Forsterkere Krell KAV-300iL "problemer"

[MarkusH]

Jeg kjøpte en Krell KAV-300iL av Krisitian her inne for omtrent 2 år siden, denne fungerte fint på mine Dali Helicon 400 en stund før jeg tok med meg denne til Ålesund, der fungerte den fint i 2-3 måneder før den ene kanalen plutselig ikke ville gi fra seg så mye som en brommelyd, trodde dette var "done-deal" og service var det neste, noe som var dyrere enn jeg trodde. Siden det har den stått helt stille, helt til for tre dager siden.

Vel, jeg kobla opp S1 med RCA til AUX (fordi jeg er lat) og plugga i bananplugger i hver kanal da jeg ville høre hvordan denne forsterkeren låt på mine XTZ 99.36. Først var det stille i den ene kanalen som forventet, satte på en ny sang og samme greiene, men når jeg satte på den tredje sangen så "slo den stille kanalen inn" i 10 sek fra tid til annen, 2-3 ganger i løpet av 2-3 minutter med musikk, det virket som det skurret litt hver gang den slo inn og ut. (Kald forsterker) Jeg så vel omtrent ut som dette her:

Tenkte at dette hørtes jo litt ut som dårlig kontakt et sted så jeg bytta inngang til S2, og bytta om høyttalerkablene (fra venstre til høyre og vise versa), fyrte opp med musikk og det spilte i begge kanalene gitt. Spilte vel med dette i 2-3 timer uten at noen av kanalene "datt ut", tok sjansen på å skru den av å bytte kabler over på Divine 100.33, skrudde på igjen og den spilte som bare rakkern. Her var forsterkeren god og varm.

Bare for å teste så skrudde jeg den på igjen dagen etter med XTZ 99.36 og det var ingen antydning til noen "stum kanal", hva er dette her for noe? (Kald forsterker).

Noen som har vært borti det her? Hva er det? Er det lett å fikse, hvis det går an å fikse det da?

 

[bambi]

Så problemet har forsvunnet nå og forsterkeren virker som den skal?

Ble det byttet elektrolyttkondensatorer på bare den ene kanalen når den var på service? Fikk re-cap'et en forsterker selv for noen få år siden, og da kom det en del rare lyder med en gang, men det forsvant ganske raskt og kom aldri tilbake. Var visstnok de nye elektrolyttene som måtte få "satt seg", eller lades opp. Hos meg hørtes det litt ut som radiostøy før det stabiliserte seg.

 

[lovemusikk]

Jeg kjøpte en Krell KAV-300iL av Krisitian her inne for omtrent 2 år siden, denne fungerte fint på mine Dali Helicon 400 en stund før jeg tok med meg denne til Ålesund, der fungerte den fint i 2-3 måneder før den ene kanalen plutselig ikke ville gi fra seg så mye som en brommelyd, trodde dette var "done-deal" og service var det neste, noe som var dyrere enn jeg trodde. Siden det har den stått helt stille, helt til for tre dager siden.

Vel, jeg kobla opp S1 med RCA til AUX (fordi jeg er lat) og plugga i bananplugger i hver kanal da jeg ville høre hvordan denne forsterkeren låt på mine XTZ 99.36. Først var det stille i den ene kanalen som forventet, satte på en ny sang og samme greiene, men når jeg satte på den tredje sangen så "slo den stille kanalen inn" i 10 sek fra tid til annen, 2-3 ganger i løpet av 2-3 minutter med musikk, det virket som det skurret litt hver gang den slo inn og ut. (Kald forsterker) Jeg så vel omtrent ut som dette her:

Tenkte at dette hørtes jo litt ut som dårlig kontakt et sted så jeg bytta inngang til S2, og bytta om høyttalerkablene (fra venstre til høyre og vise versa), fyrte opp med musikk og det spilte i begge kanalene gitt. Spilte vel med dette i 2-3 timer uten at noen av kanalene "datt ut", tok sjansen på å skru den av å bytte kabler over på Divine 100.33, skrudde på igjen og den spilte som bare rakkern. Her var forsterkeren god og varm.

Bare for å teste så skrudde jeg den på igjen dagen etter med XTZ 99.36 og det var ingen antydning til noen "stum kanal", hva er dette her for noe? (Kald forsterker).

Noen som har vært borti det her? Hva er det? Er det lett å fikse, hvis det går an å fikse det da?

Du leverte den inn på service, men det ble ikke gjort noe da det var for dyrt?

Ut fra hva du skriver er det kanskje ene inngangen, S1 det er noe gale med.
Sikkert ikke så dyrt å fikse.

Knall forsterker dette.
Har hatt en slik og angret på at jeg solgte den.

 

[MarkusH]

Så problemet har forsvunnet nå og forsterkeren virker som den skal?

Ble det byttet elektrolyttkondensatorer på bare den ene kanalen når den var på service? Fikk re-cap'et en forsterker selv for noen få år siden, og da kom det en del rare lyder med en gang, men det forsvant ganske raskt og kom aldri tilbake. Var visstnok de nye elektrolyttene som måtte få "satt seg", eller lades opp. Hos meg hørtes det litt ut som radiostøy før det stabiliserte seg.

Det virker som den funker slik den skal nå, spiller på S1 nå. Skrudde akkurat på og den fungerer i begge kanaler med en gang, må vel prøve S3 og B1 også ...

Den har aldri vært på service, jeg ser at jeg var litt upresis i første post. Jeg ringte Dalens (tror jeg det var) og fortalte om ståa på den her, fikk estimert en pris på 5 laken og etter det har jeg egentlig ikke vurdert det. Brukte den dog noe etter dette på et sett XTZ 99.26, men det var da den ble stille etter noen måneder.

Jeg skimtet svak skurring akkurat når kanalen "slo inn", det var ikke noe lyd når det var stille. Som sagt har ikke det skjedd siden den første gangen jeg skrudde den på. Den spiller ganske bra på mine XTZ 99.36 nå.

Jeg kjøpte en Krell KAV-300iL av Krisitian her inne for omtrent 2 år siden, denne fungerte fint på mine Dali Helicon 400 en stund før jeg tok med meg denne til Ålesund, der fungerte den fint i 2-3 måneder før den ene kanalen plutselig ikke ville gi fra seg så mye som en brommelyd, trodde dette var "done-deal" og service var det neste, noe som var dyrere enn jeg trodde. Siden det har den stått helt stille, helt til for tre dager siden.

Vel, jeg kobla opp S1 med RCA til AUX (fordi jeg er lat) og plugga i bananplugger i hver kanal da jeg ville høre hvordan denne forsterkeren låt på mine XTZ 99.36. Først var det stille i den ene kanalen som forventet, satte på en ny sang og samme greiene, men når jeg satte på den tredje sangen så "slo den stille kanalen inn" i 10 sek fra tid til annen, 2-3 ganger i løpet av 2-3 minutter med musikk, det virket som det skurret litt hver gang den slo inn og ut. (Kald forsterker) Jeg så vel omtrent ut som dette her:

Tenkte at dette hørtes jo litt ut som dårlig kontakt et sted så jeg bytta inngang til S2, og bytta om høyttalerkablene (fra venstre til høyre og vise versa), fyrte opp med musikk og det spilte i begge kanalene gitt. Spilte vel med dette i 2-3 timer uten at noen av kanalene "datt ut", tok sjansen på å skru den av å bytte kabler over på Divine 100.33, skrudde på igjen og den spilte som bare rakkern. Her var forsterkeren god og varm.

Bare for å teste så skrudde jeg den på igjen dagen etter med XTZ 99.36 og det var ingen antydning til noen "stum kanal", hva er dette her for noe? (Kald forsterker).

Noen som har vært borti det her? Hva er det? Er det lett å fikse, hvis det går an å fikse det da?

Du leverte den inn på service, men det ble ikke gjort noe da det var for dyrt?

Ut fra hva du skriver er det kanskje ene inngangen, S1 det er noe gale med.
Sikkert ikke så dyrt å fikse.

Knall forsterker dette.
Har hatt en slik og angret på at jeg solgte den.

Den var ikke på service, jeg ringte angående pris, på grunn av høy pris sendte jeg den ikke inn. Siden det har den mer eller mindre stått stille (1 års tid).

Skal teste alle inngangene, spiller på S1 nå, funker knall.

Sikkert grei forsterker, bare at jeg har "feil" høyttalere for den, men XTZ 99.36 er verdt en lytt til på denne forsterkeren.
Hvis det viser seg at denne fungerer som den skal blir den nok lagt ut for salg snart, jeg har ikke bruk for den. For kald i klangen til mine ører.

 

[bambi]

^Ok, da misforstod jeg. Trodde den hadde vært på service.

 

[MarkusH]

S1, S2 og S3 fungerer som de skal, får prøve B1 også når jeg får tid.

 

[Lofoting]

Ser at dette er en gammel tråd, men har lyst til å dele noen erfaringer angående Krell KAV-300il. Dette er en fantastisk forsterker, og jeg har tenkt å holde på den i mange år fremover.

Når det er sagt, ser jeg både her og av egen erfaring, at lyttene i særlig utgangstrinnene er sårbare når de eldes. De er jo små, relativt sett, så det er jo ikke så rart.

Min led etter kjøp 17 år gammel, av noe klipping i bass, og forvrengt mellomtone på stemmer - særlig kvinnestemmer - samt av noe ubalanse i frekvensspekteret. Den låt bra, men jeg visste den måtte være god for mer. Så etter å ha utelukket alle andre komponenter, bestemte jeg meg for at service måtte til.

Jeg ser flere bruker Stylus i Stockholm for rep av Krell. Vel, etter å ha snakket med Morten Berg på Dalens Elektronikkservice i Nittedal, viser det seg at nettopp denne Berg kan serve fikse både 300- og 400-serien, med originaldeler.

Jeg leverte 1130 på mandag, test var ferdig 1315, og jobben ferdig samme ettermiddag. Så at det tar tid på Dalens, er i alle fall ikke min erfaring.

Test, full gjennomgang med relodding av alle innganger, relodding av en del forforsterkerkomponenter, bytting av alle dårlige lytter, samt rens utvendig og innvendig, kom på 2740,-. Rett og slett utrolig. Resultatet er at det høres ut som en ny forsterker. Sånn skal det låte!

Så til alle 300- og 400-eiere som vurderer sending eller kjøretur til Stockholm, prøv Morten Berg hos Dalens.

Er nå også blitt en Krell-venn, så får se og bli med i vennetråden.

 

[Espen R]

Veldig bra at folk deler positive opplevelser også.

Prisen på 2740,- burde du være fornøyd med

 

[bambi]

Fint å se at Dalens tydeligvis har bestemt seg for å reparere Krell igjen. Når jeg prøvde for noen år siden fikk jeg blankt avslag, og måtte til Stockholm.

 

[MarkusH]

Min krell 300il står fortsatt, er en som skal kikke på den, men begynner å lure på om jeg ikke får levert den i Nittedal selv hvis det bare er rett i underkant av 3000 kroner.

 

[Lofoting]

Kjipt å høre at de skulle ha 5 lapper, og at den ennå står. Men skjønner det godt, særlig når du ikke liker klangen.

Har brukt den i noen uker nå, og rommet sier stopp (grunnet klangtrøbbel) før både forsterker og ht. Driver mine budsjetthøyttalere fantastisk godt.

Men angående klang:

Jeg har vært EC-mann - så jeg burde egentlig reagert om klangen var veldig kald. Den er kaldere enn EC, men likevel har den varme. Den markante forskjellen er bassdefinisjon, transientrespons, luft i toppen, krisphet og detaljnivå.

Min erfaring, da lyttene mine var dårlige, var kald klang. Dette var svært fremhevet med kald forsterker. Da låt den forferdelig. Samtidig var frekvensresponsen ujevn. Et eksempel er at mellomtonen manglet piff, noe som fikk rock til å høres tamt ut. Dette er jo små lytter, så de ryker raskere. Etter 17 år, synes jeg service på under 3 laken er helt innafor.

Etter rep, er klangbalansen/frekvensresponsen, langt bedre. Den låter crisp, men samtidig varm i klangen. Ht er av den nøytrale typen, kabling og signalkilder også. Den låter så og si like bra «kald» (rett etter å ha vært avslått med kontakten i) som varm, etter reparasjonen.

I tillegg er mine terminaler slitte, så banan og kabel rett i, funker dårlig. Jeg må bruke spader.

For meg høres det ut som du kan ha problemer med utgangstrinn (sviktende kondiser, dårlig lodding, etc), og / eller inngangstrinn (loddepunkter, motstander, zenerdioder, etc). Terminering kan også være verdt å sjekke. Men dette vet ekspertisen bedre enn meg. Uansett mener jeg det er en forsterker verdt å få vurdert fysisk borte på Dalens. De tar 500,- inkludert moms for full gjennomgang og test. Men du får vel frakt i tillegg.

Men det er en nydelig forsterker, alder og pris tatt i betraktning. Bassen er bunnsolid, den går
kjellerdypt og blir aldri ullen, transientresponsen enorm. Takler alt, i hvert fall på mine budsjetthøyttalere. Får dem til å låte vel så bra som 702 s2 på Lyngdorf TDAI, et oppsett til over 70 laken, men som var dårlig satt opp på HIFI-klubben. Uansett, jeg gikk ikke slukøret derfra hjem til mitt budsjettoppsett til et bruddstykke av den prisen brukt.

 

[MarkusH]

Kjipt å høre at de skulle ha 5 lapper, og at den ennå står. Men skjønner det godt, særlig når du ikke liker klangen.

Har brukt den i noen uker nå, og rommet sier stopp (grunnet klangtrøbbel) før både forsterker og ht. Driver mine budsjetthøyttalere fantastisk godt.

Men angående klang:

Jeg har vært EC-mann - så jeg burde egentlig reagert om klangen var veldig kald. Den er kaldere enn EC, men likevel har den varme. Den markante forskjellen er bassdefinisjon, transientrespons, luft i toppen, krisphet og detaljnivå.

Min erfaring, da lyttene mine var dårlige, var kald klang. Dette var svært fremhevet med kald forsterker. Da låt den forferdelig. Samtidig var frekvensresponsen ujevn. Et eksempel er at mellomtonen manglet piff, noe som fikk rock til å høres tamt ut. Dette er jo små lytter, så de ryker raskere. Etter 17 år, synes jeg service på under 3 laken er helt innafor.

Etter rep, er klangbalansen/frekvensresponsen, langt bedre. Den låter crisp, men samtidig varm i klangen. Ht er av den nøytrale typen, kabling og signalkilder også. Den låter så og si like bra «kald» (rett etter å ha vært avslått med kontakten i) som varm, etter reparasjonen.

I tillegg er mine terminaler slitte, så banan og kabel rett i, funker dårlig. Jeg må bruke spader.

For meg høres det ut som du kan ha problemer med utgangstrinn (sviktende kondiser, dårlig lodding, etc), og / eller inngangstrinn (loddepunkter, motstander, zenerdioder, etc). Terminering kan også være verdt å sjekke. Men dette vet ekspertisen bedre enn meg. Uansett mener jeg det er en forsterker verdt å få vurdert fysisk borte på Dalens. De tar 500,- inkludert moms for full gjennomgang og test. Men du får vel frakt i tillegg.

Men det er en nydelig forsterker, alder og pris tatt i betraktning. Bassen er bunnsolid, den går
kjellerdypt og blir aldri ullen, transientresponsen enorm. Takler alt, i hvert fall på mine budsjetthøyttalere. Får dem til å låte vel så bra som 703 s2 på Lyngdorf TDAI, et oppsett til over 70 laken, men som var dårlig satt opp på HIFI-klubben. Uansett, jeg gikk ikke slukøret derfra hjem til mitt budsjettoppsett til et bruddstykke av den prisen brukt.

Regner med at det er meg du refererer til her. Kort fortalt har jeg byttet høyttalere etter det innlegget i 2017, og nå har jeg egne kasser kun til midbass og til sub-bass, i tillegg til at rommet har gjennomgått en hel revolusjon hva angår akustikk-tiltak. Jeg likte ikke klangen til krellen sammen med de høyttalerne jeg hadde før, i et nærmest ubehandla rom, besitter høyttalere av en helt annen klasse i dag som faktisk låter bra med krellen. Men om det er som du sier at den blir varmere etter service så kommer den fort til å forsvinne, noe av det eneste jeg liker med den forsterkeren er klangen i den, at den er kald og god. Varm lyd er ikke min ting, her går det i nøytralitet og trøkk fra 200hz og ned til cirka 20hz i dag, med forsterkere som er på høyde med Krell KAV-300iL. Har sendt en mail til Dalens nå så får jeg se, men hvis det bare blir snakk om rundt 3k så blir det service på den uten at jeg blunker en gang, Nittedal er ikke så langt unna at jeg ikke kan kjøre dit med den heller.

 

[Lofoting]

Kjipt å høre at de skulle ha 5 lapper, og at den ennå står. Men skjønner det godt, særlig når du ikke liker klangen.

Har brukt den i noen uker nå, og rommet sier stopp (grunnet klangtrøbbel) før både forsterker og ht. Driver mine budsjetthøyttalere fantastisk godt.

Men angående klang:

Jeg har vært EC-mann - så jeg burde egentlig reagert om klangen var veldig kald. Den er kaldere enn EC, men likevel har den varme. Den markante forskjellen er bassdefinisjon, transientrespons, luft i toppen, krisphet og detaljnivå.

Min erfaring, da lyttene mine var dårlige, var kald klang. Dette var svært fremhevet med kald forsterker. Da låt den forferdelig. Samtidig var frekvensresponsen ujevn. Et eksempel er at mellomtonen manglet piff, noe som fikk rock til å høres tamt ut. Dette er jo små lytter, så de ryker raskere. Etter 17 år, synes jeg service på under 3 laken er helt innafor.

Etter rep, er klangbalansen/frekvensresponsen, langt bedre. Den låter crisp, men samtidig varm i klangen. Ht er av den nøytrale typen, kabling og signalkilder også. Den låter så og si like bra «kald» (rett etter å ha vært avslått med kontakten i) som varm, etter reparasjonen.

I tillegg er mine terminaler slitte, så banan og kabel rett i, funker dårlig. Jeg må bruke spader.

For meg høres det ut som du kan ha problemer med utgangstrinn (sviktende kondiser, dårlig lodding, etc), og / eller inngangstrinn (loddepunkter, motstander, zenerdioder, etc). Terminering kan også være verdt å sjekke. Men dette vet ekspertisen bedre enn meg. Uansett mener jeg det er en forsterker verdt å få vurdert fysisk borte på Dalens. De tar 500,- inkludert moms for full gjennomgang og test. Men du får vel frakt i tillegg.

Men det er en nydelig forsterker, alder og pris tatt i betraktning. Bassen er bunnsolid, den går
kjellerdypt og blir aldri ullen, transientresponsen enorm. Takler alt, i hvert fall på mine budsjetthøyttalere. Får dem til å låte vel så bra som 703 s2 på Lyngdorf TDAI, et oppsett til over 70 laken, men som var dårlig satt opp på HIFI-klubben. Uansett, jeg gikk ikke slukøret derfra hjem til mitt budsjettoppsett til et bruddstykke av den prisen brukt.

Regner med at det er meg du refererer til her. Kort fortalt har jeg byttet høyttalere etter det innlegget i 2017, og nå har jeg egne kasser kun til midbass og til sub-bass, i tillegg til at rommet har gjennomgått en hel revolusjon hva angår akustikk-tiltak. Jeg likte ikke klangen til krellen sammen med de høyttalerne jeg hadde før, i et nærmest ubehandla rom, besitter høyttalere av en helt annen klasse i dag som faktisk låter bra med krellen. Men om det er som du sier at den blir varmere etter service så kommer den fort til å forsvinne, noe av det eneste jeg liker med den forsterkeren er klangen i den, at den er kald og god. Varm lyd er ikke min ting, her går det i nøytralitet og trøkk fra 200hz og ned til cirka 20hz i dag, med forsterkere som er på høyde med Krell KAV-300iL. Har sendt en mail til Dalens nå så får jeg se, men hvis det bare blir snakk om rundt 3k så blir det service på den uten at jeg blunker en gang, Nittedal er ikke så langt unna at jeg ikke kan kjøre dit med den heller.

La meg korrigere meg selv. Høres ut som du har et anlegg og rom langt over mine dimensjoner. Men tror ikke du skal være redd for at den blir for varm. Jeg har ikke all verdens erfaring akkurat, så ta «varme» med en klype salt. Jeg syntes EC var altfor varm. Krellen treffer blink, og er slik jeg ser det bøytral, men samtisig musikalsk. Den presenterer varm musikk varmt, og kald musikk kaldt. Min erfaring er også at jo bedre plassert HT er, og jo mer jeg gjør med rommet (har en del småtiltak, som gardiner, tepper, o. L), så låter den perfekt. Det var kun når forsterkeren var helt kald at jeg syntes den låt forferdelig, men det var mer forvrengninger enn kald lyd. Klangen ved varm amp er lik som før service.

Mvh,
Andreas

 

[Lofoting]

Har nå fått på plass Wireworld nettkabler over hele linja, og et enkelt Isotek Polaris-nettfilter. Hele systemet har løftet seg flere hakk. Jeg ser flere har klaget på kald klang og skarp diskant ut av disse forsterkerne, særlig 400xi med dårlig matchede komponenter.

Etter servicen ble disse unotene markant redusert hos meg. Men introduksjonen av nettfilter og nye nettkabler har altså fjernet enda flere unoter enn servicen gjorde. Jeg kan her nevne: Skarpheten i diskant er helt borte. Isteden har jeg fått sødme, detaljer, og langt bedre separasjon mellom stemmer og instrumenter på disse frekvensene. Bassen er tyngre, fastere og jevnere mellom frekvensene, lydbildet roligere, stereobildet jevnere, og vokalister spikret der de hører hjemme i lydbildet. Støygulvet må ha blitt lavere, for nå høres detaljer som før var begravd. Nasalhet på enkelte kvinnestemmer, er erstattet av tilstedeværelse og luft. Stemmer svever nærmest i rommet. DC-støy fra RIIA er helt borte. Det samme er DC-støy fra en dimmer på kursen, som forsterkeren ikke klarte å filtrere bort alene. Lyden er nå mye jevnere i kvalitet gjennom døgnet.

Som for DP sine siste modeller, er disse forsterkerne svært bredbåndede konstruksjoner. Jo mer bredbåndet, jo større konsekvens får man av nettstøy, sier de lærde. Snakket med en sentral skikkelse ved OHFC i dag, som understreket hvor utrolig viktig ren strøm er for å få det beste ut av utstyret. Min lille erfaring med RIMELIG nettfilter og RIMELIGE Wireworld-nettkabler, gjør meg styrket i troen på at jo bedre og jo mer avslørende utstyr man har, jo mer behov har man for å rydde opp i nettstøy.

Mon tro om andre som sliter med skarp diskant og rotete lydbilde, og kanskje kaster høyttalere på dør, egentlig har et problem med nettstøy?

Diskusjonen er, slik jeg opplever det, delt mellom skeptikerne, som såvidt jeg kan se sjelden refererer til at de faktisk har gjort A/B-tester med og uten strømrens, og de som er frelst. Sistnevnte leir synes å ha det til felles at de har prøvd rens og aldri gått tilbake. Håper å ikke tråkke folk på tærne, det er bare mitt inntrykk.

Får lyst til å teste Audio Insights Isotrafo. Ifølge Fredriksen trenger vårt crappy strømnett dobbelt dc-filter og transformator for å renses tilstrekkelig opp.

Hadde bare budsjettet strukket til, og resten av riggen vært bra nok til at det var verdt investeringen. Men livet er jo langt!

 

[Lofoting]

Fint å se at Dalens tydeligvis har bestemt seg for å reparere Krell igjen. Når jeg prøvde for noen år siden fikk jeg blankt avslag, og måtte til Stockholm.

Tilsynelatende er Rune Juul med sitt Bodø-firma RJ Elektronikk the go-to-man i Norge når det gjelder Krell. Han skal visstnok bære rå på disse forsterkerne. Full overhaling hos Juul skal visst gjøre disse helt rå, og verdt å ta vare på. Det som var feil med min, ble fikset hos Dalens. Mon tro hva en overhaling kunne gjort.

Fikk du full recapping hos Stylus, og i så fall - hva endte herligheten på i kroner og øre?

Mvh,
Andreas

 

[Othmas]

Fint å se at Dalens tydeligvis har bestemt seg for å reparere Krell igjen. Når jeg prøvde for noen år siden fikk jeg blankt avslag, og måtte til Stockholm.

Tilsynelatende er Rune Juul med sitt Bodø-firma RJ Elektronikk the go-to-man i Norge når det gjelder Krell. Han skal visstnok bære rå på disse forsterkerne. Full overhaling hos Juul skal visst gjøre disse helt rå, og verdt å ta vare på. Det som var feil med min, ble fikset hos Dalens. Mon tro hva en overhaling kunne gjort.

Fikk du full recapping hos Stylus, og i så fall - hva endte herligheten på i kroner og øre?

Mvh,
Andreas

Jeg tok en full recapping hos Stylus og det endte på rundt kr. 7000,-

Hva er det RJ Elektronikk gjør med forsterkeren?

 

[Lofoting]

Fint å se at Dalens tydeligvis har bestemt seg for å reparere Krell igjen. Når jeg prøvde for noen år siden fikk jeg blankt avslag, og måtte til Stockholm.

Tilsynelatende er Rune Juul med sitt Bodø-firma RJ Elektronikk the go-to-man i Norge når det gjelder Krell. Han skal visstnok bære rå på disse forsterkerne. Full overhaling hos Juul skal visst gjøre disse helt rå, og verdt å ta vare på. Det som var feil med min, ble fikset hos Dalens. Mon tro hva en overhaling kunne gjort.

Fikk du full recapping hos Stylus, og i så fall - hva endte herligheten på i kroner og øre?

Mvh,
Andreas

Jeg tok en full recapping hos Stylus og det endte på rundt kr. 7000,-

Hva er det RJ Elektronikk gjør med forsterkeren?

Jeg aner ikke nøyaktig hva det er de gjør, men er visst flinke. Jeg tenkte å ringe opp og høre hva de kan få til, og hva det koster. Full recapping til 7.000 er jo meget levelig. Var det med eller uten frakt? Hvordan opplevde du resultatet?

Jeg kan jo nevne min motivasjon for å dele det at RJ kan fikse Krell. Morten Berg har visst sluttet i Dalens, og da er alternativene i Norge færre. Synes det er bra å ha slik kompetanse også innenlands.

 

[MarkusH]

Bytter de alle kondensatorene ved en recapping? Er det eventuelt nødvendig før de ryker?

 

[Lofoting]

Bytter de alle kondensatorene ved en recapping? Er det eventuelt nødvendig før de ryker?

Våger meg på et svar, og vet det ikke er et veldig teknisk og ingeniørmessig et. Men håper det makes sense.

Recapping er det jeg forbinder med det norske ordet overhaling. Mens en service mer er egnet til å holde produktet ved like og fikse klare feil, er recapping å sette forsterkeren tilbake i tilnærmet ny tilstand. Dette innebærer at alle slitte komponenter byttes. Med slitte mener jeg komponenter som ikke lenger måler ihht spesifikasjonene i servicemanualen/fra produsent, og som dermed kan påvirke lyden. Det innebærer blant annet bytte av elektrolytter i alle størrelser, og for disse forsterkernes del, kan det bli titalls. I tillegg byttes andre deler med avvik, uten at jeg er ekspert på nøyaktig hva disse delene gjør (ser ut som dioder for det meste).

Et eksempel på hva som gjøres, er at en lytt med for eksempel 6 mikrofarads spec, måles. Måler den for lavt, for eksempel 3, byttes den. Regner med det regnes inn toleranser for hva som er verdt å bytte og ikke.

På disse forsterkerne er heldigvis delene billige, dog kan måle- og loddejobben bli stor.

Har lest om en del her på sentralen og i utland som føler de fikk ny amp med slik recapping.

Mvh,
Andreas

 

[Lofoting]

Bytter de alle kondensatorene ved en recapping? Er det eventuelt nødvendig før de ryker?

Har du forresten fått testet 300iL’en etter reparasjonen på Dalens? Inntrykk?

Mvh,
Andreas

 

[MarkusH]

Bytter de alle kondensatorene ved en recapping? Er det eventuelt nødvendig før de ryker?

Har du forresten fått testet 300iL’en etter reparasjonen på Dalens? Inntrykk?

Mvh,
Andreas

Fikk den igjen på torsdag. Testa den så vidt i går, låter omtrent helt likt slik det gjør med de andre forsterkerne mine, bare med mindre bass og trøkk i midbass. Det er nok "rommet jeg hører" her nå og det har vel i mindre grad noe med hverken forsterker eller høyttalere å gjøre, er en god del demping inne der nå. Husker jeg brukte Krellen litt på mine divine 100.33 (men det var før tepper på hele gulvet, to bassfeller og fire tykke absorbenter) og da låt den bedre enn de andre forsterkerne jeg har. I tillegg er det ALT for lite effekt i Krellen til å dra divine 100.49 skikkelig, men snart vil jeg prøve den med 2x 900 watt, så får jeg håpe det høres annerledes ut, ellers selges den slik at jeg kan kjøpe noe annet/bedre/dyrere.

 

[Othmas]

Fint å se at Dalens tydeligvis har bestemt seg for å reparere Krell igjen. Når jeg prøvde for noen år siden fikk jeg blankt avslag, og måtte til Stockholm.

Tilsynelatende er Rune Juul med sitt Bodø-firma RJ Elektronikk the go-to-man i Norge når det gjelder Krell. Han skal visstnok bære rå på disse forsterkerne. Full overhaling hos Juul skal visst gjøre disse helt rå, og verdt å ta vare på. Det som var feil med min, ble fikset hos Dalens. Mon tro hva en overhaling kunne gjort.

Fikk du full recapping hos Stylus, og i så fall - hva endte herligheten på i kroner og øre?

Mvh,
Andreas

Jeg tok en full recapping hos Stylus og det endte på rundt kr. 7000,-

Hva er det RJ Elektronikk gjør med forsterkeren?

Jeg aner ikke nøyaktig hva det er de gjør, men er visst flinke. Jeg tenkte å ringe opp og høre hva de kan få til, og hva det koster. Full recapping til 7.000 er jo meget levelig. Var det med eller uten frakt? Hvordan opplevde du resultatet?

Jeg kan jo nevne min motivasjon for å dele det at RJ kan fikse Krell. Morten Berg har visst sluttet i Dalens, og da er alternativene i Norge færre. Synes det er bra å ha slik kompetanse også innenlands.

Ferietid her, så kort oppsummert; Frakt kommer i tillegg og resultatet ble jo som forventet: ny forsterker uten de vanlige problemer med varmgang som disse sliter med. Etter ferien skal jeg komme med en mer utfyllende beskrivelse på hva eksakt som ble byttet o.l.
I den lange Krell tråden så la jeg ut bilder og en liten beskrivelse dengang.

 

[bambi]

Fint å se at Dalens tydeligvis har bestemt seg for å reparere Krell igjen. Når jeg prøvde for noen år siden fikk jeg blankt avslag, og måtte til Stockholm.

Tilsynelatende er Rune Juul med sitt Bodø-firma RJ Elektronikk the go-to-man i Norge når det gjelder Krell. Han skal visstnok bære rå på disse forsterkerne. Full overhaling hos Juul skal visst gjøre disse helt rå, og verdt å ta vare på. Det som var feil med min, ble fikset hos Dalens. Mon tro hva en overhaling kunne gjort.

Fikk du full recapping hos Stylus, og i så fall - hva endte herligheten på i kroner og øre?

Mvh,
Andreas

Er en stund siden nå, men Stylus byttet alle kondensatorene og målte og justerte så den møtte Krell's spesifikasjoner. Det var forresten en KAV 150a effektforsterker, men det skal være omtrent samme utgangstrinn som sitter i 300i (går litt i surr i de forskjellige modellbetegnelsene).

Tror jeg betalte ca. 4-5 tusen svenske for jobben, noe jeg syns det var verdt den gangen siden den ble som ny igjen.

 

[bambadoo]

Krell hadde en "recall" på enkelte modeller tidligere nettopp pga. for mye varmeutvikling og uttørking av kondiser. Trodde kanskje den kav 150a var rammet av det?

EDIT: Var noe annet. Grunnet brannfare
https://www.cpsc.gov/Recalls/2009/a...-krell-industries-recalled-due-to-fire-hazard

 

[bambi]

Tror ikke det var noe recall på den modellen, men den var vel allerede mellom 15 og 20 år et sted den gangen jeg fikk tak i min, så med tanke på det kompakte kabinettet, relativ varme, at det var små kondiser i strømforsyningen og sånn, så var det kanskje ikke kjempemystisk at de tørket ut og måtte byttes? Ikke vet jeg, men selv om lyden var ganske lett å like var jeg ikke spesielt imponert over byggekvaliteten. Bl.a. høyttalerterminalene var typisk kjipe og passet ikke med alle bananplugger, så jeg fikk litt intrykk av at det var spart der det kunne spares.

 

[Lofoting]

Svarer dere alle samtidig. Takk for at dere delte erfaringene deres! Og ser også fram til å høre flere detaljer om jobben som ble gjort hos deg, Othmas. Jeg tror kanskje jeg leste og så bildene dine i dine i Krell-tråden. I så fal byttet de mye!

Jeg snakket forresten med RJ her om dagen. Kort fortalt har jeg fortsatt varmgang etter turen til Dahlens, selv når det ikke står musikk på. RJ har fikset en del Krell i det siste. Til og med på FPB-serien er det oppdaget trøbbel med de originale opampene, som fucker til bias/tomgangsstrømmen. Er visst en dårlig type. Han mener dette kan være årsaken til unødig varmgang, hvis de samme rævva opampene står i KAVen min. Unødig varme=unødig slitasje på kondisene. Så her har jeg tro på å fjerne rota til problemet, i steden for å ende opp i et kondisbyttemaraton de neste årene.

Summa summarum skal jeg sende forsterkeren opp til ham, og få den overhalt/recappet til originale verdier, inkludert opampene om de er rævva, og samtidig få oppgradert kondisene til bedre type som tåler mer varme. Da får den forhåpentlig nye gode driftsår. Skal visst være riktig hyggelige priser også.

 

[Lofoting]

Bytter de alle kondensatorene ved en recapping? Er det eventuelt nødvendig før de ryker?

Glemte å svare deg på denne, og på innlegget sitt med lytteinntrykk etter reperasjon hos Dalens.

Hvorvidt en kondis eller del bør byttes, kommer vel an på teknikeren. Generelt vil jeg tro at selv mindre til moderate avvik i målte verdier ift spec, kan gi utslag i lyden. Om den er røket eller ikke, trenger derfor ikke være avgjørende for om den blir byttet eller ikke. Generelt bør vel de fleste små kondiser i en amp med så mye temp som KAV-300iL, egentlig byttes etter 16-17 års drift.

Jeg stusser også litt over at Krellen gir mindre bass og mellombass enn de andre ampene dine. Det er nettopp disse to tingene den skal gjøre bedre enn de fleste! Jeg merker også noe av det samme: Bassen er ikke skikkelig «Krell slam» i. Det skal det i utgangspunktet være. Videre ser jeg du har tungdtevne ht. Men en KAV-300il som er i orden, bør klare å drive dem greit. Den skal kunne levere opp mot HTs max i 8 ohm, og leverer meget mer enn det i transienter. Men selvfølgelig, dette kan også ha å gjøre med systemmatching hos deg, eller impedanskurvene i ht versus amp. Samtidig er bassen i KAVen veldig kjapp og tørr. Dette kan i visse tilfeller oppleves som mindre bass, mens det i realiteten er forsterkeren som har bedre kontroll over elementene. Men som du sa, det kan jo være rommet du hører.

Men som sagt, stusser litt over at du har samme problem som meg. Jeg er 90% sikker på at mine hovedproblemer handler om dårlige slitedeler i ampen, og tror det kan gjelde din amp også.

Ser fram til å høre lytteinntrykkene etter du har prøvd Krellen som pre. Jeg tror likevel ikke den får vist seg fra sin beste side når den kjøres som single ended som pre.

Når det er sagt, skjønner jeg deg godt om du selger. Den er et humørsykt dyr, den Krellen. Men når den funker, skal den være rå. Bare håper jeg får oppleve det selv etter overhaling!

Mvh,
Andreas

 

[MarkusH]

Bytter de alle kondensatorene ved en recapping? Er det eventuelt nødvendig før de ryker?

Glemte å svare deg på denne, og på innlegget sitt med lytteinntrykk etter reperasjon hos Dalens.

Hvorvidt en kondis eller del bør byttes, kommer vel an på teknikeren. Generelt vil jeg tro at selv mindre til moderate avvik i målte verdier ift spec, kan gi utslag i lyden. Om den er røket eller ikke, trenger derfor ikke være avgjørende for om den blir byttet eller ikke. Generelt bør vel de fleste små kondiser i en amp med så mye temp som KAV-300iL, egentlig byttes etter 16-17 års drift.

Jeg stusser også litt over at Krellen gir mindre bass og mellombass enn de andre ampene dine. Det er nettopp disse to tingene den skal gjøre bedre enn de fleste! Jeg merker også noe av det samme: Bassen er ikke skikkelig «Krell slam» i. Det skal det i utgangspunktet være. Videre ser jeg du har tungdtevne ht. Men en KAV-300il som er i orden, bør klare å drive dem greit. Den skal kunne levere opp mot HTs max i 8 ohm, og leverer meget mer enn det i transienter. Men selvfølgelig, dette kan også ha å gjøre med systemmatching hos deg, eller impedanskurvene i ht versus amp. Samtidig er bassen i KAVen veldig kjapp og tørr. Dette kan i visse tilfeller oppleves som mindre bass, mens det i realiteten er forsterkeren som har bedre kontroll over elementene. Men som du sa, det kan jo være rommet du hører.

Men som sagt, stusser litt over at du har samme problem som meg. Jeg er 90% sikker på at mine hovedproblemer handler om dårlige slitedeler i ampen, og tror det kan gjelde din amp også.

Ser fram til å høre lytteinntrykkene etter du har prøvd Krellen som pre. Jeg tror likevel ikke den får vist seg fra sin beste side når den kjøres som single ended som pre.

Når det er sagt, skjønner jeg deg godt om du selger. Den er et humørsykt dyr, den Krellen. Men når den funker, skal den være rå. Bare håper jeg får oppleve det selv etter overhaling!

Mvh,
Andreas

Jeg har hatt mye glede av min Krell, den gang da jeg hadde Dali Helicon 400, har brukt den på mine XTZ 99.26 MK1 og 99.36 MK1, samt noen timer på mine Divine 100.33 og jeg vil "alltid" huske den som aggressiv over hele fjøla, den er nok størrelsesmessig passe stor til f.eks Divine 100.33, men XTZ 99.36 MK1 klarte den ikke å drive skikkelig. Dali Helicon 400 med Krellen var jo en sak for seg selv, men det spilte ganske bra alt i alt.
Bruk som pre har jeg ikke prøvd enda, kommer tilbake med det eventuelt.

 

[Lofoting]

Bytter de alle kondensatorene ved en recapping? Er det eventuelt nødvendig før de ryker?

Glemte å svare deg på denne, og på innlegget sitt med lytteinntrykk etter reperasjon hos Dalens.

Hvorvidt en kondis eller del bør byttes, kommer vel an på teknikeren. Generelt vil jeg tro at selv mindre til moderate avvik i målte verdier ift spec, kan gi utslag i lyden. Om den er røket eller ikke, trenger derfor ikke være avgjørende for om den blir byttet eller ikke. Generelt bør vel de fleste små kondiser i en amp med så mye temp som KAV-300iL, egentlig byttes etter 16-17 års drift.

Jeg stusser også litt over at Krellen gir mindre bass og mellombass enn de andre ampene dine. Det er nettopp disse to tingene den skal gjøre bedre enn de fleste! Jeg merker også noe av det samme: Bassen er ikke skikkelig «Krell slam» i. Det skal det i utgangspunktet være. Videre ser jeg du har tungdtevne ht. Men en KAV-300il som er i orden, bør klare å drive dem greit. Den skal kunne levere opp mot HTs max i 8 ohm, og leverer meget mer enn det i transienter. Men selvfølgelig, dette kan også ha å gjøre med systemmatching hos deg, eller impedanskurvene i ht versus amp. Samtidig er bassen i KAVen veldig kjapp og tørr. Dette kan i visse tilfeller oppleves som mindre bass, mens det i realiteten er forsterkeren som har bedre kontroll over elementene. Men som du sa, det kan jo være rommet du hører.

Men som sagt, stusser litt over at du har samme problem som meg. Jeg er 90% sikker på at mine hovedproblemer handler om dårlige slitedeler i ampen, og tror det kan gjelde din amp også.

Ser fram til å høre lytteinntrykkene etter du har prøvd Krellen som pre. Jeg tror likevel ikke den får vist seg fra sin beste side når den kjøres som single ended som pre.

Når det er sagt, skjønner jeg deg godt om du selger. Den er et humørsykt dyr, den Krellen. Men når den funker, skal den være rå. Bare håper jeg får oppleve det selv etter overhaling!

Mvh,
Andreas

Jeg har hatt mye glede av min Krell, den gang da jeg hadde Dali Helicon 400, har brukt den på mine XTZ 99.26 MK1 og 99.36 MK1, samt noen timer på mine Divine 100.33 og jeg vil "alltid" huske den som aggressiv over hele fjøla, den er nok størrelsesmessig passe stor til f.eks Divine 100.33, men XTZ 99.36 MK1 klarte den ikke å drive skikkelig. Dali Helicon 400 med Krellen var jo en sak for seg selv, men det spilte ganske bra alt i alt.
Bruk som pre har jeg ikke prøvd enda, kommer tilbake med det eventuelt.

Det er jo litt av noen høyttalere du har fått på plass. Hva synes du så langt? Mine. Budsjetthøyttalere sender meg ikke akkurat inn i adionirvana, så tar imot tips med takk!

 

[MarkusH]

Bytter de alle kondensatorene ved en recapping? Er det eventuelt nødvendig før de ryker?

Glemte å svare deg på denne, og på innlegget sitt med lytteinntrykk etter reperasjon hos Dalens.

Hvorvidt en kondis eller del bør byttes, kommer vel an på teknikeren. Generelt vil jeg tro at selv mindre til moderate avvik i målte verdier ift spec, kan gi utslag i lyden. Om den er røket eller ikke, trenger derfor ikke være avgjørende for om den blir byttet eller ikke. Generelt bør vel de fleste små kondiser i en amp med så mye temp som KAV-300iL, egentlig byttes etter 16-17 års drift.

Jeg stusser også litt over at Krellen gir mindre bass og mellombass enn de andre ampene dine. Det er nettopp disse to tingene den skal gjøre bedre enn de fleste! Jeg merker også noe av det samme: Bassen er ikke skikkelig «Krell slam» i. Det skal det i utgangspunktet være. Videre ser jeg du har tungdtevne ht. Men en KAV-300il som er i orden, bør klare å drive dem greit. Den skal kunne levere opp mot HTs max i 8 ohm, og leverer meget mer enn det i transienter. Men selvfølgelig, dette kan også ha å gjøre med systemmatching hos deg, eller impedanskurvene i ht versus amp. Samtidig er bassen i KAVen veldig kjapp og tørr. Dette kan i visse tilfeller oppleves som mindre bass, mens det i realiteten er forsterkeren som har bedre kontroll over elementene. Men som du sa, det kan jo være rommet du hører.

Men som sagt, stusser litt over at du har samme problem som meg. Jeg er 90% sikker på at mine hovedproblemer handler om dårlige slitedeler i ampen, og tror det kan gjelde din amp også.

Ser fram til å høre lytteinntrykkene etter du har prøvd Krellen som pre. Jeg tror likevel ikke den får vist seg fra sin beste side når den kjøres som single ended som pre.

Når det er sagt, skjønner jeg deg godt om du selger. Den er et humørsykt dyr, den Krellen. Men når den funker, skal den være rå. Bare håper jeg får oppleve det selv etter overhaling!

Mvh,
Andreas

Jeg har hatt mye glede av min Krell, den gang da jeg hadde Dali Helicon 400, har brukt den på mine XTZ 99.26 MK1 og 99.36 MK1, samt noen timer på mine Divine 100.33 og jeg vil "alltid" huske den som aggressiv over hele fjøla, den er nok størrelsesmessig passe stor til f.eks Divine 100.33, men XTZ 99.36 MK1 klarte den ikke å drive skikkelig. Dali Helicon 400 med Krellen var jo en sak for seg selv, men det spilte ganske bra alt i alt.
Bruk som pre har jeg ikke prøvd enda, kommer tilbake med det eventuelt.

Det er jo litt av noen høyttalere du har fått på plass. Hva synes du så langt? Mine. Budsjetthøyttalere sender meg ikke akkurat inn i adionirvana, så tar imot tips med takk!

Funker overraskende bra som pre til anaview også, bruker kun dacen med usb til pc og Spotify, men låter like bra som classe med samme oppsett.
Har bare "billige" høyttalere jeg da divine 100.49 er knallgode høyttalere, men det er også 100.33 samt 99.36. Man trenger ikke noe dyrt for at man skal finne det man liker, har jeg funnet ut. Kunne fint "klart meg" med f.eks 99.36, men når man har muligheten så kan man like godt kjøpe det man vil ha. Har jobbet litt med akustikk og plassering og det er det viktigste mtp lyd, eventuelt korrigering.