Forsterkere Vurderer klasse D, aldri hatt annet en AB - hva vil jeg oppleve?

Polka · 02.09.2017

Ja, jeg har en stund gått og tenkt på å prøve klasse D forsterkeri. Jeg har aldri hatt annet enn vanlige klasse AB transistor som effektforsterkere.
Det hadde vært meget interessant å høre fra dere som har sammenlignet over tid disse to prinsippene. Jeg forutsetter at forsterkerne jobber innenfor sitt komfortable område, og at det ikke er teknisk mismatch av noe slag. Hva vil jeg oppleve? Er det stor forskjell? Kontroll, dynamisk og potent bass kan jeg vinke farvel til? Steril mellomtone og diskant? Eller er det ingen forskjeller å snakke om?

Det er verdt å legge til at jeg har krevende høyttalere. 800 watt/4 Ohm, 1000-10000 i dempefaktor, 2000 VA trafo er akkurat passe for HVER kanal. Har prøvd mindre, og det faller igjennom.

steinost · 02.09.2017

Har AMS 1000 fra disse.
4 stk brokoblet 1stk i stereo.
Strålende fornøyd, farger lyden veldig lite
AMS series | Anaview

Polka · 02.09.2017

steinost skrev:
Har AMS 1000 fra disse.
4 stk brokoblet 1stk i stereo.
Strålende fornøyd, farger lyden veldig lite
AMS series | Anaview

Har du levd lenge med transe AB, og opplever du noen forskjeller eller tenker du ikke på det?

S. Lieng · 02.09.2017

Har hatt div forsterkere som ML, Adyton, Bryston, DP, samt single ended rør, og noe klasse D.

Det siste jeg testet var DP A1B mot de siste modulene fra nCore. Det låt umiddelbart imponerende med disse klasseD modulene, ganske "perfekt", men ble kjedelig og engasjerte lite. Det låt ikke ekte. Vanskelig å si hva som var galt, men foretrakk uten tvil DP.

Nå har jeg semiaktiv høyttaler og bruker Cary med 300 watt "rørlyd" til diskant og mellomtone med følsomhet på 96db.

Polka · 02.09.2017

S. Lieng skrev:
Har hatt div forsterkere som ML, Adyton, Bryston, DP, samt single ended rør, og noe klasse D.

Det siste jeg testet var DP A1B mot de siste modulene fra nCore. Det låt umiddelbart imponerende med disse klasseD modulene, ganske "perfekt", men ble kjedelig og engasjerte lite. Det låt ikke ekte. Vanskelig å si hva som var galt, men foretrakk uten tvil DP.

Nå har jeg semiaktiv høyttaler og bruker Cary med 300 watt "rørlyd" til diskant og mellomtone med følsomhet på 96db.

Interessant. Du er sikker på at det ikke var noe problem med effekt til valgte høyttalere? Det jeg er mest skeptisk til, er klasse D's evne til å levere smekk, dynamikk og trøkk på tunge høyttalere. Selv om effekten er plenty på papiret...

Audiophile-Arve · 02.09.2017

Polka skrev:
Ja, jeg har en stund gått og tenkt på å prøve klasse D forsterkeri. Jeg har aldri hatt annet enn vanlige klasse AB transistor som effektforsterkere.
Det hadde vært meget interessant å høre fra dere som har sammenlignet over tid disse to prinsippene. Jeg forutsetter at forsterkerne jobber innenfor sitt komfortable område, og at det ikke er teknisk mismatch av noe slag. Hva vil jeg oppleve? Er det stor forskjell? Kontroll, dynamisk og potent bass kan jeg vinke farvel til? Steril mellomtone og diskant? Eller er det ingen forskjeller å snakke om?

Det er verdt å legge til at jeg har krevende høyttalere. 800 watt/4 Ohm, 1000-10000 i dempefaktor, 2000 VA trafo er akkurat passe for HVER kanal. Har prøvd mindre, og det faller igjennom.

Det høyrest ut som du har det verre enn meg på heimebane....men eg har prøvd nokre D-konstruksjonar. Det let veldig kontrollert og korrekt, og dei klippar ikkje, sjølv om det speler 500 - 1000 watt ut. Men det vert litt for formelt for meg. Eg vil ha masse fleskefeitt og råskap.

oyvindl85 · 02.09.2017

Polka. Hva med å prøve begge deler? Devialet har jo hybrid. Klasse A fortrinn og D forsterkning.
Har hatt mange forsterkere selv med AB. Og kan ikke si det var noen steg tilbake med Devialet.
Byttet faktisk ut McIntosh MA6900 for jeg følte Devialeten ikke gjorde noe galt opp mot den.
Bass sitter som et skudd. Så ikke vær redd for det. Devialeten leverer uansett en oppløst og uanstrengt
lyd, som jeg vil si er på den varme siden av nøytral. Ingen digitalis hos meg på det jeg testet den på.
Jeg hadde en Devialet 120. De sier den nye Expert Pro serien er enda mer analog i lyden.
Verdt å teste ut hvertfall. Jeg var skeptisk selv inntil jeg testet den ut. Da endret jeg mening

De har vel en dempefaktor på noe sånn som 8000 Devialeten. Så har kontroll på elementene.

JK · 02.09.2017

Du får nok bare prøve det ut selv da opplevelsene av lyd er svært subjektiv og meningene vil sprike i alle retninger. Det som kan være et poeng at det er nok krefter til å drive høyttalerne på en skikkelig måte.

Min høyst personlige og subjektive mening etter å ha eid/hørt mange transistor og en del såkalte klasse "D" saker er at jeg er og vil alltid forbli en "rørmann"

Academic_South · 02.09.2017

Det siste jeg testet var DP A1B mot de siste modulene fra nCore. Det låt umiddelbart imponerende med disse klasseD modulene, ganske "perfekt", men ble kjedelig og engasjerte lite. Det låt ikke ekte. Vanskelig å si hva som var galt, men foretrakk uten tvil DP.

Kan skrive under på nøyaktig den samme opplevelsen på flere klasse D-forsterkere. Bare glem Devialet 120 og 200 også. Jeg har eid begge, og det ble for polert.

McIntosh MA8000 er derimot et annet "dyr" - om du kan leve med en koloss på gulvet

Polka · 02.09.2017

Audiophile-Arve skrev:
Polka skrev:

Ja, jeg har en stund gått og tenkt på å prøve klasse D forsterkeri. Jeg har aldri hatt annet enn vanlige klasse AB transistor som effektforsterkere.
Det hadde vært meget interessant å høre fra dere som har sammenlignet over tid disse to prinsippene. Jeg forutsetter at forsterkerne jobber innenfor sitt komfortable område, og at det ikke er teknisk mismatch av noe slag. Hva vil jeg oppleve? Er det stor forskjell? Kontroll, dynamisk og potent bass kan jeg vinke farvel til? Steril mellomtone og diskant? Eller er det ingen forskjeller å snakke om?

Det er verdt å legge til at jeg har krevende høyttalere. 800 watt/4 Ohm, 1000-10000 i dempefaktor, 2000 VA trafo er akkurat passe for HVER kanal. Har prøvd mindre, og det faller igjennom.

Klikk for å utvide...

Det høyrest ut som du har det verre enn meg på heimebane....men eg har prøvd nokre D-konstruksjonar. Det let veldig kontrollert og korrekt, og dei klippar ikkje, sjølv om det speler 500 - 1000 watt ut. Men det vert litt for formelt for meg. Eg vil ha masse fleskefeitt og råskap.

Nettop dette jeg har sett flere nevner. Nå kommer snart Orso med det forvrengningstullballet sitt og påstår at vi liker "lyden" av 0.003% intermodulasjonsforvrengning og 0.02% THD+N. (en av mine, men representativt for de fleste moderne, gode transitorforsterkere). Pølsevev at så mikroskopiske verdier skal sette noe preg på lyden.

Polka · 02.09.2017

oyvindl85 skrev:
Polka. Hva med å prøve begge deler? Devialet har jo hybrid. Klasse A fortrinn og D forsterkning.
Har hatt mange forsterkere selv med AB. Og kan ikke si det var noen steg tilbake med Devialet.
Byttet faktisk ut McIntosh MA6900 for jeg følte Devialeten ikke gjorde noe galt opp mot den.
Bass sitter som et skudd. Så ikke vær redd for det. Devialeten leverer uansett en oppløst og uanstrengt
lyd, som jeg vil si er på den varme siden av nøytral. Ingen digitalis hos meg på det jeg testet den på.
Jeg hadde en Devialet 120. De sier den nye Expert Pro serien er enda mer analog i lyden.
Verdt å teste ut hvertfall. Jeg var skeptisk selv inntil jeg testet den ut. Da endret jeg mening
De har vel en dempefaktor på noe sånn som 8000 Devialeten. Så har kontroll på elementene.

Devialet er helt uaktuelt av mange årsaker, men takker for engasjement.

Audiophile-Arve · 02.09.2017

Det var 3 gongar meir gøy å høyre ASR Emitter 2 enn Nuforce sine monotrinn. Og 2 gongar meir gøy å høyre Nuforce enn W4S. Som slett ikkje var tristegufaslyd dei heller. Best var det med Manley - 1,5 gongar meir gøy enn ASR......
Vrenging såg eg ikkje noko til. Og det var høgt nok, bortsett frå Nuforce, som med sine 320 watt berre spelte uhyggjeleg, og ikkje sinnsvakt høgt. Eg har elles prøvd Rogue 180 på høgtalarane, og dei var akkurat kraftige nok til å spele i lytterommet til Stereofil i Grensen. Men eg trur at mitt 41 m2 store lytterom ville gjere dei ørlite korpusta sånn innimellom.
Så eg kjøpte ASR Emitter 2 Bluemotion med full batteripakke. Ein må vere litt fornuftig innimellom, og avgrense seg. Trur eg har god impulskontroll.

Hornlyd · 02.09.2017

Jeg kunne kanskje ta med denne bortom deg en dag så du får prøve nok watt?

http://www.hifisentralen.no/forumet...ex-ucd2k-smps3ka700-dual-mono-byggetra-d.html

Polka · 02.09.2017

JK skrev:
Du får nok bare prøve det ut selv da opplevelsene av lyd er svært subjektiv og meningene vil sprike i alle retninger. Det som kan være et poeng at det er nok krefter til å drive høyttalerne på en skikkelig måte.

Min høyst personlige og subjektive mening etter å ha eid/hørt mange transistor og en del såkalte klasse "D" saker er at jeg er og vil alltid forbli en "rørmann"

Jepp, må nok teste selv. Er mest skeptisk til om klasse D kan levere det samme smekket, trøkket og dynamikken fra nedre mellomtone og nedover, slik som en AB med en koloss av en trafo i hekken kan, eller enda bedre; klasse A.

Polka · 02.09.2017

Hornlyd skrev:
Jeg kunne kanskje ta med denne bortom deg en dag så du får prøve nok watt?

http://www.hifisentralen.no/forumet...ex-ucd2k-smps3ka700-dual-mono-byggetra-d.html

Heisann! Det hadde vært svært interessant. Sender deg eventuelt en PM.

thohaug · 02.09.2017

Polka skrev:
JK skrev:

Du får nok bare prøve det ut selv da opplevelsene av lyd er svært subjektiv og meningene vil sprike i alle retninger. Det som kan være et poeng at det er nok krefter til å drive høyttalerne på en skikkelig måte.

Min høyst personlige og subjektive mening etter å ha eid/hørt mange transistor og en del såkalte klasse "D" saker er at jeg er og vil alltid forbli en "rørmann"

Klikk for å utvide...

Jepp, må nok teste selv. Er mest skeptisk til om klasse D kan levere det samme smekket, trøkket og dynamikken fra nedre mellomtone og nedover, slik som en AB med en koloss av en trafo i hekken kan, eller enda bedre; klasse A.

I min erfaring er det i dette området klasse D virkelig har sin forte. Men har ikke sammenlignet voldsomt mange. Etter at jeg fikk Ncore så var det "ikke" noe feil" og det låt best i mine øyne.
Har ihvertfall aldri savnet noe mangel på strøm med mine forskjellige klasse D jeg har innom.
Jeg hadde mitt utstyr i eget rom og det foretrakk jeg en crown itech til bass grunnet de enorme kraftressursene den hadde.

Academic_South · 02.09.2017

Polka skrev:
JK skrev:

Du får nok bare prøve det ut selv da opplevelsene av lyd er svært subjektiv og meningene vil sprike i alle retninger. Det som kan være et poeng at det er nok krefter til å drive høyttalerne på en skikkelig måte.

Min høyst personlige og subjektive mening etter å ha eid/hørt mange transistor og en del såkalte klasse "D" saker er at jeg er og vil alltid forbli en "rørmann"

Klikk for å utvide...

Jepp, må nok teste selv. Er mest skeptisk til om klasse D kan levere det samme smekket, trøkket og dynamikken fra nedre mellomtone og nedover, slik som en AB med en koloss av en trafo i hekken kan, eller enda bedre; klasse A.

Trøkk i mellombassen er i alle fall det som gir musikken skikkelig driv fremover, altså det som gir "fot" og "luftgitar"-følelse.

Final · 02.09.2017

En god klasse D forsterker som Anaview AMS1000 gir utrolig med godlyd for pengene. Ren, tight og veloppløst uten spisse kanter. Opp mot DP A1S blir det tydelig mindre dynamikk og Live følelse, særlig når volumet skrus litt opp. Tror det har med DPs evne til å levere voldsom effekt i spissene. En evne klasse D mangler. Mine HT har kun 86 db følsomhet. Med effektive HT vil nok Anaview være mer enn tilstrekkelig for de fleste.

Final

steinost · 02.09.2017

Mine forer 4 stk Dayton 15" med et voldsomt driv i bassen ca 900W pr side.
Samme i melomtomen.
Diskanten har bare 2x300W
Å spille 115 db i hele registeret er ikke et problem, bare vondt i kroppen.
Liker man farget lyd, så veit jeg ikke hva man skal velge.
Men de er jo ikke voldsomt dyre, da er det jo bare å prøve.
Jeg ser meg ikke tilbake

forsell · 02.09.2017

Har testet mange forsterkere og synes generelt att klasse d forsterkerne ofte har meget god mellombass og god luftighet i mellomtone. Men mangler litt i de laveste oktavene og bass definisjon samt att det ofte er verre med dynamikken fra øvre mellomtone, og oppover. Samt noe svak på oppløsing i toppen/detaljering.

Drossel · 02.09.2017

Det er og bliver tilsyneladende sådan at Klasse D bare har et sæt mosfet som skal sende strøm igennem en underdimensioneret spole som sidder i serie med spolen i basenheden. Imellem de to spoler er der både modstand, kapacitet og induktion.

X-Cell · 02.09.2017

Har hatt et par innom... men må si meg imponert over nuprime st10.. meget behagelig lyd.. og de oppgitte wattene virker å være beskjedent oppgitt..

TrompeteN · 02.09.2017

Det er forskjeller mellom klasse D forsterkere. Generelt vil jeg si
at de er best på bass, detaljer og kontroll, men dårligst på hjerte og smerte. Jo større jo bedre.

Proffen · 02.09.2017

Går selv og tygger på å prøve ut et par monoblokker, som etter sigende skal levere 600w i 8 ohm og 1000w i 2 ohm.
Bør i utgangspunktet være ok, når jeg tenker på at jeg i dag kjører med 290wpch.
Så får man se hva totalopplevelsen blir - det er snakk om monoblokker som er så rimelige at det nesten er dumt å ikke ta sjansen på å prøve de ut....

mvh
Proffen

NLS · 03.09.2017

Har Beolab 5 med 2500 D watt fordelt på 1000 til bass (15"), 1000 til midtbass, og 250 hver til "midt range" og treble. Man kan sige at dette integrerede system er at jukse i forhold til OP, men alligevel - er jo blot et optimeret D klasse system, der viser hvad det kan i "best possible case".

Jeg sammenligner systemet med EC250R og Hegel 360 med diverse højtalere, og ærlig talt: Beolab vinder på alle parametre - inklusive rockefod dynamik og engagement.

Polka · 03.09.2017

Final skrev:
En god klasse D forsterker som Anaview AMS1000 gir utrolig med godlyd for pengene. Ren, tight og veloppløst uten spisse kanter. Opp mot DP A1S blir det tydelig mindre dynamikk og Live følelse, særlig når volumet skrus litt opp. Tror det har med DPs evne til å levere voldsom effekt i spissene. En evne klasse D mangler. Mine HT har kun 86 db følsomhet. Med effektive HT vil nok Anaview være mer enn tilstrekkelig for de fleste.

Final

Enda en som holder mistankene/fordommene mine ved like. Takk for innspill. Mine forsterkere er kraftigere og mer strømsterke enn DP A1S, og høyttalerne mine har 89-90 dB følsomhet. Dupper litt under 4 Ohm enkelte steder. Jeg spiller til tider veldig krevende musikk på høye volum. Jeg trenger service på den ene blokka mi, og har en annen amp som midlertidig løsning på den ene kanalen nå. Den skal klare 600 watt i 4 Ohm, men har bare 700 VA trafo. Det ble markant mere tamt, selv om det bare er på den ene kanalen at jeg har mindre krutt. Det forteller meg at Leif Erntsen hadde rett da han i et intervju en gang fnøs av mange produsenters påstand om "overdimensjonert strømforsyning" og bemerket det faktum at de fleste egentlig er underdimensjonerte.

Polka · 03.09.2017

Proffen skrev:
Går selv og tygger på å prøve ut et par monoblokker, som etter sigende skal levere 600w i 8 ohm og 1000w i 2 ohm.
Bør i utgangspunktet være ok, når jeg tenker på at jeg i dag kjører med 290wpch.
Så får man se hva totalopplevelsen blir - det er snakk om monoblokker som er så rimelige at det nesten er dumt å ikke ta sjansen på å prøve de ut....

mvh
Proffen

Noe du snuser på brukt? Hvilke forsterkere er det snakk om? Mente du ikke 600W/8 Ohm og 1000W/4Ohm?

steinost · 03.09.2017

forsell skrev:
Har testet mange forsterkere og synes generelt att klasse d forsterkerne ofte har meget god mellombass og god luftighet i mellomtone. Men mangler litt i de laveste oktavene og bass definisjon samt att det ofte er verre med dynamikken fra øvre mellomtone, og oppover. Samt noe svak på oppløsing i toppen/detaljering.

Hvis du mener de mangler noe i de laveste oktavene er det noe annet feil.
Bare å ta seg en tur, så skal jeg vise deg noe annet

thohaug · 03.09.2017

Polka skrev:
Final skrev:

En god klasse D forsterker som Anaview AMS1000 gir utrolig med godlyd for pengene. Ren, tight og veloppløst uten spisse kanter. Opp mot DP A1S blir det tydelig mindre dynamikk og Live følelse, særlig når volumet skrus litt opp. Tror det har med DPs evne til å levere voldsom effekt i spissene. En evne klasse D mangler. Mine HT har kun 86 db følsomhet. Med effektive HT vil nok Anaview være mer enn tilstrekkelig for de fleste.

Final

Klikk for å utvide...

Enda en som holder mistankene/fordommene mine ved like. Takk for innspill. Mine forsterkere er kraftigere og mer strømsterke enn DP A1S, og høyttalerne mine har 89-90 dB følsomhet. Dupper litt under 4 Ohm enkelte steder. Jeg spiller til tider veldig krevende musikk på høye volum. Jeg trenger service på den ene blokka mi, og har en annen amp som midlertidig løsning på den ene kanalen nå. Den skal klare 600 watt i 4 Ohm, men har bare 700 VA trafo. Det ble markant mere tamt, selv om det bare er på den ene kanalen at jeg har mindre krutt. Det forteller meg at Leif Erntsen hadde rett da han i et intervju en gang fnøs av mange produsenters påstand om "overdimensjonert strømforsyning" og bemerket det faktum at de fleste egentlig er underdimensjonerte.

Er det ikke bare å skaffe noe med nok effekt? Som f.eks powersoft? Da er det neppe effekten i peaker som blir problemet

K20 f.eks klarer å levere 9kW i 2 ohm burst per kanal med 0.1% thd og det burde jo være mer enn nok.

Proffen · 03.09.2017

Polka skrev:
Proffen skrev:

Går selv og tygger på å prøve ut et par monoblokker, som etter sigende skal levere 600w i 8 ohm og 1000w i 2 ohm.
Bør i utgangspunktet være ok, når jeg tenker på at jeg i dag kjører med 290wpch.
Så får man se hva totalopplevelsen blir - det er snakk om monoblokker som er så rimelige at det nesten er dumt å ikke ta sjansen på å prøve de ut....

mvh
Proffen

Klikk for å utvide...

Noe du snuser på brukt? Hvilke forsterkere er det snakk om? Mente du ikke 600W/8 Ohm og 1000W/4Ohm?

Nye forsterkere, selges via ebay. I 4 ohm er de oppgitt til 900w....

mvh
Proffen

Polka · 03.09.2017

Proffen skrev:
Polka skrev:

Proffen skrev:

Går selv og tygger på å prøve ut et par monoblokker, som etter sigende skal levere 600w i 8 ohm og 1000w i 2 ohm.
Bør i utgangspunktet være ok, når jeg tenker på at jeg i dag kjører med 290wpch.
Så får man se hva totalopplevelsen blir - det er snakk om monoblokker som er så rimelige at det nesten er dumt å ikke ta sjansen på å prøve de ut....

mvh
Proffen

Klikk for å utvide...

Noe du snuser på brukt? Hvilke forsterkere er det snakk om? Mente du ikke 600W/8 Ohm og 1000W/4Ohm?

Klikk for å utvide...

Nye forsterkere, selges via ebay. I 4 ohm er de oppgitt til 900w....

mvh
Proffen

Ferdige forsterkere? Har du en link? Kunne kanskje vært aktuelt til bakhøyttalerne mine, de sluker effekt på en del 5.1 innspillinger.

Polka · 03.09.2017

thohaug skrev:
Polka skrev:

Final skrev:

En god klasse D forsterker som Anaview AMS1000 gir utrolig med godlyd for pengene. Ren, tight og veloppløst uten spisse kanter. Opp mot DP A1S blir det tydelig mindre dynamikk og Live følelse, særlig når volumet skrus litt opp. Tror det har med DPs evne til å levere voldsom effekt i spissene. En evne klasse D mangler. Mine HT har kun 86 db følsomhet. Med effektive HT vil nok Anaview være mer enn tilstrekkelig for de fleste.

Final

Klikk for å utvide...

Enda en som holder mistankene/fordommene mine ved like. Takk for innspill. Mine forsterkere er kraftigere og mer strømsterke enn DP A1S, og høyttalerne mine har 89-90 dB følsomhet. Dupper litt under 4 Ohm enkelte steder. Jeg spiller til tider veldig krevende musikk på høye volum. Jeg trenger service på den ene blokka mi, og har en annen amp som midlertidig løsning på den ene kanalen nå. Den skal klare 600 watt i 4 Ohm, men har bare 700 VA trafo. Det ble markant mere tamt, selv om det bare er på den ene kanalen at jeg har mindre krutt. Det forteller meg at Leif Erntsen hadde rett da han i et intervju en gang fnøs av mange produsenters påstand om "overdimensjonert strømforsyning" og bemerket det faktum at de fleste egentlig er underdimensjonerte.

Klikk for å utvide...

Er det ikke bare å skaffe noe med nok effekt? Som f.eks powersoft? Da er det neppe effekten i peaker som blir problemet

K20 f.eks klarer å levere 9kW i 2 ohm burst per kanal med 0.1% thd og det burde jo være mer enn nok.

De lager ikke fiks ferdige forsterkere vel? Kit og DIY er uaktuelt for meg.

thohaug · 03.09.2017

Polka skrev:
thohaug skrev:

Polka skrev:

Final skrev:

En god klasse D forsterker som Anaview AMS1000 gir utrolig med godlyd for pengene. Ren, tight og veloppløst uten spisse kanter. Opp mot DP A1S blir det tydelig mindre dynamikk og Live følelse, særlig når volumet skrus litt opp. Tror det har med DPs evne til å levere voldsom effekt i spissene. En evne klasse D mangler. Mine HT har kun 86 db følsomhet. Med effektive HT vil nok Anaview være mer enn tilstrekkelig for de fleste.

Final

Klikk for å utvide...

Enda en som holder mistankene/fordommene mine ved like. Takk for innspill. Mine forsterkere er kraftigere og mer strømsterke enn DP A1S, og høyttalerne mine har 89-90 dB følsomhet. Dupper litt under 4 Ohm enkelte steder. Jeg spiller til tider veldig krevende musikk på høye volum. Jeg trenger service på den ene blokka mi, og har en annen amp som midlertidig løsning på den ene kanalen nå. Den skal klare 600 watt i 4 Ohm, men har bare 700 VA trafo. Det ble markant mere tamt, selv om det bare er på den ene kanalen at jeg har mindre krutt. Det forteller meg at Leif Erntsen hadde rett da han i et intervju en gang fnøs av mange produsenters påstand om "overdimensjonert strømforsyning" og bemerket det faktum at de fleste egentlig er underdimensjonerte.

Klikk for å utvide...

Er det ikke bare å skaffe noe med nok effekt? Som f.eks powersoft? Da er det neppe effekten i peaker som blir problemet

K20 f.eks klarer å levere 9kW i 2 ohm burst per kanal med 0.1% thd og det burde jo være mer enn nok.

Klikk for å utvide...

De lager ikke fiks ferdige forsterkere vel? Kit og DIY er uaktuelt for meg.

Powersoft er et kjent merke i PA verden. Ikke noe kit nei, kun ferdige forsterkere.

Flageborg · 03.09.2017

steinost skrev:
Hvis du mener de mangler noe i de laveste oktavene er det noe annet feil.
Bare å ta seg en tur, så skal jeg vise deg noe annet

stikker gjerne innom en tur i morgen fordi jeg er i området....hvis det passer?

thohaug · 03.09.2017

I følge gutta på data-bass er også denne tilsynelatende helt rå : SP2-12000-DP

Så de hadde stress testa dem og den klarte å levere 6kw~ per kanal kontinuerlig igjennom et 23 sekunders sinusveip i 2ohm last på 10hz, noe som må sies å være relativt spektakulært, og definitivt ha god nok strømforsyning. Den ser ikke pen ut dog. Men den er vifteløs også.

Bjørn ("Orso") · 04.09.2017

Polka skrev:
Nå kommer snart Orso med det forvrengningstullballet sitt og påstår at vi liker "lyden" av 0.003% intermodulasjonsforvrengning og 0.02% THD+N. (en av mine, men representativt for de fleste moderne, gode transitorforsterkere). Pølsevev at så mikroskopiske verdier skal sette noe preg på lyden.

Takk for den

Det er flere områder som spiller inn her.
Det ene er kontroll nedover i frekvens, som bl.a har sammenheng med dempingsfaktor. Bedre kontroll kan gi opplevelsen av mindre bass og dermed kjedeligere lyd. Uproblematisk i et aktivt oppsett hvor man skru på bassnivået selv, men kan for tamt til passive høyttalere og forsterkeren får skylden.
Impedansematching er et annet område som kan virke inn.

Så har man strømforsyningen. Flere klasse D forsterkere har ikke nødvendigvis så mye å gå på her og da vil gjerne en kraftig klasse A eller AB forsterker med stor strømforsyning fungere bedre til tungdrevne høyttalere.

Oppgitt forvrengningsdata forteller forøvrig sjelden det hele bildet. Forvrengningen endrer seg av varmeoppheting og belastning. Hva forvrengningen er ved kaldstart og etter mye bruk/belastning kan innebære ganske store forskjeller. I tillegg oppgir man generelt bare deler av forvrengningsdataene.

Med tilstrekkelig lav forvrengning på en del parametre, så sant forsterkerne kan drive høyttalerne uten problemer og det ikke er noe teknisk mismatch , så er min mening at det vil låte så og si identisk enten om det heter klasse D, klasse A, klasse AB eller noe annet. Noe som blir bekrefter av de som har gjort seriøse sammenligninger av det beste av klasse A/AB mot klasse D.

forsell · 04.09.2017

steinost skrev:
forsell skrev:

Har testet mange forsterkere og synes generelt att klasse d forsterkerne ofte har meget god mellombass og god luftighet i mellomtone. Men mangler litt i de laveste oktavene og bass definisjon samt att det ofte er verre med dynamikken fra øvre mellomtone, og oppover. Samt noe svak på oppløsing i toppen/detaljering.

Klikk for å utvide...

Hvis du mener de mangler noe i de laveste oktavene er det noe annet feil.
Bare å ta seg en tur, så skal jeg vise deg noe annet

Takker for tilbudet, tviler ikke på att du har nok bass med det oppsettet der

Jeg har også mer enn nok bass selv, men påpekte bare de forskjellene jeg selv har hatt med diverse klasse d forsterkere til test kontra tradisjonell ab i hi-end klassen. I de lavere klasene fungerer klasse d utmerket. Jeg har selvfølgelig hatt meget bra lyd og bass fra klasse d, men det er de små forskjellene som gjør att jeg fortsatt oftest foretrekker kl ab forsterkere.

Haugenial · 04.09.2017

Ta en lytt på Jeff Rowland sine forsterkere (rør lyd med dynamikk) og T+A. Spesielt T+A har en signatur i mellomtonen som jeg drar paraleller til mcintosh, men med mye bedre "punch", i alle fall de sammenligningene jeg har gjort.

Ikke fall i fristelse å prøv ut gammle B&O moduler med høy effekt og dårlig strøm.

Fenalaar · 04.09.2017

En del klasse D-moduler, f.eks. eldre Ice-power som Haugenial er inne på, fikser lave og/eller komplekse impedanser dårlig. Ikke bare ift strømkapasitet, men frekvensgangen påvirkes negativt.

Hypex UcD er vesentlig bedre på dette og nCore er ytterligere forbedret.

Hvordan Anaview, New class D og de andre fabrikantene er, bør andre enn meg svare på. Jeg regner dog med at nyere konstruksjoner har kommet et stykke på vei siden de første IcePower-modulene...

Johan-Kr

Valentino · 04.09.2017

Klasse D-drevet (Nå utgåtte B&O IcePower ASC) fireveissystem her siden 2010. Vil ikke ha noe annet. Men anlegget er jo, bortsett fra grammofonen og de aktive høyttalerne, en jævla PC da, med lydkort.

Jeg spiller mye klassisk, og vil ikke ha så mye party-artifakter. Men jeg synes det går helt fint å spille gamle nygjennopdagede Black Crowes-plater. Og gammel Stones. Gammel Stones er viktig.

Forsterkere Vurderer klasse D, aldri hatt annet en AB - hva vil jeg oppleve?

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Musikkglad

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Lorden av Nord!

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

JB rünnhilde