Forsterkere Beste forsterker 50-100k

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
886
I kjølvannet av tråden angående høyttalere i samme priskategori, tenkte jeg det kunne være interessant å belyse tematikken sett i forhold til forsterkere. Kan man dra den samme slutning at det skjer en nivåhevning i opplevd lydkvalitet når man beveger seg over i det angitte prisleie? Det finnes utvilsomt mange interessante forsterkere når man løfter pengepungen opp i det nevnte segment, men kan man dra den slutning at det skjer en vesentlig nivåhevning?

Interessant nok vil jeg hevde at det krever en større grad av ekspertise for å konstruere en forsterker av høy kvalitet versus en høyttaler av lignende kvalitet innen f.eks det angitte prissegment. Med andre ord kunne man forvente en større opplevd kvantitativ forskjell mellom forsterkere under versus over 50k, enn det samme gitt en høyttaler. Nå vil vel mange skrike etter en begrunnelse for dette syn, men antall høyttalerprodusenter versus forsterkerprodusenter taler vel sitt klare språk? Å lage en kvalitetsforsterker som skiller seg vesentlig ut fra mengden krever en kompetanse som få egentlig innehar.

I tillegg har man det faktum at det endelige sluttprodukt av et lydsignal som når lytterens øre, i større grad er farget av høyttalerens bidrag. Med andre ord er det åpning for mange forskjellige tilnærminger til et lydideal ved konstruksjon av en høyttaler enn ved en forsterker. En konstruktør har færre parametre å spille på ved tuning av lyd i en bestemt retning ved konstruksjon av en forsterker, enn det vedkommende har ved konstruksjon av en høyttaler.

Er det dette som gjør at vi har en oppfatning om at det skiller mer i opplevd kvalitet mellom høyttalere innen f.eks. 30k-50k vs 50k-100k, enn det gjør mellom forsterkere i en lignende sammenligning? Er årsaken til en oppfatning om større opplevd forskjell i lydkvalitet mellom høyttaler i forskjellige prissegment, at konstuktøren har flere parametre å spille på i forhold til å tune lyden i en bestemt retning når han har et større budsjett å spille på? Med andre ord handler det kanskje vel så mye om noe som er vesentlig forskjellig når budsjettet beveger seg opp i mer eleverte prisklasser for en høyttaler, enn noe som er vesentlig bedre?

Spørsmålet blir så om en forsterkerkonstruktør egentlig har så mye spille på i forhold til å levere et dyrt produkt som er vesentlig forskjellig i forhold til et rimeligere. Dette sett i forhold til en høyttalerkonstruktør som i større grad kan levere en høyttaler som er vesentlig forskjellig i forhold til den rimeligere modellen, og at denne forskjellen blir forvekslet med bedre.

En høyttalerprodusent kan levere to modeller; en under 50k med doble 6" basser, og en teknisk lik modell med doble 8" basser til over 50k. Konstruktøren har her en mulighet til å differensiere modellene. Men snakker vi om kvantitet eller kvalitet? Forsterkerkonstruktøren må i større grad spille på en hevning av kvalitet ved økning av budsjett. En kvalitet som vil underslås av mange ut fra forestillingen om et transparent nivå som ikke medfører en økning av kvalitet ved en ytterligere økning av kvalitet. Hva er vitsen med et S/N som overgår et visst nivå, hvis det menneskelig øre ikke er følsom for dette? Eller hvis det overskygges av andre parametre på andre områder?

Mitt egentlige sluttpoeng er antagelig at kvalitative bidrag fra bedre forsterkere i høyere prisklasser ikke bør undervurderes. Og at de kvalitative bidragene som man oppnår fra høyere prisklasser ofte forveksles med kvantitative bidrag. Som et større membranareal som flytter mer luft. Og som selvfølgelig ikke skal undervurderes i forhold til det endelige sluttresultat. Men at kvaliteten som driver elementet enten det er en 6", 8" eller 10" også er en vesentlig faktor. Og som ikke bør undervurderes.
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
886
Min favoritt i prisklassen er Spec RSA-M3EX.
2x60 w klasse D med en litt merkelig design. Men en fantastisk forsterker.

Products : RSA-F33EX/RSA-M3EX/RSA-V1EX| Spec
Dette med klasse D, klasse A, Klasse AB og rør kan kanskje være et motargument mot min oppfatning. Altså at en forsterkerkonstruktør har færre parametre å spille på i forhold til en høyttalerprodusent. Men er de forskjellige klassene å anse som en måte å tune lyd mot et visst ideal? Rørfolket vs de som sverger til klasse D vil muligens hevde det. Men snakker vi om å bestrebe høyest mulig kvalitet, eller et bestemt lydideal?
 

Aurora

Æresmedlem
Ble medlem
04.06.2004
Innlegg
14.909
Antall liker
11.297
Sted
Ytterst i havgapet...
Hvordan vil du beskrive, eller karakterisere, disse kvalitative bidragene? Forsterkertopologi, dvs. mulige måter å bruke transistorer på, er svært nøye definert gjennom mange år med seriøs forskning. Det finnes faktisk en lang rekke bruksområder for forsterkere utenom akkurat audio, som stiller akkurat like store isolert sett også høyere krav til nøyaktighet, forvrenging, støy etc. Såkalt Hi End audio er et stadig minkende marked i den store sammenheng, og vi har i de siste 10-20 år sett at halvlederfabrikantene legger ned sine produksjonslinjer for mange av de komponentene som vi i en årrekke har akseptert som de beste, av den enkle grunn at det ikke lenger er inntjening i det markedssegmentet. Rørforsterkere, uansett hvor gode man synes de er, er alle basert på gamle teknologiske prinsipper, uansett hvordan vi snur og vender på det. Noen av de ypperste fabrikantene i dette segmentet benytter seg dog av "moderne" halvledere for å optimalisere arbeidsbetingelsene for røra, - til stor forargelse for de mest ihuga rørfantaster. I profesjonelle, seriøse kretser er det enighet om at en forandring i lydbildet, som ikke er uvanlig, også har en logisk, teknisk forklaring i endret forvrengningsspekter. Hvor mye eller lite som er hørbart kan man strides om, men dersom man enes om at magisk stjernestøv og quantumeffketer ikke eksisterer, så sitter vi faktisk igjen med at alle forskjeller skyldes et endret forvrengningsmønster. Videre derfra tror jeg det etterhvert er en slags enighet om at samspill mellom høyttaler, kabel og forsterker også på virker forsterkerens resultat, og det helt uten at quantumeffekten i kabler har noen betydning.

Det som er nytt av de senere år, er kombinasjonen av digitale kilder helt inn i forsterkerne, - dvs forsterkere med digitale innganger og innebygd DAC, osv. , - og at D-forsterkere er blitt stuerene, og stadig flere av tungvekterne her på HFS sverger til sine flerkanals D-forsterkere. D-forsterkere, DACer osv er likevel underlagt akkurat de samme kvalitetskriterier som alt det andre vi er vant til. Det bør være et tankekors at i en internasjonal shoot-out som ble referert her for kort tid siden, over tidenes beste forsterkere - ever - så er totalt overveldende majoritet forsterkere fra 70 og 80-tallet.
Det er nok mer nærliggende med en høyttalerrevolusjon enn nye magiske forsterkere... ( selv om det ikke er noe nytt å se på stjernehimmelen der heller.. :) )
 

Focalius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.02.2009
Innlegg
1.242
Antall liker
488
Sted
Arendal
Torget vurderinger
5
Min favoritt i prisklassen er Spec RSA-M3EX.
2x60 w klasse D med en litt merkelig design. Men en fantastisk forsterker.

Products : RSA-F33EX/RSA-M3EX/RSA-V1EX| Spec
Dette med klasse D, klasse A, Klasse AB og rør kan kanskje være et motargument mot min oppfatning. Altså at en forsterkerkonstruktør har færre parametre å spille på i forhold til en høyttalerprodusent. Men er de forskjellige klassene å anse som en måte å tune lyd mot et visst ideal? Rørfolket vs de som sverger til klasse D vil muligens hevde det. Men snakker vi om å bestrebe høyest mulig kvalitet, eller et bestemt lydideal?
Svarer litt kort her, siden det er leggetid. Men så vidt jeg vet er den konstruert av folk med bakgrunn fra rør og tunet til å gi "rørklangen".
Den låter veldig detaljert, åpent og luftig. Men enda mer overraskende er bassen. Klarer ikke å forklare det, men det er så lettbeint og med skikkelig smekk, samtidig med fylde og definisjon. Min nåværende McIntosh blir dorsk i forhold selv om den kanskje er en bedre allrounder på lange lyttetimer, spesielt på dårlige innspillinger. Men i en demo vil Spec engasjere utrolig mye mer. Og den ble testet mot mye dyrere forsterkere også. Ikke står den tilbake for MA7000 eller andre solide 200-250 w AB forsterkere når det kommer til krefter heller.
En kamerat som har hørt og eid mange oppsett setter Spec og mine ASW svært høyt på lista over vellykka kombinasjoner/oppsett-uansett pris.
 

Vinylsound

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.10.2009
Innlegg
198
Antall liker
65
Torget vurderinger
2
Jeg er helt enig med Focalius at Spec M3EX er en fantastisk forsterker. Vi tok en liten test opp mot MA 8000 - høytallerne Sonus Faber Amati Furura ble benyttet. Spec og Amati Futura var en helt "magisk" kombinasjon. Tror den kombinasjonen er min beste lytteopplevelse ever faktisk.

Spec spiller bra på det meste. MA 8000 skuffet forøvrig på den samme testen. Synd ikke flere har hørt om og hørt Spec.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.713
Antall liker
11.174
Torget vurderinger
2
^Her var det rørende enighet, gitt! :)
Jeg deler nemlig også den oppfatningen at Spec RSAM3EX er min favoritt i prisklassen, om vi dømmer etter musikkgjengivelse alene. Den mangler brukbar fjernkontroll, den har ikke DAC, RIAA eller noe som helst annet. Men den spiller helt magisk.

Mvh
Håkon Rognlien
 

Focalius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.02.2009
Innlegg
1.242
Antall liker
488
Sted
Arendal
Torget vurderinger
5
^Her var det rørende enighet, gitt! :)
Jeg deler nemlig også den oppfatningen at Spec RSAM3EX er min favoritt i prisklassen, om vi dømmer etter musikkgjengivelse alene. Den mangler brukbar fjernkontroll, den har ikke DAC, RIAA eller noe som helst annet. Men den spiller helt magisk.

Mvh
Håkon Rognlien
Fjernkontrollen med mottaker koster bare 1000 dollar da :)
Da setter du manuelt volumet på f.eks 22 og kan da justere deg ned en god del med fjernkontrollen. Men ikke fritt som "vanlige" produkter. Men så er den ikke vanlig heller :)
 

Virgo

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.03.2006
Innlegg
1.706
Antall liker
602
Torget vurderinger
10
Spec er utrolig bra, uten å gi mer reklame til merket. Men dyrt dog, skal en ha toppmodell. MA 8000 er noe jeg aldri ville hatt om det ble slengt etter meg, overvurderte produkter som etter min mening selger på retroutseendet og stort w meter alene. Asr Emitter 2 kan til tider fåes til gode priser, forutsatt at modellen er minimum 2015 modell. Dette er en av verdens aller beste integrerte, om ikke den beste. Men ift Spec er den svær, mange enheter og tykke kabler som tar sin plass. Ellers har Musical Fidelity noen meget gode integrerte, særlig Ms6i og Nu-Vista 800
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.713
Antall liker
11.174
Torget vurderinger
2
^Her var det rørende enighet, gitt! :)
Jeg deler nemlig også den oppfatningen at Spec RSAM3EX er min favoritt i prisklassen, om vi dømmer etter musikkgjengivelse alene. Den mangler brukbar fjernkontroll, den har ikke DAC, RIAA eller noe som helst annet. Men den spiller helt magisk.

Mvh
Håkon Rognlien
Fjernkontrollen med mottaker koster bare 1000 dollar da :)
Da setter du manuelt volumet på f.eks 22 og kan da justere deg ned en god del med fjernkontrollen. Men ikke fritt som "vanlige" produkter. Men så er den ikke vanlig heller :)
Den fjernkontrolløsningen er meningsløs og rabiat overpriset, ferdig pratet. :)

Mvh
Håkon Rognlien
 

S. Lieng

Hi-Fi freak
Ble medlem
26.05.2014
Innlegg
1.663
Antall liker
850
Effektforsterkern kunne vært interessant å teste RPA-W7EX

Klasse D med rørlyd høres bra ut ;)

The power supply has a big R-core transformer and silicon-carbide Schottky diodes. Capacitors are used in a carefully matched mix of electrolytic and paper-in-oil types of different values for the best audio results. The output filter uses a coil specially developed for audio by listening and a combination of paper-in-oil plus silver-mica capacitors, especially made for SPEC by Arizona Capacitors Inc. As SPEC states, the RSA-M3EX is actually made like a tube amp but with class D modules instead of tubes.
 

Evo III

Hertugen av Langhus
Ble medlem
25.12.2009
Innlegg
25.808
Antall liker
50.649
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
78
Luxman L-590 AXII låter fantastisk,det er min favoritt i prisklassen.

O
 

Imagine

Hi-Fi freak
Ble medlem
25.02.2014
Innlegg
3.656
Antall liker
859
Sted
osøyro
Vil legge til musical fidelity m6si den koster 30000 kr , men spiller temmelig langt over sin prisklasse.

Inagine
 

Janix

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2010
Innlegg
661
Antall liker
107
Siste kjøpet mitt Wyred 4 Sound er i 3 deler. DAC-2v2SE som er både dac og forforsterker og 2 stk monoblokker SX1000R. Spiller imponerende i mine ører rett ut av boksen, selv om de sier at de skal innspilles i 300 timer.
Kjøpt fra US blir det vel 80K når momskravet kommer.
 

The Shy

Æresmedlem
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
10.589
Antall liker
14.496
Sted
Langesund
Finnes vel ingen bestemt forsterker som er best for alles formål. Nok en fin synsetråd som faller fin inn i rekkene på synsesentralen
 

Janix

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.12.2010
Innlegg
661
Antall liker
107
Finnes vel ingen bestemt forsterker som er best for alles formål. Nok en fin synsetråd som faller fin inn i rekkene på synsesentralen
Enig med deg. Underholdende er det åkkesom ;)
 
Sist redigert:

forsell

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2012
Innlegg
1.450
Antall liker
593
Tror det er veldig få dårlige forsterkere i denne prisklassen om noen, så hvilken høyttaler som brukes vil være ganske avgjørende for hvilken som fungerer best. For ikke glemme personlig smak.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.713
Antall liker
11.174
Torget vurderinger
2
Finnes vel ingen bestemt forsterker som er best for alles formål. Nok en fin synsetråd som faller fin inn i rekkene på synsesentralen
Enig med deg. Underholdende er det åkkesom ;)
Og det er vel mye derfor vi har hifisentralen, også? :) Erfaringsutveksling. Meningsbrytning.

Mvh
Håkon Rognlien
 

skorob

Hi-Fi freak
Ble medlem
02.05.2012
Innlegg
3.790
Antall liker
1.992
Sted
Brumunddal
Torget vurderinger
9
Jeg syns Accuphase E-470 er noe av det grommeste. Makan til "A-ha" opplevelse og fremføring av musikken er det sjeldent jeg har vært borti.

Vil også nevne at jeg er meget glad i Mcintosh og Luxman også, selv om Mcintosh har en helt anen måte å formidle musikken på.

Luxman 590mk2 må da være en av de peneste integrerte å få tak i ? :p. Eierglede !!!!
 
U

utgatt25555

Gjest
Beste??!!....for meg er det en Audionet SAM G2, inne på mitt andre år med denne og med 4 år med forrige modellen SAM V2, gjör så lite feil att den kan oppleves som kjedelig av visse (de fleste har en ubevisst ”farvet” lyd bias) og man hopper elegant av byttekarusellen om man faller for denne.....dessverre har ikke Audionet noen oppegående representant i Norge for tiden....kan sette inn DAC og RIAA....prisen er ca 55-60K ny avhengig av konfigurasjon...

ASG2 XI.jpg


mvh
 

Evo III

Hertugen av Langhus
Ble medlem
25.12.2009
Innlegg
25.808
Antall liker
50.649
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
78
Jeg syns Accuphase E-470 er noe av det grommeste. Makan til "A-ha" opplevelse og fremføring av musikken er det sjeldent jeg har vært borti.

Vil også nevne at jeg er meget glad i Mcintosh og Luxman også, selv om Mcintosh har en helt anen måte å formidle musikken på.

Luxman 590mk2 må da være en av de peneste integrerte å få tak i ? :p. Eierglede !!!!
Veldig enig med deg der,E 470 kom til kort ovenfor L590 på mine høyttalere. Accuphase og luxman har noe spessielt ved seg :)

O
 

Focalius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.02.2009
Innlegg
1.242
Antall liker
488
Sted
Arendal
Torget vurderinger
5
Beste??!!....for meg er det en Audionet SAM G2, inne på mitt andre år med denne og med 4 år med forrige modellen SAM V2, gjör så lite feil att den kan oppleves som kjedelig av visse (de fleste har en ubevisst ”farvet” lyd bias) og man hopper elegant av byttekarusellen om man faller for denne.....dessverre har ikke Audionet noen oppegående representant i Norge for tiden....kan sette inn DAC og RIAA....prisen er ca 55-60K ny avhengig av konfigurasjon...

Vis vedlegget 460854

mvh
Selger ikke HFAudio Audionet lenger? Jeg lånte den dyrere DNA modellen en stund. Som du sier kan den oppleves litt kjedelig. Men en god forsterker, for all del. Dog, litt mørk i mitt oppsett. Hvert fall vanskelig å bli lyttetrett av den, og morsom sak med mange muligheter.
 
U

utgatt25555

Gjest
Beste??!!....for meg er det en Audionet SAM G2, inne på mitt andre år med denne og med 4 år med forrige modellen SAM V2, gjör så lite feil att den kan oppleves som kjedelig av visse (de fleste har en ubevisst ”farvet” lyd bias) og man hopper elegant av byttekarusellen om man faller for denne.....dessverre har ikke Audionet noen oppegående representant i Norge for tiden....kan sette inn DAC og RIAA....prisen er ca 55-60K ny avhengig av konfigurasjon...

Vis vedlegget 460854

mvh
Selger ikke HFAudio Audionet lenger? Jeg lånte den dyrere DNA modellen en stund. Som du sier kan den oppleves litt kjedelig. Men en god forsterker, for all del. Dog, litt mørk i mitt oppsett. Hvert fall vanskelig å bli lyttetrett av den, og morsom sak med mange muligheter.
Sist jeg sjekket stod det ingen importör i Norge på deres hjemmesider og HFA har ikke svart på spmét mitt i Audionet (?) tråden her inne på om han fortsatt har agenturet, for såvidt greit, de trenger bedre eksponering og omtanke enn hva de fikk derfra....Litt mörkt? det er jo motsatt av hva de fleste vil karaktisere Audionet som, det kanskje ikke var ampen! men noen annet i kjeden din du hörte som var mörkt ;)

mvh
 
Sist redigert av en moderator:

Focalius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.02.2009
Innlegg
1.242
Antall liker
488
Sted
Arendal
Torget vurderinger
5
Beste??!!....for meg er det en Audionet SAM G2, inne på mitt andre år med denne og med 4 år med forrige modellen SAM V2, gjör så lite feil att den kan oppleves som kjedelig av visse (de fleste har en ubevisst ”farvet” lyd bias) og man hopper elegant av byttekarusellen om man faller for denne.....dessverre har ikke Audionet noen oppegående representant i Norge for tiden....kan sette inn DAC og RIAA....prisen er ca 55-60K ny avhengig av konfigurasjon...

Vis vedlegget 460854

mvh
Selger ikke HFAudio Audionet lenger? Jeg lånte den dyrere DNA modellen en stund. Som du sier kan den oppleves litt kjedelig. Men en god forsterker, for all del. Dog, litt mørk i mitt oppsett. Hvert fall vanskelig å bli lyttetrett av den, og morsom sak med mange muligheter.
Sist jeg sjekket stod det ingen importör i Norge på deres hjemmesider og HFA har ikke svart på spmét mitt i Audionet (?) tråden her inne på om han fortsatt har agenturet, for såvidt greit, de trenger bedre eksponering og omtanke enn hva de fikk derfra....Litt mörkt? det er jo motsatt av de fleste vil karaktisere Audionet som, det kanskje ikke var ampen! men noen annet i kjeden din du hörte som mörkt ;)

mvh
De nyere modellene er mørkere.
Jeg testet den også mot Audionet AMP monoblokkene + Spec + div andre forsterkere, dyre og billige. Den var mørk ja.

For å ta et direkte sangeksempel Running to the sea med Röyksopp ble det litt flatt og livløst når det tar av mens Spec-en hadde en heeelt annen dynamikk og gir kicket Audionet ikke klarte. For å høres enda mer nerdete ut, den klarte heller ikke å gjengi lyden langs sideveggene. Og med hånda på hjertet fant jeg det ekstremt irriterende. Den stygge lille Spec-en som spilte ringer rundt alt jeg testet den mot. Og da eide jeg Amp blokkene selv (noe jeg hadde en voldsom eierglede av), og brukte en pre til 50.000 på de, også min. DNA ble også brukt som pre/dac med blokkene. Der konkluderte jeg egentlig med at DNA nesten gjorde en like god jobb alene.
 
U

utgatt25555

Gjest
Jeg bestrider absolutt ikke opplevelsene dine!
Jeg opplever vel selv G2 som mer....eller mer korrekt...mindre analytisk enn V2 var, og erfaringsmessig etter mange år med Audionet utstyr, inkl noen år med deres tidligere top of the line mono´s...så eksponerer de gjerne andre skavanker i kjeden.

Specén høres jo ut som en meget spennende sak, dessverre vinner mine egne fordommer mot teknologien for egen del å legge de kronene i en slik amp, det handler vel egentlig til sist om finne sin ”cup of tea” lydmessig, uansett merke og teknologi mm...

mvh
 

Focalius

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.02.2009
Innlegg
1.242
Antall liker
488
Sted
Arendal
Torget vurderinger
5
For min del handler også mye om eierglede. Derfor ble ikke Spec-en værende. Idiotisk-ja.
Nåværende Dac er også dårligere enn Naim Dac jeg hadde før. Ingen tvil når jeg A-B testet de. Idiotisk det også.
Jeg er sikkert en av de mest kørka her inne, men hvert fall ærlig
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.799
Antall liker
2.784
Torget vurderinger
1
Håkon og evt andre: Er det samme teknologi i Spec og den nye toppmodellen fra Marantz, PM10? Og hvordan blir de opp mot hverandre lydmessig?
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.933
Antall liker
17.207
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Håkon og evt andre: Er det samme teknologi i Spec og den nye toppmodellen fra Marantz, PM10? Og hvordan blir de opp mot hverandre lydmessig?
Ikke umulig at det er samme teknologi. Men som alt annet, så handler det til syvende og sist om implementering. Det finnes SET-rørforsterkere med feks 300b fra 10 - 1 000 000 av kr. Mulig det ikke er like ekstreme forskjeller i pris innen kl D (trafo i rørforsterkere kan jo være dyre, feks).
 

Sst

Overivrig entusiast
Ble medlem
11.11.2015
Innlegg
692
Antall liker
471
Et åpenbart og kanskje litt kjedelig forslag, men devialet 220 hører klart med blant kandidatene. En glimrende forsterker, og god valuta for pengene hvis man trenger riaa og dac også.
 

Odd J

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.07.2007
Innlegg
3.799
Antall liker
2.784
Torget vurderinger
1
Håkon og evt andre: Er det samme teknologi i Spec og den nye toppmodellen fra Marantz, PM10? Og hvordan blir de opp mot hverandre lydmessig?
Ikke umulig at det er samme teknologi. Men som alt annet, så handler det til syvende og sist om implementering. Det finnes SET-rørforsterkere med feks 300b fra 10 - 1 000 000 av kr. Mulig det ikke er like ekstreme forskjeller i pris innen kl D (trafo i rørforsterkere kan jo være dyre, feks).
Jo, men nå er Spec'en og Marantzen innefor samme kvalitets- og prissegment. Det er sikkert forskjeller og likheter utover de åpenbare forskjellene i design og tilleggsutstyr.
 
Sist redigert:

Baard

Hi-Fi freak
Ble medlem
17.04.2002
Innlegg
2.163
Antall liker
689
Torget vurderinger
1
Tror det er veldig få dårlige forsterkere i denne prisklassen om noen, så hvilken høyttaler som brukes vil være ganske avgjørende for hvilken som fungerer best. For ikke glemme personlig smak.
Enig. En forsterkers oppgave er å drive en last, L. Det er stor variasjon i L alt etter hvilken type høyttaler forsterkeren skal drive og ingen forsterker driver alle variasjoner av L like godt:
• Elektrodynamisk
• Elektrostatisk
• Horn
• Magnestat
• Etc…

For egen del hadde tråden vært hakket mer interessant om tema ikke var så generelt men tok for seg best forsterker innenfor ulike høyttalerprinsipper.

Skal man først navngi en forsterker så kan like godt si hvilken L den passer best til
 

Norcane

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2005
Innlegg
1.453
Antall liker
308
Sted
Tomter
Torget vurderinger
34
Finnes vel ingen bestemt forsterker som er best for alles formål. Nok en fin synsetråd som faller fin inn i rekkene på synsesentralen
Det sier seg vel selv skulle mon tro.. Vil si hfs består av 99% synsning og er mer enn nok til og tilfredstille enhver og ethvert behov. Det er jo en av de fine tingene her inne:cool:

Selv holder jeg en knapp på ATI 542NC. Men dessverre for den så er den altfor billig:)
- Suger litt på hifi lingoen men veldig kort så har den ekstrem basskontroll og holder ikke tilbake videre oppover heller.

Hadde vært artig men en shooutout med diverse amper i ett nogenlunde ok rom!
 

TM-1

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
21.07.2012
Innlegg
147
Antall liker
81
Sted
Oslo
Slenger meg på synsingen her.. mener at for å synes noe særlig om forsterkere bør en ha vært innom noen SET forsterkere, gjerne med 300B,845, eller EL34 rør..;)
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.933
Antall liker
17.207
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
Slenger meg på synsingen her.. mener at for å synes noe særlig om forsterkere bør en ha vært innom noen SET forsterkere, gjerne med 300B,845, eller EL34 rør..;)
Ser den. Men SET er sære greier. Krever sin ht. Varme, tunge og ofte dyr i drift - blant flere ikke-lydrelaterte ulemper. Men hvis jeg skal få lov å foreslå og synse, så liker jeg trynet til nye LM 845 Premium.

LM-845Premium 13.jpg
 
Sist redigert:

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.713
Antall liker
11.174
Torget vurderinger
2
Håkon og evt andre: Er det samme teknologi i Spec og den nye toppmodellen fra Marantz, PM10? Og hvordan blir de opp mot hverandre lydmessig?
Nå er vel jeg en av de relativt få som har hørt disse side om side, og noen hint får du om du leser siste Fidelity. Spec spiller betydelig voldsommere, større, og kontrollerer klart mer despotisk. Dette til tross for at den rår over 60W i 8 Ohm, der Marantz har 200. Det er veldig klare forskjeller på disse forsterkerne, og om du åpner dem, minner de ikke mye om hverandre, da heller.
Marantz byr på full fjernstyring, har gjennomført RIAA for både mm og mc, er proppet med komponenter, og bygget som et smykke. Spec er enklere på alle mulige måter, men ligger omtrent i samme prisklasse. Do the maths, den ene har intet annet fokus enn å få lyden igjennom uten påvirkning, og det kan man høre.

Mvh
Håkon Rognlien
 

The Gunner

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.05.2010
Innlegg
9.933
Antall liker
17.207
Sted
Oslo
Torget vurderinger
7
SPEC er uhyre interessant, men mangler for mye features for min del, som feks noe så enkelt som en sub-utgang.
Men skal vi først snakke om interessant (lav watt) forsterkere, så er det synd ingen som er importør for denne LIO. Modulbasert, så du kan putte inn akkurat det du ønsker deg, eller oppgradere deg til himmels. Strålende mottatt i utlandet. En dag....

LIO Integrated Amplifier - Vinnie Rossi Audio
 

Harald HM

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.02.2016
Innlegg
2.251
Antall liker
2.142
Sted
Bardufoss
Torget vurderinger
1
Oppklarende spørsmål:

Diskuterer dere integrerte forsterkere her? Eller bare pre? Eller skal det være både pre og effekt innenfor rammene av diskusjon?

I’m:confused:
 

Ketil

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.05.2004
Innlegg
2.318
Antall liker
886
Oppklarende spørsmål:

Diskuterer dere integrerte forsterkere her? Eller bare pre? Eller skal det være både pre og effekt innenfor rammene av diskusjon?

I’m:confused:
Jeg bruker selv en effektforsterker med DAC direkte koblet i. Dette kan ha både sine fordeler og ulemper. Men siden dette alternativet er fullt mulig, tenker jeg at det kan sammenlignes med en integrert forsterker. Med andre ord tenker jeg at tre alternativer kan inngå i diskusjonen:

  • Integrert forsterker
  • Effektforsterker
  • For- og effektforsterker
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
5.487
Antall liker
5.456
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Benchmark abh2 er vel tilnærmet det beste du får, rent objektivt. Hvis det er en god ting at det som kommer inn er det som går ut, vel og merke.
 

Harald HM

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.02.2016
Innlegg
2.251
Antall liker
2.142
Sted
Bardufoss
Torget vurderinger
1
Oppklarende spørsmål:

Diskuterer dere integrerte forsterkere her? Eller bare pre? Eller skal det være både pre og effekt innenfor rammene av diskusjon?

I’m:confused:
Jeg bruker selv en effektforsterker med DAC direkte koblet i. Dette kan ha både sine fordeler og ulemper. Men siden dette alternativet er fullt mulig, tenker jeg at det kan sammenlignes med en integrert forsterker. Med andre ord tenker jeg at tre alternativer kan inngå i diskusjonen:

  • Integrert forsterker
  • Effektforsterker
  • For- og effektforsterker
Ante meg. Kjenner ikke da at jeg er innafor i noen kategori. Effektforsterkern mine er under nedre grense, og sammen er pre og effekt over:p

Kos dere vider, karer:)
 
Topp Bunn