Diverse Åpent kjøp på Kef LS50W i Norge?

Academic_South · 29.07.2017

I Norge er det flere butikker som har åpent kjøp i 30/45 dager (Elkjøp, Lefdal, Powerunder, komplett etc.). Det er en glimrende ordning, der det er mulig å teste et produkt og eventuelt levere det tilbake innen fristen om det ikke passer. Men finnes det butikker i Norge som har denne ordningen som selger Kef LS50W?

Jeg er lei av å kjøpe nye produkter til flere titalls tusen kroner fra "Hifi-butikker", for deretter å måtte dumpe produktene ut på bruktbørsen til halv pris etter kort tid- om de ikke passer egne preferanser (på lydkvalitet, brukervennlighet etc.). Om man derimot hadde hatt denne ordningen på disse høyttalerne, var det bare å levere dem tilbake og få pengene igjen om de ikke helt passer egne lydpreferanser.

Noen som kjenner til kjedebutikker som selger disse høyttalerne? Eller er de for dyre til at kjedene tar dem inn?

IvarT · 29.07.2017

Spaceworld Soundgarden og Hi-Fi Klubben har 30 dagers åpent kjøp, men de selger vel ikke KEF...

baluba · 30.07.2017

Spaceworld/Soundgarden er vel troenes til å ha KEF. OHC har jo KEF, og det er vel samme familie? Uansett har trådstarter åtte dagers returrett hvis han kjøper dem over nett, uansett hvem han handler fra. Og den uken bør være nok til å gjøre seg opp en mening.

Academic_South · 30.07.2017

baluba skrev:
Spaceworld/Soundgarden er vel troenes til å ha KEF. OHC har jo KEF, og det er vel samme familie? Uansett har trådstarter åtte dagers returrett hvis han kjøper dem over nett, uansett hvem han handler fra. Og den uken bør være nok til å gjøre seg opp en mening.

Ja, jeg kan spørre på swsg.no. Men returrett gir vel neppe mulighet til å åpne opp og testet produktet? Jeg har forstått det slik at returretten/angreretten kun gjelder et UÅPNET produkt, og da får man jo ikke prøvd det.........

skorob · 30.07.2017

Ohc har ikke noe med soundgarden å gjøre. Handler du på nett har du 14 dager returrett uansett.

skorob · 30.07.2017

Ved åpentkjøp/returrett skal produktet leveres slik at det skal fortsatt kunne selges til full pris. Men det er det svært få nordmenn som godtar, derfor må enkelt butikker holde seg unna sånne 30dagers ordninger. 14 dager over nett kommer dem seg ikke unna. Og det har ikke noe med at den skal være uprøvd.

Academic_South · 30.07.2017

skorob skrev:
Ved åpentkjøp/returrett skal produktet leveres slik at det skal fortsatt kunne selges til full pris. Men det er det svært få nordmenn som godtar, derfor må enkelt butikker holde seg unna sånne 30dagers ordninger. 14 dager over nett kommer dem seg ikke unna. Og det har ikke noe med at den skal være uprøvd.

Takk for svar. Så du mener at jeg kan ta sjansen på å bestille disse fra f.eks. OHC? Jeg har jo planer om å kjøpe disse høyttalerne fordi jeg tror - basert på nesten panegyriske omtaler - at de kan være noe for meg. Men jeg gjorde det samme med Devialet 120 og Devialet 200 etter tilsvarende (panegyriske) omtaler, og de var ingen suksess hos meg. Om jeg ikke hadde sikret meg en grei returordning på disse (tapte "bare" 6000 kr, kunne fort ha blitt 30 000 -40 000 om jeg hadde blitt nødt til å selge disse på bruktbørsen), så kunne det ha blitt en økonomisk kjempesmell.

Hos Budal radio (som også selger Kef LS50W) står det følgende om angre-retten:

Ved forbrukerkjøp gjelder angrerettloven. Dersom varen er tatt i bruk kan IKKE (min uth.) angreretten gjøres gjeldende. Ta kontakt med oss dersom du trenger fremgangsmåte ved bruk av angrerett.

Her er jo muligheten til å teste produktet ikke-eksisterende?

Kjetil-A · 30.07.2017

Det strider vel strengt tatt mot lovverket. Produktet må leveres i samme stand som når du mottok det, men du skal ha mulighet til å teste det. Noen unntak er det, som software og cder der forsegling er brutt.

Fenalaar · 30.07.2017

Er det ikke en mulighet for hjemlån av demomodell ved å deponere verdien, og få pengene tilbake ved retur?

Johan-Kr

Kjetil-A · 30.07.2017

§ 3.Ufravikelighet

Det kan ikke avtales eller gjøres gjeldende vilkår som er dårligere for forbrukeren enn det som følger av bestemmelsene i loven her.

§ 12.Unntak fra og begrensninger i angreretten

Angreretten gjelder ikke

a)dersom varen ikke kan leveres tilbake i tilnærmet samme stand og mengde, og beskadigelsen eller forringelsen skyldes uaktsomhet eller manglende omsorg fra forbrukerens sideb)varer der selve leveringen har medført at de ikke kan leveres tilbakec)varer som raskt forringes fysisk

Ved annet fjernsalg enn telefonsalg kan angreretten ikke gjøres gjeldende for lyd- eller bildeopptak eller datamaskinprogram der forbrukeren har brutt forseglingen. Opplysning om at angreretten bortfaller skal framgå klart og tydelig på selve forseglingen.

Edit - Kilde: https://lovdata.no/dokument/LTI/lov/2000-12-21-105

bambadoo · 30.07.2017

https://www.forbrukerradet.no/forside/angrer-du-pa-et-kjop/

Academic_South · 30.07.2017

Takk for hjelpen alle sammen. Ut fra det som står i lovverket, så ser jeg at det kan oppstå en viss tvil om at jeg kan teste produktene. Jeg ønsker ikke å utnytte regelverket som ender med en krangel med en forhandler. Så da får jeg heller vente til en av de store kjedene (eventuelt) tar inn Kef.

Spaceworld Soundgarden har disse reglene - og de har en langt mer fornuftig tilnærming til det hele:

Angrerett i 14 dager

I følge Angrerettloven har du rett til å angre kjøpet innen 14 dager etter at du har mottatt varen. Informasjon om Angrerettsloven vedlegges ordrebekreftelsen ved bestilling på Internett.

Hvordan får jeg bruke produktet?
For å kunne angre ditt kjøp får du

kun bruke produktet i den utstrekning som kreves for å bedømme om du er fornøyd med det, normalt er dette en gang. Du får selvsagt åpne produktemballasjen om det trengs for at du skal kunne undersøke produktet

Klikk for å utvide...

.

Som det blir nevnt ovenfor av deg Kjetil-A, så ser det ut som Budal Audio har strukket regelverket i overkant langt til sin fordel, så den butikken styrer jeg unna.

IvarT · 30.07.2017

En forhandler med rett serviceinnstilling bør være villig til å la deg få låne med hjem et par demomodeller av KEF LS50W.

coolio · 30.07.2017

Siden trådens spørsmål allerede har blitt besvart, hva er det du vil erstatte med Ls50w?

baluba · 30.07.2017

IvarT skrev:
En forhandler med rett serviceinnstilling bør være villig til å la deg få låne med hjem et par demomodeller av KEF LS50W.

Burde ikke være vanskelig å finne en forhandler som har den inne, hvis ikke trådstarter bor svært usentralt. Å få en avtale om angrefrist tror jeg ikke er noe problem for de fleste, eventuelt deponering på demomodell over helgen. Budal Radio har tilbudt meg å låne både KEF LS50 (passiv) og Technics SB-C700 hjem for å teste. I etterkant har jeg kjøpt Monopulse.

Academic_South · 30.07.2017

coolio skrev:
Siden trådens spørsmål allerede har blitt besvart, hva er det du vil erstatte med Ls50w?

Mcintosh MA8000 og JBL S3900 + alt tilbehør (kabler, drivverk, Dac+++). I 2007 kuttet jeg ut all Hifi`n og solgte unna alt (inkl. den sagnomsuste Linn CD12). Den gangen tenkte jeg at nå gidder jeg ikke bruker mer tid på Hifi. Så kom jeg tilbake igjen "på kjøret", men nå er det definitivt slutt: Etter nesten 30 år med denne hobbyen vil jeg ikke bruke mer tid på dette. De koster mer enn det smaker, og innebærer alltid et lydmessig kompromiss.

Kef Ls50w var tenkt som en hybrid - god lyd til en prismessig brøkdel av tidligere og en relativt moderne løsning. Om jeg ikke får tak i KEF LS50w, så klarer jeg meg alltids med de Panasonic microanleggene som jeg har. Det som er så fint med disse, er at de har bra rytmisk driv og alle CD-platene kan avspilles uten å henge seg opp i at noen deltajer om dårlige vs. bra innspillinger. Holografi kan en selvsagt bare glemme - men så lenge anlegget er godt nok til å gi "fot", så er det godt nok for meg.

Spesielt etter finanskrisen så synes jeg High-end utstyr er blitt ekstremt dyrt, og bransjen er i ferd med å prise seg helt ut for vanlige folk. Så for min del håper jeg at kommende generasjoner ikke bruker verken tid eller penger på disse greiene. For "vanlige folk" (hva nå det egentlig er) så duger Sonos Play 1 og 5 i massevis og Kef LS50W kan være et alternativ for de som setter litt høyere krav til lydkvalitet, men likefullt ønsker å strømme musikken fra PC/mac/telefon/nettbrett.

Polka · 30.07.2017

Academic_South skrev:
baluba skrev:

Spaceworld/Soundgarden er vel troenes til å ha KEF. OHC har jo KEF, og det er vel samme familie? Uansett har trådstarter åtte dagers returrett hvis han kjøper dem over nett, uansett hvem han handler fra. Og den uken bør være nok til å gjøre seg opp en mening.

Klikk for å utvide...

Ja, jeg kan spørre på swsg.no. Men returrett gir vel neppe mulighet til å åpne opp og testet produktet? Jeg har forstått det slik at returretten/angreretten kun gjelder et UÅPNET produkt, og da får man jo ikke prøvd det.........

Loven er klar uten tvil. Ved bestilling over nett kan du prøve produktet og returnere, såfremt du returnerer det 100% uskadet og med alt tilbehør.
Norge har verdens beste lov for forbrukere, og det er forståelig at enkelte forhandlere prøver å sno seg unna. Høyttalere faller ikke inn under unntak fra angreretten.

Slinger · 30.07.2017

Academic_South skrev:
Takk for hjelpen alle sammen. Ut fra det som står i lovverket, så ser jeg at det kan oppstå en viss tvil om at jeg kan teste produktene. Jeg ønsker ikke å utnytte regelverket som ender med en krangel med en forhandler. Så da får jeg heller vente til en av de store kjedene (eventuelt) tar inn Kef.

Spaceworld Soundgarden har disse reglene - og de har en langt mer fornuftig tilnærming til det hele:

Angrerett i 14 dager

I følge Angrerettloven har du rett til å angre kjøpet innen 14 dager etter at du har mottatt varen. Informasjon om Angrerettsloven vedlegges ordrebekreftelsen ved bestilling på Internett.

Hvordan får jeg bruke produktet?
For å kunne angre ditt kjøp får du

kun bruke produktet i den utstrekning som kreves for å bedømme om du er fornøyd med det, normalt er dette en gang. Du får selvsagt åpne produktemballasjen om det trengs for at du skal kunne undersøke produktet

Klikk for å utvide...

.

Klikk for å utvide...

Som det blir nevnt ovenfor av deg Kjetil-A, så ser det ut som Budal Audio har strukket regelverket i overkant langt til sin fordel, så den butikken styrer jeg unna.

Nåja,Spaceworld Soundgarden sprer litt usikkerhet de også:
https://swsg.no/kundesenter/retur
"Bruk ikke teip eller skriv rett på originalemballasjen når du sender retur. Pakk inn varen slik den ble levert.

Når du skal returnere eller bytte skal varen være som ny og returneres i en uskadd originalforpakning"

Ikke bruke teip og helt uskadd innpakning?
Er jo ikke mulig å åpne pakken da.
Og hva med emballasjen etter at Posten har håndtert eskene...

Kjetil-A · 30.07.2017

De kan skrive hva de vil, men loven er rimelig klar. Du har uforbeholden angrerett ved fjernkjøp i 14 dager så fremt produktet kan leveres tilbake i "tilnærmet samme stand" (sitat hentet fra lovdata). Dette er ufravikelig, og ingen butikk som driver med fjernsalg (som over internett) har anledning eller kan "avtale" seg bort fra dette.

Ref. § 3.Ufravikelighet i

Det kan ikke avtales eller gjøres gjeldende vilkår som er dårligere for forbrukeren enn det som følger av bestemmelsene i loven her.

coolio · 30.07.2017

Academic_South skrev:
coolio skrev:

Siden trådens spørsmål allerede har blitt besvart, hva er det du vil erstatte med Ls50w?

Klikk for å utvide...

Mcintosh MA8000 og JBL S3900 + alt tilbehør (kabler, drivverk, Dac+++). I 2007 kuttet jeg ut all Hifi`n og solgte unna alt (inkl. den sagnomsuste Linn CD12). Den gangen tenkte jeg at nå gidder jeg ikke bruker mer tid på Hifi. Så kom jeg tilbake igjen "på kjøret", men nå er det definitivt slutt: Etter nesten 30 år med denne hobbyen vil jeg ikke bruke mer tid på dette. De koster mer enn det smaker, og innebærer alltid et lydmessig kompromiss.

Kef Ls50w var tenkt som en hybrid - god lyd til en prismessig brøkdel av tidligere og en relativt moderne løsning. Om jeg ikke får tak i KEF LS50w, så klarer jeg meg alltids med de Panasonic microanleggene som jeg har. Det som er så fint med disse, er at de har bra rytmisk driv og alle CD-platene kan avspilles uten å henge seg opp i at noen deltajer om dårlige vs. bra innspillinger. Holografi kan en selvsagt bare glemme - men så lenge anlegget er godt nok til å gi "fot", så er det godt nok for meg.

Spesielt etter finanskrisen så synes jeg High-end utstyr er blitt ekstremt dyrt, og bransjen er i ferd med å prise seg helt ut for vanlige folk. Så for min del håper jeg at kommende generasjoner ikke bruker verken tid eller penger på disse greiene. For "vanlige folk" (hva nå det egentlig er) så duger Sonos Play 1 og 5 i massevis og Kef LS50W kan være et alternativ for de som setter litt høyere krav til lydkvalitet, men likefullt ønsker å strømme musikken fra PC/mac/telefon/nettbrett.

Skjønner. Ls50w vil selvsagt være en kraftig nedgradering i forhold til en del aspekter som kapasitet og realisme, men vil også være en langt bedre løsning enn Sonos og andre mikroanlegg til et par lapper. Kef ls50w er ikke nødvendigvis eneste alternativ for deg hvis målet er "godt nok" for litt musikklytting.
Da kan andre alternativer være Klipsch Sixes (9999kr), JBL lsr 308 (5000kr), Dynaudio excite x18 (13 000kr) etc... Kan være lettere å få hørt på

Final · 30.07.2017

Jeg ville lyttet til de aktive Aktimate høyttalerne Lyric nå selger. De er aktive betydelig større en LS 50 og selges for 4000 kr. Veldig fin, nøytral og varm lyd i disse. Herrestemmer høres ut som herrestemmer. Damestemmer som damestemmer. Ja jeg har hørt LS 50

.

Final

baluba · 30.07.2017

Jeg har undret meg litt over hvorfor Aktimate aldri nevnes her på forumet. Det skal jo være bra saker.

Academic_South · 31.07.2017

Kef ls50w er ikke nødvendigvis eneste alternativ for deg hvis målet er "godt nok" for litt musikklytting.
Da kan andre alternativer være Klipsch Sixes (9999kr), JBL lsr 308 (5000kr), Dynaudio excite x18 (13 000kr) etc... Kan være lettere å få hørt på

Ja, jeg har hørt på Klipsch Sixes (var på tilbud på komplett.no forrige helg til 7990,-). Men de ble for pågående i toppen når volumet fikk et visst nivå. Klipsch har i alle fall den "gøyfaktoren" og "trampe-takten" egenskapene som jeg (og mange andre verdsetter). De andre produktene er ikke noe for meg.

Jeg ville lyttet til de aktive Aktimate høyttalerne Lyric nå selger. De er aktive betydelig større en LS 50 og selges for 4000 kr. Veldig fin, nøytral og varm lyd i disse. Herrestemmer høres ut som herrestemmer. Damestemmer som damestemmer. Ja jeg har hørt LS 50.

Tor Aamodt demonstrerte Aktimate for meg for flere år siden, og lyden var som du beskriver; fin og "varm" lyd. Men jeg vil ikke ha "snill lyd", men rytmisk driv og "gøyfaktor" uten pågående diskant og mellomtone. Sånn sett fungerer microanlegget mitt bedre. Den vanlige LS50 er også for pågående i øvre-mellomtone/nedre diskant for meg, så den er ikke aktuell.

I tillegg til LS50W har jeg vurdert (spesielt) Dynaudio Focus 600 XD og muligens Audiovector Active Discreet, men jeg synes disse to er for dyre.

Akk, ja - ikke lett å gjøre alle til lags

coolio · 31.07.2017

Da tror jeg du vil bli skuffet over ls50w også, frekvensrespons er tilnærmet lik den passive. Skal se om jeg finner måling som bekrefter dette.

Polka · 31.07.2017

Typisk KEF med andre ord...

Skink_123 · 31.07.2017

Academic_South skrev:
Kef ls50w er ikke nødvendigvis eneste alternativ for deg hvis målet er "godt nok" for litt musikklytting.
Da kan andre alternativer være Klipsch Sixes (9999kr), JBL lsr 308 (5000kr), Dynaudio excite x18 (13 000kr) etc... Kan være lettere å få hørt på

Klikk for å utvide...

Ja, jeg har hørt på Klipsch Sixes (var på tilbud på komplett.no forrige helg til 7990,-). Men de ble for pågående i toppen når volumet fikk et visst nivå. Klipsch har i alle fall den "gøyfaktoren" og "trampe-takten" egenskapene som jeg (og mange andre verdsetter). De andre produktene er ikke noe for meg.

Jeg ville lyttet til de aktive Aktimate høyttalerne Lyric nå selger. De er aktive betydelig større en LS 50 og selges for 4000 kr. Veldig fin, nøytral og varm lyd i disse. Herrestemmer høres ut som herrestemmer. Damestemmer som damestemmer. Ja jeg har hørt LS 50.

Klikk for å utvide...

Tor Aamodt demonstrerte Aktimate for meg for flere år siden, og lyden var som du beskriver; fin og "varm" lyd. Men jeg vil ikke ha "snill lyd", men rytmisk driv og "gøyfaktor" uten pågående diskant og mellomtone. Sånn sett fungerer microanlegget mitt bedre. Den vanlige LS50 er også for pågående i øvre-mellomtone/nedre diskant for meg, så den er ikke aktuell.

I tillegg til LS50W har jeg vurdert (spesielt) Dynaudio Focus 600 XD og muligens Audiovector Active Discreet, men jeg synes disse to er for dyre.

Akk, ja - ikke lett å gjøre alle til lags

You got PM

Valfy · 31.07.2017

Har trådstarter hørt Klipsch Stadium?
Klipsch Stadium - Lyd & Bilde

Fås brukt for 9-12000

PowerMetal · 31.07.2017

Jeg har ikke hørt LS50, men jeg har X300A som PC-høyttalere og jeg har ikke noe i mot diskanten, men den er litt hissig på grøten i øvre mellomtone.

Academic_South · 31.07.2017

coolio skrev:
Da tror jeg du vil bli skuffet over ls50w også, frekvensrespons er tilnærmet lik den passive. Skal se om jeg finner måling som bekrefter dette.

Typisk KEF med andre ord...

Hehe, jeg skjønner jo hva dere mener. Men fordelen med LS50W, er at en kan justere lyden mer etter egen smak. Om du tenker på Kef som en høyttaler med ganske lineær frekvensrespons og dermed "kjedelig" lyd, så er jeg delvis enig i det. Men LS50W skiller seg ut i den forstand at du har innebygd "tone-kontroller" for å kunne gi litt ekstra i bassen eller å dempe ned diskanten. Da er det større muligheter for å skreddersy lyden.

Har trådstarter hørt Klipsch Stadium?
Klipsch Stadium - Lyd & Bilde

Fås brukt for 9-12000

Takk for tipset. Jeg har ikke hørt denne bordhøyttaleren, men jeg ønsker to høyttalere som skal plasseres 2,5 - 3,0 m fra hverandre. Klipsch Stadium blir egentlig noe annet.

Jeg har ikke hørt LS50, men jeg har X300A som PC-høyttalere og jeg har ikke noe i mot diskanten, men den er litt hissig på grøten i øvre mellomtone.

Kef LS50W brukes også som PC-høyttalere:

https://www.youtube.com/watch?v=O7ALG-GAXd4

Fenalaar · 31.07.2017

En kompis kjøpte JBL LSR308 med sub etter anbefaling fra meg, og er strålende fornøyd.

Nå har sønnen til samboeren min nettopp bestilt seg et sett, han og. Dette er steike mye for penga...

Johan-Kr

Diverse Åpent kjøp på Kef LS50W i Norge?

Overivrig entusiast

Fløyelsgutten

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Fløyelsgutten

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Bransjeaktør

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Overivrig entusiast

Hi-Fi freak