Side 1 av 2 12 SisteSiste
Resultater 1 til 20 av 27

Tråd: Hz

Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2008
    Innlegg
    687
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1

    Hz

    Vil man høre kjempeforskjell på 31 kontra 29 Hz henholdsvis 10" kontra 12" ? Vh S

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    May 2002
    Sted
    Narvik
    Innlegg
    6,254
    Tagget i
    2 Innlegg
    Jeg regner med det er sub du skal kjøpe?
    31 kontra 29Hz sier egentlig ikke så veldig mye i seg selv. Hvordan suben er konstruert og hvordan den ruller av nedover er mye mere relevant.

    En bassrefleks eller slave-sub beregnet for høyt lydtrykk i en hjemmekino, vil generelt sett låte dårligere på musikk enn en lukket sub, beregnet for musikk og lavere lydtrykk.

    Johan-Kr
    Solid State: A component that has been specifically designed to make a guitar amplifier sound bad. Compared to tubes, these devices can have a very long lifespan, which guarantees that your amplifier will retain its thin, lifeless, and buzzy sound forever.

  3. #3
    Hifi Freak Hi-rex's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Etne
    Innlegg
    2,320
    Tagget i
    3 Innlegg
    Hei, er lidt usikker på hvor du vil hen, og hva det egentlige er du ønsker at få belyst her.

    Normalt siger vi at mindre enheder vil give en tørrere og hurtigere bas gengivelse end en større, men det avhenger i hvert tilfælde av benyttede enheder og ikke minst tilført forsterker, effekt.

    Ja der er en tonal forskel på 29 og 31 Hz lidt ala bum contra buM sprogligt sagt.

    Og generel er det vel sådan at en større enhed vil være istand til at generere et højere lydtrykk end en mindre enhed.

    Men der er tusende andre parameter som spiller ind her så som, erne systemet lukket, basreflex, rom, ect.
    FACE OFF! FACEBOOK.
    THE GREAT HACK
    How to manipulate one entire population and winning elections.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,533
    Tagget i
    0 Innlegg
    Alt annet likt så vil en 12" ha høyere effektivitet enn en 10". I praksis betyr det mindre effektbehov, mindre bruk av slaglengde, og lavere forvrengning. Dette med at små elementer er "raskere" er bare tull. Det er faktisk omvendt.

  5. #5

  6. #6
    Hifi Freak roadrune's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2014
    Sted
    Stord
    Innlegg
    1,861
    Tagget i
    1 Innlegg
    Har ikke hørt noe fra KRK, men ifølge blandt andre B&W egner kevlar seg godt til mellomtoner siden den flekser en del, mens en bassmembran skal være stivest mulig...

  7. #7
    Hifi Freak The Shy's Avatar
    Ble medlem
    Apr 2017
    Innlegg
    4,365
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Alt annet likt så vil en 12" ha høyere effektivitet enn en 10". I praksis betyr det mindre effektbehov, mindre bruk av slaglengde, og lavere forvrengning. Dette med at små elementer er "raskere" er bare tull. Det er faktisk omvendt.
    Dette fikk jeg smertelig erfare når jeg gikk opp til 24" elementer

  8. #8
    Hifi Freak thohaug's Avatar
    Ble medlem
    Feb 2014
    Sted
    Fetsund
    Innlegg
    2,860
    Tagget i
    5 Innlegg
    Sitat Sitat fra The Shy Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Alt annet likt så vil en 12" ha høyere effektivitet enn en 10". I praksis betyr det mindre effektbehov, mindre bruk av slaglengde, og lavere forvrengning. Dette med at små elementer er "raskere" er bare tull. Det er faktisk omvendt.
    Dette fikk jeg smertelig erfare når jeg gikk opp til 24" elementer
    MEMBRANAREAL! Jeg sier det bare
    Akustikk, Akustikk, Akustikk!
    Min tråd http://www.hifisentralen.no/forumet/...ytterom-3.html

  9. #9
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,533
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra thohaug Se Innlegg
    Sitat Sitat fra The Shy Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Alt annet likt så vil en 12" ha høyere effektivitet enn en 10". I praksis betyr det mindre effektbehov, mindre bruk av slaglengde, og lavere forvrengning. Dette med at små elementer er "raskere" er bare tull. Det er faktisk omvendt.
    Dette fikk jeg smertelig erfare når jeg gikk opp til 24" elementer
    MEMBRANAREAL! Jeg sier det bare
    Nja. Det jeg prøver å formidle er at membranareal ikke er membranareal.

  10. #10
    Overivrig entusiast alipax's Avatar
    Ble medlem
    Mar 2003
    Innlegg
    534
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra stikken Se Innlegg
    Vil man høre kjempeforskjell på 31 kontra 29 Hz henholdsvis 10" kontra 12" ? Vh S
    Kjempeforskjell ? - NEI.

  11. #11
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,533
    Tagget i
    0 Innlegg
    Enig. Såfremt avrullingen er lik så vil forskjellene være små.

  12. #12
    Hifi Freak Kalle Klovn's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    2,282
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Sitat Sitat fra thohaug Se Innlegg
    Sitat Sitat fra The Shy Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Alt annet likt så vil en 12" ha høyere effektivitet enn en 10". I praksis betyr det mindre effektbehov, mindre bruk av slaglengde, og lavere forvrengning. Dette med at små elementer er "raskere" er bare tull. Det er faktisk omvendt.
    Dette fikk jeg smertelig erfare når jeg gikk opp til 24" elementer
    MEMBRANAREAL! Jeg sier det bare
    Nja. Det jeg prøver å formidle er at membranareal ikke er membranareal.
    Vel, kan du utdype litt hva du mener?
    Auralic Aries, Denon DP-59L/DL304, ASR Mini Basis ii, Cambridge Audio 751BD, Anthem STR Pre + Power, Adyton Imagic 2.0TC, Kalle Klovns DIY Tower of Power:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...gic-2-0-t.html

  13. #13
    Hifi Freak carisma's Avatar
    Ble medlem
    Dec 2014
    Innlegg
    1,398
    Tagget i
    1 Innlegg
    I trådstarter sitt eksempel er det relativt likt element med unntak av størrelsen.
    Kassene er laget i forhold til elementet.
    Det vil si at 12" har størst kasse og i tillegg har den en kraftigere Forsterker.

    Så her bør det være rimelig at 12" er overlegen.
    Den vil spille mindre anstrengt og ha mindre forvrengning. Også ved tanke på at man av og til vil skru opp lyden litt høyt så hadde jeg ikke vært i tvil.

    Spørsmålet er vel heller om han burde gå for 2 x 10" og spre de i rommet for jevnere respons i hele rommet.

    Sent fra min XT1572 via Tapatalk

  14. #14
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,533
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra carisma Se Innlegg
    I trådstarter sitt eksempel er det relativt likt element med unntak av størrelsen.
    Kassene er laget i forhold til elementet.
    Det vil si at 12" har størst kasse og i tillegg har den en kraftigere Forsterker.

    Så her bør det være rimelig at 12" er overlegen.
    Den vil spille mindre anstrengt og ha mindre forvrengning. Også ved tanke på at man av og til vil skru opp lyden litt høyt så hadde jeg ikke vært i tvil.

    Spørsmålet er vel heller om han burde gå for 2 x 10" og spre de i rommet for jevnere respons i hele rommet.

    Sent fra min XT1572 via Tapatalk
    2x10" helt klart.

  15. #15
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,533
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Kalle Klovn Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Sitat Sitat fra thohaug Se Innlegg

    MEMBRANAREAL! Jeg sier det bare
    Nja. Det jeg prøver å formidle er at membranareal ikke er membranareal.
    Vel, kan du utdype litt hva du mener?
    Om du bruker flere elementer med samme areal som ett stort (færre større) så blir likevel ikke strålingsresistansen (evnen til å omdanne mekanisk bevegelse til akustiske bølger) den samme (blir i praksis lavere). Om elementene samles i en firkant eller sirkel eller noe lignende så kommer du nært, men ikke helt i mål, siden elementene aldri er 100% matchet.

  16. #16
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jun 2011
    Innlegg
    1,533
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Enig. Såfremt avrullingen er lik så vil forskjellene være små.

    Her må jeg moderere meg selv.

    Det vil være en vesentlig forskjell dersom du skal spille litt høyt. Da vil 12" elementet gi samme nivå med mindre bruk av slaglengde, og dertil mindre forvrengning. Så fremt kvaliteten på de to produktene er identiske ellers.

  17. #17
    Hifi Freak Vidar Øierås's Avatar
    Ble medlem
    Jan 2003
    Innlegg
    3,200
    Tagget i
    0 Innlegg
    Album
    1
    Sitat Sitat fra stikken Se Innlegg
    Vil man høre kjempeforskjell på 31 kontra 29 Hz henholdsvis 10" kontra 12" ? Vh S
    Størrelsen på elementene sier egentlig lite om evnen til å gjengi 31 eller 29Hz.
    En bør se på TS-parametere for å gi en teoretisk bedømmelse.
    Hvis jeg forstår sp.målet rett, så spør du om 31Hz på en 10" er forskjellig fra 29Hz på en 12". Det er for det første to ulike frekvenser som er litt over en halvtone fra hverandre, det andre er to ulike basselementer.
    Hva de er i stand til under de gitte forutsetningene, vil det vanligvis ikke være noe fasitsvar på med mindre man har TS-parametere, og ikke minst målinger av lydtrykk og forvrengning.

    Mange hevder nok at små elementer er raskere enn de store. Det er forsåvidt riktig, men det argumentet er i grunn ugyldig for lave frekvenser. 29Hz er 29Hz uansett om man benytter en 21" eller 4". Ved samme utsving, er membranhastigheten den samme. Det ene elementet er ikke noe tregere eller raskere enn det andre, men det største elementet har større areal og leverer høyere lydtrykk.
    Små elementer har mindre areal som må kompenseres med større utsving, eller flere elementer. Ved større utsving øker forvrengningen. Derfor benytter man mange små basselementer for å øke arealet, og redusere utsving og forvrengning. Jeg ser kun én praktisk hensikt med mange små elementer, og det er å få høyttaleren slank - på bekostning av høyden. Selv har jeg en slik løsning. 12 stk 5" på hver høyttaler. Fungerer bra. Ulempen med små elementer er at de gjerne skal ha små kasser, og de har relativt høy resonansfrekvens. Det gir ikke så dyp bass. Da kompenseres dette med aktiv drift og elektroniske hjelpemidler som øker effekttilførsel ved det aller dypeste tonene.

    En 10" kontra 12" har relativt stor forskjell i membranareal. En 12" har ca 40% større areal enn 10". Sett kun ut i fra membranarealet vil 12" være i stand til å gi høyere lydtrykk ved 29Hz enn 10" ved 31Hz.

    Vidar
    Lyset går raskere enn lyden. Det er derfor de fleste mennesker virker opplyste inntil du hører de snakke....

  18. #18
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Dec 2008
    Innlegg
    687
    Tagget i
    1 Innlegg
    Album
    1
    Svarte...blir dyrt dette ha ha

  19. #19
    Hifi Freak Kalle Klovn's Avatar
    Ble medlem
    Sep 2009
    Sted
    Sandnes
    Innlegg
    2,282
    Tagget i
    0 Innlegg
    Sitat Sitat fra stikken Se Innlegg
    Svarte...blir dyrt dette ha ha
    Så, så - det blir verre. Det innlysende svaret er jo:
    10" < 12" < 2*10" < 2*12"
    Og så finnes jo selvsagt også 3* osv

    Hvis man har råd og vilje så lønner det seg noen ganger å ta litt store steg, i stedet for mange små og dyre steg. Nå har jeg selv 8*13" og det virker helt passe.
    Auralic Aries, Denon DP-59L/DL304, ASR Mini Basis ii, Cambridge Audio 751BD, Anthem STR Pre + Power, Adyton Imagic 2.0TC, Kalle Klovns DIY Tower of Power:
    http://www.hifisentralen.no/forumet/...gic-2-0-t.html

  20. #20
    Hifi Freak skorob's Avatar
    Ble medlem
    May 2012
    Sted
    Brumunddal
    Innlegg
    3,111
    Tagget i
    0 Innlegg
    Torget
    1
    Sitat Sitat fra Kalle Klovn Se Innlegg
    Sitat Sitat fra Hi-Fi akustikk Se Innlegg
    Sitat Sitat fra thohaug Se Innlegg

    MEMBRANAREAL! Jeg sier det bare
    Nja. Det jeg prøver å formidle er at membranareal ikke er membranareal.
    Vel, kan du utdype litt hva du mener?
    Navn:      There+is+no+spoon.jpg
Visninger: 242
Størrelse: 31.5 Kb
    Galskapen: Auralic Aries G2 - Accuphase DC-37- Accuphase C-3850 - Accuphase M-6200 - Spendor D9- Klipsch RF7mk3 - Wireworld Electra7 strømkabling - Cardas signalkabler og Chord høyttalerkabler.
    Stue: Squeezebox Touch - Primare Pre32 & 2xA34.2 - Klipsch RF7mk3 - Luxman JPS100 kabling.

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed