Resultater 1 til 15 av 15
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi-entusiast torsken's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    158
    Tagget i
    0 Innlegg

    Cder med Pre-emphasis.

    Sitter dekoderen i transporten eller DACen?

    Finnes det cd-spillere som har lysindikator for cder med pre-emphasis? Eventuellt hvilke?

    Hvordan kan man enklest oppnå korrekt avspilling av cder med pre-emphasis ved bruk av pc som transport? Finnes det programmer som enkelt korrigerer for pre-emphasis?

    På forhånd takk.







  2. #2
    Hifi-entusiast torsken's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    158
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    Her er en link til en artikkel som forklarer litt om hva Pre-emphasis går ut på.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Preemphasis

  3. #3
    Overivrig entusiast Lexluthor's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2002
    Innlegg
    507
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    Sitter dekoderen i transporten eller DACen?

    Finnes det cd-spillere som har lysindikator for cder med pre-emphasis? Eventuellt hvilke?
    DAC'en ML 360S har det. LED'en sitter midt på spilleren....

    Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

  4. #4
    kbwh
    Guest

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    RME ADI-2 DACen dekoder også Pre-emphasis.
    Ingen lysdiode som forteller om det foregår. Det er ikke mange CD-plater med pre-emphasis der ute.

  5. #5
    Hifi-entusiast Boden9's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    407
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    Sitter dekoderen i transporten eller DACen?

    Finnes det cd-spillere som har lysindikator for cder med pre-emphasis? Eventuellt hvilke?

    Hvordan kan man enklest oppnå korrekt avspilling av cder med pre-emphasis ved bruk av pc som transport? Finnes det programmer som enkelt korrigerer for pre-emphasis?

    På forhånd takk.
    Skal ikke iTunes rippe slik at den fjerner pre-emphasis? Mener å ha lest det i Stereophile.
    Mvh
    Boden9
    There is nothing so sad as a tomorrow gone bad, the future ain't what it used to be.

  6. #6
    Overivrig entusiast Portal's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    556
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    Metadataene på CDen flagger om den er innspilt med eller uten pre-emphasis. Det er vel DAC som er ansvarlig for å utføre de-emphasis.

    Veldig, veldig, veldig få CDer har pre-emphasis. Jeg vet ikke om den er like brutal som på vinyl, men sannsynligvis er det rimelig hørbart om CDen går gjennom DAC uten å bli de-emphasized.

  7. #7
    Hifi-entusiast torsken's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    158
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cder med Pre-emphasis.


    DAC'en ML 360S har det. LED'en sitter midt på spilleren....


    ML 360S har lysdiode. Jeg hadde håpet at det fantes en gammel/billig spiller der ut med tilsvarende diode. Den skal bare brukes for å avsløre om platen har pre-emphasis eller ikke.

  8. #8
    Overivrig entusiast Portal's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    556
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    Det burde være ganske lett å høre. CDen vil låte tynt og spisst.

  9. #9
    Hifi-entusiast torsken's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    158
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    RME ADI-2 DACen dekoder også Pre-emphasis.
    Ingen lysdiode som forteller om det foregår. Det er ikke mange CD-plater med pre-emphasis der ute.
    Men hvordan vet DACen at den skal korrigere for pre-emphasis? Denne informasjonen må vel komme fra transporten?

    Det finnes masse cder der ute med pre-emphasis. De fleste av disse er lagd på 80-tallet og representerer den beste digitale utgaven som er å få tak i (min mening).


  10. #10
    Hifi-entusiast torsken's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2003
    Innlegg
    158
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    Det burde være ganske lett å høre. CDen vil låte tynt og spisst.
    Ja enkelte avslører du ganske lett. Desverre finnes det veldig mange cder som også låter tynt og spisst uten å ha pre-emphasis.

  11. #11
    Overivrig entusiast Portal's Avatar
    Ble medlem
    Oct 2006
    Innlegg
    556
    Tagget i
    0 Innlegg

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    Pre-emphasis flagges i metadataen som ligger på CDen og blir sendt til DAC.


    Ja. Desverre finnes det veldig mange cder som også låter tynt og spisst uten å ha pre-emphasis.
    Har du hørt vinyl som ikke blir spilt gjennom et RIAA-trinn? Ikke lett å forveksle den lyden med dårlig innspilling / miksing / mastering.

  12. #12
    knutinh
    Guest

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    En teknisk diskusjon om pre/de-emphqasis:
    http://www.dsprelated.com/showmessage/2587/1.php

    "Randy Yates wrote:
    > What is it?

    Emphasis / De-Emphasis a complementeray cut-and-boost pair of
    high-shelve filters used before the ADC stage and after the DAC stage
    (ie. the producer of the CD applies emphasis to the analogue signal, and
    the CD player then has to apply de-emphasis). The transition band is
    specified by the 50/15 rule (50us and 15us timing constants for the
    corner frequencies), the gain is about 10 dB (specs should be available
    on the net).

    > Why is it used?

    If you assume that high frequency content of music is low in average
    (decreases with -6dB/oct for example), then boosting the high
    frequencies would increase the SNR in that range without affecting the
    average SNR in the low frequencies too much.

    > How is it usually implemented (digitally or analogically)?

    Obviously, it should be implemented in the analogue domain. However, if
    you convert an AES/EBU digital audio stream to some other format (for
    example raw data, as Rune likes to :-), you should theoretically check
    the emphasis bit, and apply a digital de-emphasis if necessary. I once
    converted the analogue filter specs to digital filter (sorry, don't have
    the files handy, as I'm not at work). There has been plenty of talk on
    how to do this best here in comp.dsp, it is slightly non-trivial because
    bi-linear transform introduces too much warping.

    However, I don't think there are many CDs that actually use emphasis, so
    it's a pretty academic subject.

    Regards,
    Andor
    "

  13. #13
    knutinh
    Guest

    Re: Cder med Pre-emphasis.


  14. #14
    knutinh
    Guest

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    http://www.hydrogenaudio.org/forums/...pic=38312&st=0



    Det ser ut til at itunes gjøre de-emphasis direkte på rippet strøm, mens EAC ripper strømmen rått og legger til et flagg i wav-fila om at materialet er pre-emphasised.

    Dette er en måling av korreksjonskurven som itunes benytter:



    "I'm collecting classical CDs since the beginning of the CD era.

    In my collection of ~ 5000 classical CDs I have discovered some 150 CDs with pre-emphasis so far (1 among ~33 - is this rare).

    Attention: It's often said that only recordings mastered before 1986 use pre-emphasis --> definitely wrong !!!
    Some labels do use it just up to date (but not regularily) e.g. Erato and the Swedish label BIS (on almost every second CD) !!!

    In short (I can only tell about classical, though) - which labels are suspicious to use it more frequently than others?

    I never found any CD by Universal (Deutsche Grammophon, Philips, Decca...), RCA (BMG) or CBS/Sony (but that's no guarantee)
    EMI didn't use it after 1987 (but Maazel's Zeffirelli-Otello soundtrack has it - besides this one I only got some CDs from EMI Japan with pre-emph).

    Pre-Emph is (still !) used frequently on Supraphon, BIS, Erato, New World Records and other smaller labels - especially from Northern & Eastern Europe.
    ( I believe you'll find it often, too on smaller jazz labels...)

    So pre-emph still remains a serious problem for ripping (because most people simply don't know about it)!
    Best puzzles are CDs with mixed pre-emph status (some tracks on the CD have pre-emph, others not!). For a long time I was quite sure such CDs wouldn't exist anyway - but meanwhile I have discovered at least 2 examples of New World Records CDs with mixed status "
    -k

  15. #15
    knutinh
    Guest

    Re: Cder med Pre-emphasis.

    Det ser også ut som omdet er noe forvirring angående hvor informasjon om pre-emphasis skal ligge: I TOC eller i den kontinuerlige subkoden.

    Noen av brukerne sverger til å kjøre manuelle verktøy for å kjøre deemphasis på CDer hvor de vet at platen er kodet slik.

    -k

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed