremmed for å kjøpe noe brukt.
Har jo en samboer å forholde meg til også, prøver å overbevise henne om at høyttalere er ett pent møbel, men de fleste her inne vet jo sikkert godt at det ikke alltid er så lett.

Har ikke bestemt meg for om dette er noe jeg vil prioritere enda, men er fortsatt ute etter tips og råd.
Har ikke noe satt budsjett, men vil helst holde meg under 40k.

Jeg bor i Oslo, så fint om det er mulig å høre produktene her.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Hva savner du i lyden? Tar en råsjans og tipper på at det er litt slitsom lyd i form av harde lyse toner og litt romlebass?

Du får mye refleksjoner rett fra bakveggen og mye bassrumling som følge av lytteposisjon inntil vegg, det vil du få uansett høyttalere og forsterker.

Mitt tips er å bruke et par tusenlapper på akustikkplater med bildetrykk (anbefaler rpg fra lydogakustikk.no) bak hodet og noen tusenlapper på en minidsp 2x4hd og en umik-1(avshop.no) for å rette opp i det meste.
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Du er nok inne på noe der ja.
Kan bli noe slitsom i toppen, men dette er egentlig ikke noe stort problem.
Men bassen er ikke så tight nei.

Det henger bilder på veggen over sofaen bak det som er "sweetspoten". Disse hjelper noe.
Det er også ett gulvteppe og sofabord.

Har du link til RPG? Fant ikke på lydogakustikk.no

Takker for tips, dette med den Minidsp er nok kanskje kjekt uansett.
 
Sist redigert:
T

tommykh

Gjest
Sonus faber Venere 3.0 ville jeg styrt unna. Jeg har testet disse, når de kom. De låter greit, men utfordringer med blåsing i bassport.
Jeg returnerte det første paret, reklamasjon. Opplevde det samme med det andre paret. Mulig dette er utbedret, men de holder uansett ikke det jeg vil kalle Sonus Faber feeling og kvalitet. Dette er produsert i kina og det merker man. Det i seg selv er ikke noe uting, men SF oser det ikke.

Du har allerede en meget god forsterker så den ville jeg ha beholdt.
Uansett hva du måtte velge å gå for, er det alltid på høyttaler bytte du får mest pr krone. Kjøper du brukt i tillegg sparer du 50%+
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Lyd & Akustikk | Produkter/Tjenester

Jeg har tilsvarende stue som deg med samme plassering av høyttalere og lytteposisjon, så jeg prater av erfaring. Byttet nylig ut hjemmelagde Rockwool akustikkplater med rpg absorbor bak hodet, og det ble vesentlig bedre både lydmessig og visuelt. Bassen blir ikke bedre uten omfattende tiltak, derfor vil romkorreksjon tilsvarende minidsp/dirac/audiolense gjøre livet mye enklere.

Denne kalkulatoren lar deg slå inn dimensjonene på rommet for å vise deg hva rommet steller i stand for noe drit;
https://amcoustics.com/tools/amroc
Der kan du holde musen over tangente som viser romnodene og spille av den frekvensen. Veldig nyttig hvis du kobler pc på anlegget. Man får sjokk over hvor mye rommet betyr for bassen.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
9.577
Antall liker
2.935
Torget vurderinger
8
Det er vel høyttalere som gir mest forskjell
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Fikk beskjed fra en annen at jeg burde styre unna de SF Venere, så da er nok de ute av racet.

Kanskje prøve å få til en bedre løsning med noe som absorberer bak hodet.
Har allerede noen bilder som en kompis har malt, som er på ett sånt type lerret bare større.

Kan kanskje fylle disse med noe som absorberer.
Det må jo se litt bra ut også. Det er nok viktigere enn måten høyttalerne ser ut for frøkna vil jeg tro.
 

BeetleBug

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.06.2009
Innlegg
6.371
Antall liker
12.375
Sted
Sørlandet
Hei,

Våger meg frempå med noen tips:

1) Unngå høyttalere med refleksporten bak eller på sidene.
2) Hva med noen gode stativhøyttalere med bassporten foran som du enkelt flytter frem når du/dere skal aktivt lytte og deretter tilbake igjen langs veggen. Slik løser jeg det i en stue som har noen av de samme utfordringene som du har.
3) Teppe(r) på gulvet vil også hjelpe noe.
4) Hvis dere har småputer i sofaen så kan du enkelt flytte noen av disse slik at dem ligger oppå ryggen omtrent i ørehøyde når du lytter aktivt.
5) Er det helt uaktuelt å omøblere? Hvis ikke så hva med å flytte anlegg og sofa slik at anlegget ditt står foran vinduet?

Akustikkutfordringer er du ikke alene om men med noen relativt enkle knep tror jeg du kan få det til å fungere. Når det gjelder prioriteringer så ville JEG byttet høyttalere lenge før jeg hadde byttet forsterker.

Mvh
BB
 

BritFi

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.11.2012
Innlegg
2.905
Antall liker
1.924
Sted
Tilbake i Oslo, igjen.
Torget vurderinger
3
Hva med en rundstrålende høyttaler, evt.en mindre retningsbestemt? Gir i de fleste tilfeller mer laidback, behagelig lydbilde.
Duevel, Heed, etc.

Om du sjekker ut Nova, så sjekk også ut Moon Neo ACE «alt i et». På tilbud til ca.30 nå. ( Vil nok også roe ned lyden noe.)
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Det er nok dessverre uaktuelt å ommøblere.
Vi har teppe på gulvet ved/foran sofaen.
Puter har vi også i sofaen, så det er jo ett enkelt grep å flytte på de.
Hovedproblemet er nok veggen bak sofaen og hjørnet ved den venstre høyttaleren, før vinduet starter.
Vinduet er større enn det er på tegningen og vinduskarmen er ganske dyp, så den er fylt med planter langs vinduet.

Har vært inne på noen stativhøyttalere ja.
Satt akkurat å tittet på PMC Twenty5.22. Disse har jo porten i front.
Har hørt storebroren 5.23 som er gulvstående, ble imponert over lyd i forhold til størrelsen på de.
Bor ikke langt unna Norsk Audio Teknikk, så kan nok hende jeg kan fikse hjemlån på disse, det er jo en fordel siden rommet er en såpass stor utfordring.
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Hva med en rundstrålende høyttaler, evt.en mindre retningsbestemt? Gir i de fleste tilfeller mer laidback, behagelig lydbilde.
Duevel, Heed, etc.

Om du sjekker ut Nova, så sjekk også ut Moon Neo ACE «alt i et». På tilbud til ca.30 nå. ( Vil nok også roe ned lyden noe.)
Tittet litt på Moon Neo ACE, ser jo forsåvidt lovende ut. Men ser ut til at kanskje nye høyttalere er det som bør prioriteres i første omgang.
Har sett ett par Duevel før, men husker ikke hvor. Er det noe sted i hovedstaden som selger høyttalere fra dem? Bør jo sees/høres først.
 

BeetleBug

Hi-Fi freak
Ble medlem
30.06.2009
Innlegg
6.371
Antall liker
12.375
Sted
Sørlandet
Har vært inne på noen stativhøyttalere ja. Satt akkurat å tittet på PMC Twenty5.22. Disse har jo porten i front. Har hørt storebroren 5.23 som er gulvstående, ble imponert over lyd i forhold til størrelsen på de. Bor ikke langt unna Norsk Audio Teknikk, så kan nok hende jeg kan fikse hjemlån på disse, det er jo en fordel siden rommet er en såpass stor utfordring.
God plan!

Andervik Audio selger Sound of Science akustikkprodukter: Andervik Audio | Stello AI700 og bildepanelene har en enorm database med bilder du kan velge som motiv. Du kan også bruke personlige bilder som print. 3 st 60x120cm paneler hvor du deler ett bilde i tre deler koster 3960,- ink mva. Men som du kan se på dataene på siden hans så vil ikke slike bildepaneler hjelpe deg med bassutfordringer. Da må det tykkere saker til slik som Super Chunk og Super Chunk Corner.

Mvh
BB
 

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.450
Antall liker
592
Forsterkeren din er grei nok, ville nok kikket på nye høyttalere kanskje noe fra Monitor Audio Gold eller fra Dynaudio.
 

BritFi

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.11.2012
Innlegg
2.905
Antall liker
1.924
Sted
Tilbake i Oslo, igjen.
Torget vurderinger
3
Hva med en rundstrålende høyttaler, evt.en mindre retningsbestemt? Gir i de fleste tilfeller mer laidback, behagelig lydbilde.
Duevel, Heed, etc.

Om du sjekker ut Nova, så sjekk også ut Moon Neo ACE «alt i et». På tilbud til ca.30 nå. ( Vil nok også roe ned lyden noe.)
Tittet litt på Moon Neo ACE, ser jo forsåvidt lovende ut. Men ser ut til at kanskje nye høyttalere er det som bør prioriteres i første omgang.
Har sett ett par Duevel før, men husker ikke hvor. Er det noe sted i hovedstaden som selger høyttalere fra dem? Bør jo sees/høres først.
Ja enig i det, høyttalere først. Ligger et par til salgs her på torget nå ser jeg. Ellers må Duevel bestilles f.eks fra Stockholm eller direkte fra Duevel i Tyskland. Moiz selger Heed og har en ny modell til demo snart etter det jeg husker. ( noe ala Enigma 5)
 

haber

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
788
Antall liker
276
Sted
Nesoddtangen
Torget vurderinger
30
Det er nok dessverre uaktuelt å ommøblere.
Vi har teppe på gulvet ved/foran sofaen.
Puter har vi også i sofaen, så det er jo ett enkelt grep å flytte på de.
Hovedproblemet er nok veggen bak sofaen og hjørnet ved den venstre høyttaleren, før vinduet starter.
Vinduet er større enn det er på tegningen og vinduskarmen er ganske dyp, så den er fylt med planter langs vinduet.

Har vært inne på noen stativhøyttalere ja.
Satt akkurat å tittet på PMC Twenty5.22. Disse har jo porten i front.
Har hørt storebroren 5.23 som er gulvstående, ble imponert over lyd i forhold til størrelsen på de.
Bor ikke langt unna Norsk Audio Teknikk, så kan nok hende jeg kan fikse hjemlån på disse, det er jo en fordel siden rommet er en såpass stor utfordring.
Anbefaler at du tar en titt (eller lytt) på PMC ja. Opplever de som lettere å få til i litt vanskelige rom enn mye annet jeg har prøvd.
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Har vært inne på noen stativhøyttalere ja. Satt akkurat å tittet på PMC Twenty5.22. Disse har jo porten i front. Har hørt storebroren 5.23 som er gulvstående, ble imponert over lyd i forhold til størrelsen på de. Bor ikke langt unna Norsk Audio Teknikk, så kan nok hende jeg kan fikse hjemlån på disse, det er jo en fordel siden rommet er en såpass stor utfordring.
God plan!

Andervik Audio selger Sound of Science akustikkprodukter: Andervik Audio | Stello AI700 og bildepanelene har en enorm database med bilder du kan velge som motiv. Du kan også bruke personlige bilder som print. 3 st 60x120cm paneler hvor du deler ett bilde i tre deler koster 3960,- ink mva. Men som du kan se på dataene på siden hans så vil ikke slike bildepaneler hjelpe deg med bassutfordringer. Da må det tykkere saker til slik som Super Chunk og Super Chunk Corner.

Mvh
BB
Tror kanskje bassen vil hjelpe med nye høyttalere. De ProAcene der er ikke kjent for å ha så tight bass i utgangspunktet.

Kan evt kjøre noen sånne enkle også bare sette de opp når jeg faktisk skal høre på musikk og ta de ned når man skal ha gjester.
Bare sette de på ryggen av sofaen.
 

toonz

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.04.2004
Innlegg
180
Antall liker
20
Torget vurderinger
6
Hvis jeg ikke husker feil så var i hvertfall de to første utgavene av Virgo anbefalt å plasseres på langsiden i rommet med lytteren tett på bakvegg.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Det er aldri spesielt hyggelig å være den som må frem med kalddusjen, men here goes;

- Bassport foran, bak, på siden eller ingen bassport vil ikke gjøre mye/noe forskjell på rommets problemfrekvenser.
Plasseringsvennligheten kan endres til bedre eller verre, men bør man bruke penger på tilfeldigheter?

- tight bass har sammenheng med etterklangstid i rommet i så stor grad at forskjeller på stivhet i oppheng og magnetstyrke blir neglisjerbart i forhold (egentlig ubetydelig, men for mange betyr ørliten forskjell veldig mye).

Skal man på død og liv prøve å bytte seg unna problemene ville jeg i det minste byttet til noe som kan gjøre en forskjell. Med usymmetrisk plassering hvor den ene høyttaleren står mot hjørne/sidevegg vil man kunne kompensere ved å ha en form for balansekontroll. På høyttalere må det bli aktive høyttalere med justering for plassering, på forsterkere justering for balanse og bass.
Man får en 6-9 db økning i bassen av å plassere høyttalere i et hjørne enten man vil eller ei, dette bør kompenseres for.

En høyttaler med bedre spredningskontroll vil være fordelaktig når sidevegger er et problem, så se mot mer direktive høyttalere hvis du bestemmer deg for å bytte.
Forsterker bør som sagt ha justering for balanse og tonekontroll hvis du bestemmer deg for å kaste ut Hegel. Da vil Yamaha, Mcintosh og denon være eksempler.

Et byttetips som kanskje bør vurderes siden de ligger på brukten er, ikke overraskende siden det kommer fra meg, Kii Three.
Noen mener jeg nevner disse for mye fordi jeg har dem selv, men jeg har dem selv nettopp fordi det er høyttalere som inneholder de tingene som er viktig for et sånt rom;

- Enestående spredningskontroll da de er direktive ned til ca 80hz

- Kansellerer lydtrykk bakover så effektivt at de kan plasseres 8 cm fra veggen uten problemer

- Aktive høyttalere med justering for plassering/bassoutput (og tonekontroll) slik at det er uproblematisk å plassere dem usymmetrisk og i hjørner.

- Tekstbok spredningskarakteristikk slik at refleksjoner fra sidevegg har tilnærmet lik tonalitet som direktelyden og dermed unngår utstikkende frekvenser.

- Brukervennlighet i toppklassen da de slår seg på når de registrerer lydsignal og slår seg av etter 15 min uten signal.

I mine øyne er dette det beste valget på markedet for et rom som ditt dersom du vil bytte til noe bedre uten å gå løs på problemene. Likevel mener jeg du først bør lage et par gode akustikkplater bak hodet og prøve ut korreksjon i bassen med minidsp, audiolense, dirac, antimode 2.0 eller lignende.
Og kanskje vurdere akustiske lamellgardiner på sidevinduene dersom du føler lyden fortsatt er hard etter steg 1 og steg 2 over.
 
Sist redigert:

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Ingen tvil om at det er ett problematisk rom.
Men kan være verdt å nevne at de billigere ProAcene er ikke akkurat kjent for å være tighte i bassen, så en høyttaler som mangler de egenskapene i ett sånt rom så blir det litt mye rumling.
Derfor tror jeg at feks PMC som er kjent for å være tight i bassen kan være med å hjelpe på det punktet.

Jeg vil også komme til å gjøre akustikk forbedringer i rommet.
 
Sist redigert:

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
"Man bør høre på hva folk sier de opplever, men man bør ikke uten videre tro på forklaringene om hvorfor de opplever som de gjør."
- Bruno Putzeys (UcD/Hypex/Ncore/Kii Audio)

Dette er vel det mest treffsikre sitatet jeg noen gang har lest innenfor audio, og jeg mistenker at det er like treffende i dette tilfellet her.

De ProAce høyttalerne dine kan ha spinkelt kabinett som spiller litt med på noen bassfrekvenser, de kan ha svakt motor/magnet system i bassen som reduserer hurtigheten (men øker bassresponsen), de kan ha mykt oppheng som demper basselementene dårlig og de kan ha mye ulyder fra bassporten som ødelegger for lyden.
De kan ha alle kombinasjoner av det eller rett og slett alt sammen på én gang.

Likevel er det peanøtter mot den 15-20 db økningen du har et sted mellom 40-55 hz med etterslep inn i evigheten som kommer av rombidraget og plassering.
Den beste investeringen man kan gjøre innenfor hifi er å kjøpe seg en umik-1 til 1100 kr, laste ned gratisprogrammet Rew og kjøre et par sinussveiper.

Det er som å ta den røde pillen i Matrix, det vil gi deg en real reality-sjekk på hva som betyr noe.

Mitt mål med dette er ikke å skremme alle fra å kjøpe nye leketøy, men å oppfordre til å forstå hva og hvorfor man bør kjøpe nye leketøy. Hifi-bransjen er vel eneste bransje jeg kjenner til som anbefaler folk å gjøre store investeringer som ikke vil gjøre noe som helst for å løse problemet i utgangspunktet.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Kanskje bedre å vise enn å fortelle? Her er målinger av før og etter Dirac Live (3800kr som software) hos meg;
Volumnivåer matchet til 75 db white noise i REW. Dette er første forsøk etter første målinger.

før og etter dirac silver phantom.jpg

før og etter dirac vannfall- phantom.jpg

før dirac- decay phantom.jpg

etter dirac- decay phantom.jpg


Så til det interessante, hvordan opplever jeg lyden? Det første jeg merker er hvordan romlingen i rommet ikke lenger eksisterer. Stemmene og instrumentene kommer lengre frem i lydbildet med større fylde og klangtoner. Slår jeg av filteret igjen oppleves lyden som kaldere og spinklere, mer digitalt.
Jeg merker dog mye bedre den kanselleringen rundt 70-80 hz som kommer av høyden (2,46m) grunnet renere lyd før og etter.

Utover det merker jeg veldig godt at jeg kan spille veldig mye høyere uten at rommet går i metning, høyere volum oppleves som lavere enn før. Ble også overrasket over at sweetspot ble mye større og det låter nå veldig mye bedre 5 meter til siden for anlegget.

Konklusjonen er enkel, dette er noe som gjør mye større forskjell enn enhver kabel, forsterker, dac eller streamer.
 

Kristian

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
30.10.2002
Innlegg
447
Antall liker
280
Sted
Levanger
Torget vurderinger
32
Kjenner ikke høyttalerne dine, men i forhold til forsterker, er nok nye generasjonen fra Hegel enda mer musikalsk og bedre enn H160.

Hvilke kabler bruker du? Mye å hente der for både bass og detaljer. Se på f eks Blue Heaven eller Red Dawn fra Leif-serien til Nordost.

Om du ikke har gjort noe med strømmen, ville jeg uansett oppsett alltid startet med dette. IsoTek strømfilter på januarsalg hos OHC nå, et bra utgangspunkt.
https://oslohificenter.no/stereo/stromrens/isotek-evo3-polaris-evo3-initium
 

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Jeg hadde Proac D18 for 9 år siden. Proac må kombineres med varm og harmonisk elektronikk. Bryston, Cary, Sugden, Prima Luna og Exposure er merker jeg ville luktet på.

Hvis du er kean på nye høyttalere, så er PMC også et spennende merke. Var i dag og hørte på PMC twenty5.23. Veldig mye musikk som kom ut av de små høyttalerne. De har transmisjonslinje bass og går dypt nok. PMC låter stramt og livlig med crisp i toppen. Spennende høyttalere. Løp og lytt!!
Hvis du vil ha det litt roligere og renere, penere og litt mer ryddig så er audiophysic et merke som passer Hegel forsterkeren din. AP Tempo+ koster nesten 50K, men gir deg behagelig drømmelyd hvis du har litt plass til sidevegg. Er 50K for mye, så har de kanskje flere AP Sitara 25+ igjenn på tilbud på OHC til 20K. Veldig bra Lyd/pris forhold.
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Driver å tester litt enkle grep for å forbedre akustikken nå. Hang opp en dyne i "problemhjørnet", det hjalp helt klart. Blir nok en mer penere løsning på sikt. Men tanken er uansett å ha noe som enkelt kan fjernes når jeg ikke hører på musikk.

Jobber nå med å optimalisere plasseringen av høyttalerene.

Det blir nok en tur med frøkna for å høre på PMC twenty5.23 og 5.22 pluss høyttalere fra Guru i nær fremtid.

Er vel i kategorien litt kabel skeptiker, så jeg gidder ikke å legge noe mer penger i det med det første. Men har helt ok kabler fra Kimber, Monster og HT kabler fra Conductor. Jeg harn strømrenser fra Monster.
 

Strømling

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2014
Innlegg
1.229
Antall liker
772
Sted
Nedre Romerike
Torget vurderinger
1
Sonus Faber Olympica 3 på brukten. Virkelig gode høyttalere som ikke lagde mye problemer i mitt rom i alle fall. Ellers har B&W 804D3 imponert meg hver gang jeg har lyttet til de. Begge drives meget bra av forsterkeren du har i dag. Mcintosh MA5300 vil ha alt i samme boks....
 

Kjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.02.2010
Innlegg
2.707
Antall liker
710
Sted
Norway
Torget vurderinger
2
Driver å tester litt enkle grep for å forbedre akustikken nå. Hang opp en dyne i "problemhjørnet", det hjalp helt klart. Blir nok en mer penere løsning på sikt. Men tanken er uansett å ha noe som enkelt kan fjernes når jeg ikke hører på musikk.

Jobber nå med å optimalisere plasseringen av høyttalerene.

Det blir nok en tur med frøkna for å høre på PMC twenty5.23 og 5.22 pluss høyttalere fra Guru i nær fremtid.

Er vel i kategorien litt kabel skeptiker, så jeg gidder ikke å legge noe mer penger i det med det første. Men har helt ok kabler fra Kimber, Monster og HT kabler fra Conductor. Jeg harn strømrenser fra Monster.
Jeg tror monster strømrenseren din er svakheten i ditt anlegg. Selv har jeg strømrenser fra Isotek. Isotek lager strømrensere som fungerer veldig bra på norsk strøm. Isotek EVO3 Corvus anbefales sammen med Isotek EVO3 Premier strømkabler. Hør med Oslo hi-fi center, der kan du prute på strømkabler og strømfiltere. :cool:
 
U

utgatt60135

Gjest
Jeg hadde Proac D18 for 9 år siden. Proac må kombineres med varm og harmonisk elektronikk. Bryston, Cary, Sugden, Prima Luna og Exposure er merker jeg ville luktet på.
Basert på D15 som jeg hadde og andre i seirien så vil jeg si at ProAc (med nye modeller vet jeg ikke) passer best med nøytral forsterker med tight bass. ProAc har en litt varm karakter og deres svakhet var en litt treg bass. Hvis man opplever pågåenhet i diskanten med dem er det ikke høyttalernes feil. Av Cary og Sugden modeller som jeg har hørt med ProAc så var de temmelig nøytrale, ikke varme. Ikke alle rørforsterkere og klasse A forsterkere har varm klang. Bryston er vel kjent for å være nøytrale også.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.453
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Driver å tester litt enkle grep for å forbedre akustikken nå. Hang opp en dyne i "problemhjørnet", det hjalp helt klart. Blir nok en mer penere løsning på sikt. Men tanken er uansett å ha noe som enkelt kan fjernes når jeg ikke hører på musikk.

Jobber nå med å optimalisere plasseringen av høyttalerene.

Det blir nok en tur med frøkna for å høre på PMC twenty5.23 og 5.22 pluss høyttalere fra Guru i nær fremtid.

Er vel i kategorien litt kabel skeptiker, så jeg gidder ikke å legge noe mer penger i det med det første. Men har helt ok kabler fra Kimber, Monster og HT kabler fra Conductor. Jeg harn strømrenser fra Monster.
Fornuftig å starte med plassering og lytteposisjon. Hvis du laster ned Rew til pc kan du leke med romsimulatoren der angående plassering og se hvordan det vil påvirke frekvensrespons i rommet ditt.
Det er skremmende nøyaktig og vil derfor spare deg for mye flytting og feiling.

Har du tittet på feks lydogakustikk.no? Der har de løsninger for flyttbare akustikkpaneler og paneler med valgfrie bilder på.
Et alternativ for litt mykere og mer behagelig lyd i stuen kan være akustikkplater i taket.
Alle disse tingene kan du lage selv med standard isolasjon, men ferdige systemer er penere. Ecophon master med 5cm isolasjon over er noe å tenke på hvis komfort i stuen ved selskap og slikt er ønskelig.

Jeg tror monster strømrenseren din er svakheten i ditt anlegg.
Hvorfor tror du det? Grafene jeg har postet over her er fra min stue som er nesten identisk i både størrelse og plassering av høyttalere og lytteposisjon. De samme problemene i bassområdet har gått igjen over 4 sett med forskjellige høyttalere, alle med forskjellige kabler og forsterkere.

Jeg har ingen strømrens, vil det hjelpe på de problemene du ser?
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Driver å tester litt enkle grep for å forbedre akustikken nå. Hang opp en dyne i "problemhjørnet", det hjalp helt klart. Blir nok en mer penere løsning på sikt. Men tanken er uansett å ha noe som enkelt kan fjernes når jeg ikke hører på musikk.

Jobber nå med å optimalisere plasseringen av høyttalerene.

Det blir nok en tur med frøkna for å høre på PMC twenty5.23 og 5.22 pluss høyttalere fra Guru i nær fremtid.

Er vel i kategorien litt kabel skeptiker, så jeg gidder ikke å legge noe mer penger i det med det første. Men har helt ok kabler fra Kimber, Monster og HT kabler fra Conductor. Jeg harn strømrenser fra Monster.
Fornuftig å starte med plassering og lytteposisjon. Hvis du laster ned Rew til pc kan du leke med romsimulatoren der angående plassering og se hvordan det vil påvirke frekvensrespons i rommet ditt.
Det er skremmende nøyaktig og vil derfor spare deg for mye flytting og feiling.

Har du tittet på feks lydogakustikk.no? Der har de løsninger for flyttbare akustikkpaneler og paneler med valgfrie bilder på.
Et alternativ for litt mykere og mer behagelig lyd i stuen kan være akustikkplater i taket.
Alle disse tingene kan du lage selv med standard isolasjon, men ferdige systemer er penere. Ecophon master med 5cm isolasjon over er noe å tenke på hvis komfort i stuen ved selskap og slikt er ønskelig.
Ja, jeg sendte avgårde en mail til lyd og akustikk i går. Fikk svar i dag tidlig med flere gode tips.
Det blir nok ett sånt BAD Panel i "problemhjørnet" også en eller to Absorbor på bakveggen.
Skal forhøre meg, men tviler sterkt på at det er aktuelt å henge noe i taket.

Hvis jeg ikke husker feil så har en kompis av meg målemikrofon, så skal nok få lånt den å tatt noen tester på slikt.
 

sprellemannen

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
13.07.2016
Innlegg
243
Antall liker
95
Driver å tester litt enkle grep for å forbedre akustikken nå. Hang opp en dyne i "problemhjørnet", det hjalp helt klart. Blir nok en mer penere løsning på sikt. Men tanken er uansett å ha noe som enkelt kan fjernes når jeg ikke hører på musikk.

Jobber nå med å optimalisere plasseringen av høyttalerene.

Det blir nok en tur med frøkna for å høre på PMC twenty5.23 og 5.22 pluss høyttalere fra Guru i nær fremtid.

Er vel i kategorien litt kabel skeptiker, så jeg gidder ikke å legge noe mer penger i det med det første. Men har helt ok kabler fra Kimber, Monster og HT kabler fra Conductor. Jeg harn strømrenser fra Monster.
Fornuftig å starte med plassering og lytteposisjon. Hvis du laster ned Rew til pc kan du leke med romsimulatoren der angående plassering og se hvordan det vil påvirke frekvensrespons i rommet ditt.
Det er skremmende nøyaktig og vil derfor spare deg for mye flytting og feiling.

Har du tittet på feks lydogakustikk.no? Der har de løsninger for flyttbare akustikkpaneler og paneler med valgfrie bilder på.
Et alternativ for litt mykere og mer behagelig lyd i stuen kan være akustikkplater i taket.
Alle disse tingene kan du lage selv med standard isolasjon, men ferdige systemer er penere. Ecophon master med 5cm isolasjon over er noe å tenke på hvis komfort i stuen ved selskap og slikt er ønskelig.
Ja, jeg sendte avgårde en mail til lyd og akustikk i går. Fikk svar i dag tidlig med flere gode tips.
Det blir nok ett sånt BAD Panel i "problemhjørnet" også en eller to Absorbor på bakveggen.
Skal forhøre meg, men tviler sterkt på at det er aktuelt å henge noe i taket.

Hvis jeg ikke husker feil så har en kompis av meg målemikrofon, så skal nok få lånt den å tatt noen tester på slikt.
Bra fokus: Fornuftig å satsa på akustikk!
Har også god erfaring med Lyd & akustikk, og RPG virker å vera glimrande produkt.

Spent på fortsettelsen.
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Tar de to som utgangspunkt.
Det er mulig det blir to til, som da vil stå bak høyttalerene på sikt.

Dama var også litt på gli når det kom til å ha permanent på bakveggen om vi finner noen med trykk som er fint.
Tanken nå er jo at disse skal kunne enkelt ryddes vekk.
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Da er akustikkplatene på plass.







Første inntrykket er som om jeg har fått fjernet en treig og slapp subwoofer fra det ene hjørnet.
Diskanten er også mye mer avslappet.
Skal jobbe videre med plassering ila kvelden tenker jeg, men ved første testlytt virker dette veldig lovende!

På sikt vil nok TVen opp på veggen og det vil nok komme en hylle over TVen også.
Det kan nok tenkes at det kommer en liten plate bak den høyre høyttaleren også.
Plater i taket hadde vært optimalt, men der må de festes permanent og siden det er flere som har en mening om hvordan stuen skal se ut blir ikke det aktuelt dessverre.

Det blir nok en lyttetur til NAT med frøkna ila februar for å høre på PMC Twenty5.22 og .23.
 
Sist redigert:

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Virker som fornuftige tiltak du gjorde! (tipper etter innspill fra Lyd&akustikk). Herlig når så enkle tiltak får god effekt.
 

PatSharpX

Overivrig entusiast
Ble medlem
04.01.2006
Innlegg
558
Antall liker
100
Sted
Oslo
Virker som fornuftige tiltak du gjorde! (tipper etter innspill fra Lyd&akustikk). Herlig når så enkle tiltak får god effekt.
Ja, stemmer, fikk god hjelp fra Lyd & Akustikk, kommer garantert til å handle fra dem/han igjen!
 

alfegutt

Overivrig entusiast
Ble medlem
10.03.2015
Innlegg
929
Antall liker
1.306
Sted
Østfold
Hei, fin og relevant tråd dette

Er temmelig sikker på at du angriper problemene fra en relevant vinkling nå, med å starte med å utbedre akustikk med passive virkemidler. Deretter ville jeg fulgt coolios råd nøye, og gå over til å utbedre resten av problemene med digitale filtre type Dirac eller lignende. Og det er riktig som han sier at HiFi bransjen er notorisk håpløs i å selge dyre løsninger til kunder uten betydelig virkning. Komponentbytte tar du helt til slutt (og kabler & strømrens hvis du vinner i lotto) :)
 
Topp Bunn