Har gått til anskaffelse av en effektforsterker. i påvente av en god/matchende pre tenker jeg at jeg kan bruke dacen min som har volumjustering (Audio-gd nfb-15). På denne kan jeg gå inn og justere til variabel som da styres av volumkontrollen vil jeg tro.. -Går dette bra eller kan jeg forvente å blåse ut trommehinnene sammen med elementene i høyttaleren??
Forsterkere Dac m/volumjustering direkte i effekt??
- Trådstarter Haugenial
- Startdato
Helt problemfritt.
Sett Svitsjen på "Variable" og start med volumet helt av - så skrur du rolig opp til passende nivå.
Men i ditt tilfelle ser jeg at du lett kan komme til å svitsje output fra "Variable" til "Fixed" hvis du - eller andre som eventuelt bruker DACen - er litt uoppmerksom. Da hører du det, ja.... Så dette bør du sjekke hver gang du bruker DACen.
Sett Svitsjen på "Variable" og start med volumet helt av - så skrur du rolig opp til passende nivå.
Men i ditt tilfelle ser jeg at du lett kan komme til å svitsje output fra "Variable" til "Fixed" hvis du - eller andre som eventuelt bruker DACen - er litt uoppmerksom. Da hører du det, ja.... Så dette bør du sjekke hver gang du bruker DACen.
Denne : ?ͧӭ?响 ?
Du må være påpasselig med bruken av utgangsvelgeren. Dersom denne uforvarende står på fixed når du spiller musikk så er det en risko for at noe ryker. Utenom det og med normal omgang med volumkontrollen så bør det gå brillefint.
mvh
KJ
Du må være påpasselig med bruken av utgangsvelgeren. Dersom denne uforvarende står på fixed når du spiller musikk så er det en risko for at noe ryker. Utenom det og med normal omgang med volumkontrollen så bør det gå brillefint.
mvh
KJ
enn så lenge....
Det er når du har brukt det litt og bli litt sløv at det skjer. Har testet det men har aldri turt å basere meg på slike løsninger
Tja, det blir nok ikke den endelige løsningen. MEn enn så lenge.. Sjekket litt med produscent, Åpnet dacen, der er det en switch som en må flytte manuelt til "variable only" (fra fixed and variable, da er det knottene forran som bestemmer) så skal vel i utgangspunktet ikke skje no galt da heller om en glemmer seg.. -Men skal ikke utfordre.
"Variable only" må jo være løsningen for deg - da slipper du å bekymre deg. Det er klart at hvis du skrur volumknotten opp på maks, kan det skje litt av hvert - men den bekymringen har man med alle volumknotter.
Ja det er nok løsningen. Lyden var over all forventning, men hører litt forvrengning på diskant (datalyd) som jeg ikke har lagt merke til før, kanskje det kommer av streamingen (Tidal hifi via ipad-Atv-dac) og at jeg får ut potensialet bedre i høyttalerene grunnet bedre forsterkeri..
Sett svitsjen på "Variable only" jo før, jo heller.
At du ikke opplever DACen som helt lytefri lydmessig, kan dels ha en sammenheng med prislappen - no offense - eller kvaliteten på volumreguleringen. Jeg kjenner ikke DACen din, men tipper at det er mest sannsynlig at volumreguleringen ikke er like forseggjort som på dyrere DACer. Dette er gjerne noe som gjør seg gjeldende på lavt volum - sjelden noe problem på maksvolum.
Har satt den på varible only både innvendig og på knapp utvendig. Tja det er en billig dac dette her men leser seg frem til at det er gode komponenter som er brukt uten at jeg har så god greie på det. Det er vel det som er kjennetegnet til Audio-GD. Godt håndverk fra kina.-Uansett Meget fin klangbalanse/lydsignatur med mine Marten Miles III..
Som sagt: no offense.
Poenget mitt var bare at de fleste DACer - også mange ganske dyre DACer - gjør det best når de kjøres på "Fixed volume". Og at kan hende er forklaringen på at du synes at du hører litt unoter i lyden, at du bruker DACen som forforsterker..
No offence herfra heller. Men det er nok som Ulf sier.
Meeen... det kan også vere at når du nå hopper over forforsterker leddet at du kommer nermere opptaket. Og at matchen ikke er helt heldig. Bare noen tanker.
Jeg har i lang tid spillt fra pc til dac og så til effekt. og jeg har også mulighet til å koble pre inn. Jeg opplever god forskjell på med og uten pre. Begge har sine fordeler og ulemper.
Meeen... det kan også vere at når du nå hopper over forforsterker leddet at du kommer nermere opptaket. Og at matchen ikke er helt heldig. Bare noen tanker.
Jeg har i lang tid spillt fra pc til dac og så til effekt. og jeg har også mulighet til å koble pre inn. Jeg opplever god forskjell på med og uten pre. Begge har sine fordeler og ulemper.
Det er ingen grunn til å trekke forhastede slutninger om hvorfor det ev. låter litt «ditigtalt» i diskanten. Det kan være flere årsakssammenhenger, bl.a. en ren tilvenning av å komme litt tettere på opptaket (ett slør mindre), DACens ytelse (isolert sett), streamingen, PCen eller et samspill av flere virkinger.
mvh
KJ
mvh
KJ
Det er samme merke på effektforsterker (audio gd, master 3) så matchingen skal være bra. det var kun på enkelte låter, riktig nok fra samme album. Kanskje som dere sier; jeg kommer nærmere opptaket, og avslører at opptaket er dårlig.. Merket en utrolig åpenhet i lydbildet som aldri har vert tilstede før. Adresserer nok noe av det til effekten som nå kan gi fortjent overskudd til HT.
Auralic Vega låt flat og uengasjert ved bruk av volumkontroll på dacen. Kom seg på høyere volum. Tok ikke lang tid før jeg fikk meg en pre
Det er ulike måter en DAC kan justere volumet ut på. Den kjipeste er å trunkere bits. Dvs den reduserer volumet ved å kutte ut bits, Feks ved å kutte ut første bit halveres signalet ut osv,Resultatet er at du ved volumsenking risikerer å høre på lyd tilsvarende en 8 bits CD spiller!!!! Det blir ikke bra. Mer avanserte dacer konverterer til 24 eller 32 bits. Det siste er nødvendig for å nærme seg kvaliteten til en analog volumkontroll . Google Sabre 32 bit og digital analog volume control for mer info. Har dac en motorisert eller logisk styrt analog volumkontroll og buffer på utgangen kan det være like bra eller bedre enn en preamp
Skal man sammenligne er det absolutt nædvendig å gjøre det ved målt og matchet nivå innenfor 0.1dB, hvis ikke kan man trekke feilkonkusjon pga nivåforskjeller
Skal man sammenligne er det absolutt nædvendig å gjøre det ved målt og matchet nivå innenfor 0.1dB, hvis ikke kan man trekke feilkonkusjon pga nivåforskjeller
Interessant tråd dette her. Sitter med akkurat samme planer - rett og slett kjøpe en litt kraftig effektforsterker (fortrinnsvis brukt) og så en god DAC med volumkontroll. Bortsett fra kvaliteten på volumstyringen som dere nevner, er der andre ting man må passe på ved kjøp av DAC til dette formålet? Er alle med volumkontroll og RCA/XLR output egnet som forforsterker sånn uten videre ?
Er en slik løsning anbefalt egentlig ? Eller vil det kun duge sånn greit nok..
Er en slik løsning anbefalt egentlig ? Eller vil det kun duge sånn greit nok..
Bortsett fra OK volumkontroll så er det viktigste at spenningsnivåene (maks volum) ut av DACen passer til effekttrinnet og høyttalerne slik at du oppnår OK lyttevolum. Impedans kan også bli et spørsmål dersom DAC har rør på utgangen og du skal drive ett effekttrinn med «lav» inngangsimpedans, et sted rundt 10k-20k ohm.
mvh
KJ
mvh
KJ
Jeg lurer også på dette, og vil gjerne høre hvillke erfaringer folk har. Spesielt lurer jeg på erfaringer med digital volumkontroll. Grunnen er at jeg får i hus en DSP-prosessor (uten volumkontroll) til mitt neste oppsett før effektforsterkerne, og kan spare en DAD-konvertering hvis jeg kunne kjørt det direkte digitalt inn i DSP-prosessoren. Men frykter at det kan være negativt å miste bits når signalet etterpå skal eltes og endevendes digitalt inne i en DSP-prosessor. Det kan være at en ekstra DAD-konvertering gjør mindre skade enn å redusere bits-mengden. ELLER at moderne dacer kan få til volumregulering uten å miste bits. Vet bare lite om hvordan dette rent faktisk funker.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 04.07.2013
- Innlegg
- 671
- Antall liker
- 311
Jeg brukte en stund en Gustard dac med digital volumkontroll i anlegget, den fungerte dårlig sammen med Audiolab 8000P.
Jeg måtte skru ned veldig mye for å få det som for meg er normalt nivå, og da ble det kjedelig å høre på musikk, livet forsvant liksom.
Dacen har vel 2,5V max utnivå og forsterkeren har fullt øs ved 1,05V inn, vet ikke hvordan det er med impedansen men mulig det er krasj der også.
Med den superbillige Aune dacen med passiv volumkontroll var det mye bedre, selv om den slet med kanalbalansen helt der nede på skalaen.
Jeg måtte skru ned veldig mye for å få det som for meg er normalt nivå, og da ble det kjedelig å høre på musikk, livet forsvant liksom.
Dacen har vel 2,5V max utnivå og forsterkeren har fullt øs ved 1,05V inn, vet ikke hvordan det er med impedansen men mulig det er krasj der også.
Med den superbillige Aune dacen med passiv volumkontroll var det mye bedre, selv om den slet med kanalbalansen helt der nede på skalaen.
Har spillt med både Nuprime dac10 og wyred for sound dac-2 rett i effekttrinn. Ingen problemer. Og dette låter svært godt. Kjører idag med integrert forsterker til 2 kanals lytting. Og jeg har kino oppsett i samme rom. Hadde det ikke vert for Dry så hadde jeg nok fremdeles kjørt med dac rett i effekttrinn. Problemet oppstår ofte om man skal koble til platespiller eller om man har flere analoge kilder. Er ikke mange dacer med analog inn. Nuprime og wyred for sound har i vertfall
Har testet å bruke DAC som volumkontroll flere ganger men har funnet ut at en dedikert pre gjør jobben mye bedre og ikke minst sikrere.
Tror det har mye med hvilken type lytter man er. Hører stor forskjell med og uten pre. På akustisk musikk låter det best uten pre. På metal liker jeg best med. Men at det fungerer fint er det ingen tvil om.
Har du en pre i høy prisklasse klarer ikke dacen og gjøre det noe bedre
Hørte hjemme hos Impulse da han brukte sin dac som koster det hvite ut av øya,og hans Hovland pre til 100K uten tvil med pre som låt best. Samme her dacen klarer ikke og gjøre det bedre som pre enn CJ CT5.O
Hmm.. Synes man kommer nærmere opptaket uten pre. Jeg kjører med integrert i en langt lavere prisklasse som du vet. Og forskjeller det er det. Men jeg synes det er litt sånn hver til sitt bruk. Ved lange lytteøkter er jeg nok helt klart for pre. Og også metall. På akustisk live musikk, feks rodrigo y gabriela med live in Japan. Så er jeg ikke like sikker på hva jeg foretrekker. Her er det nok delte meninger vil jeg tro. Men de fleste vil nok like lyden bedre med pre. Kjøper jo integrert som nevnt til vanlig.
Snakker nå mest for meg selv og innenfor mitt budsjett. Som vel kanskje er midfi.
Snakker nå mest for meg selv og innenfor mitt budsjett. Som vel kanskje er midfi.
Sist redigert:
Kan fungere utmerket. Min dac har 1.4V ut (max) (rå og ubufret) og effektrinnet krever 1.4V inn for full effekt Den digitale volumkontrollen er ekstremt bra (bedre enn analoge)
Husk derimot at noen dacen slipper gjennom litt DC ved av og påslag (PSU relatert) og kan lage et aldri så lite "tump" i høyttalerene da.
Og impedansetilpasningen er viktig selvsagt.
Derimot kan det være at mange foretrekker en buffer av ett eller annet slag mellom dac og effekttrinn. Analogdelen av dacene er som oftest egentlig en buffer men ikke alltid.
Den digitale volumkontrollen er ekstremt bra (bedre enn analoge)Husk derimot at noen dacen slipper gjennom litt DC ved av og påslag (PSU relatert) og kan lage et aldri så lite "tump" i høyttalerene da.
Og impedansetilpasningen er viktig selvsagt.
Derimot kan det være at mange foretrekker en buffer av ett eller annet slag mellom dac og effekttrinn. Analogdelen av dacene er som oftest egentlig en buffer men ikke alltid.
Fungerer utmerket rett i effekttrinnet med min Bricasti DAC. De fleste preamper legger til litt farge. Jeg ønsker ikke tillegg i kjeden, men transparens. Rett i effekttrinn er det helt støyfritt og maksimalt oppløst.
Final
Final
Brukte før nad m51 direkte inn i effekt. Byttet om om til rotel rc 1590. Det ble en betydelig forbedring men tror rotelen har en pre del også....
Men har lurt på om en dedikert pre ville forbedret ytterligere?
men tror rotelen har en pre del også.... Men har lurt på om en dedikert pre ville forbedret ytterligere?
Jeg har brukt min T+A DAC8 DSD som preamp rett inn i noen effekt-trinn (både rør og SS), og synes egentlig det spiller fint, særlig på klassisk musikk.
Disiplinene "Klarhet og hurtighet" er nok best med DAC8 som pre. Dette høres spesielt godt på piano-opptak, som ofte er vanskelig å få formidlet med briljansen i behold.
Det jeg opplever når jeg kjører DAC8 fixed inn i en annen preamp (hhv predelen i LM508 eller Espresso TVC), er at det blir et større og nærere lydbilde (spesielt på stemmer) i tillegg til en litt mer utstrakt diskant og bass. Dette på bekostning av litt presisjon på noen typer materiale. Det virker som om en god dedikert preamp, til tross for at prefunkjonen til DAC8 DSD skal være god, likevel bedrer driftsbetingelsene mot et effekttrinn noe.
Jeg benytter mao begge mulighetene fra DAC8 avhengig av hva jeg lytter til, og hvordan jeg lytter (om jeg er i sweetspot eller ikke.)
Disiplinene "Klarhet og hurtighet" er nok best med DAC8 som pre. Dette høres spesielt godt på piano-opptak, som ofte er vanskelig å få formidlet med briljansen i behold.
Det jeg opplever når jeg kjører DAC8 fixed inn i en annen preamp (hhv predelen i LM508 eller Espresso TVC), er at det blir et større og nærere lydbilde (spesielt på stemmer) i tillegg til en litt mer utstrakt diskant og bass. Dette på bekostning av litt presisjon på noen typer materiale. Det virker som om en god dedikert preamp, til tross for at prefunkjonen til DAC8 DSD skal være god, likevel bedrer driftsbetingelsene mot et effekttrinn noe.
Jeg benytter mao begge mulighetene fra DAC8 avhengig av hva jeg lytter til, og hvordan jeg lytter (om jeg er i sweetspot eller ikke.)
Sist redigert:
Jeg kjører en løsning hvor jeg kjører digital volumkontroll i pc (jriver) rett i dac og effektforsterkere. Det fungerer brillefint her. Jriver har innebygget 64 bit dsp og digital volumkontroll. Føler jeg kommer en del nærmere med denne løsningen enn med en pre. Målet mitt er jo "digital signalvei så lenge som mulig".
Takk! Det er mulig medie-PC er det beste alternativet. Jeg vil bare ha en mulighet for å bruke en hodeløs PC og styre alt fra mobilen, som også gir mulighet for enkel bruk av Spotify og Tidal. Kan man bruke jriver på den måten?
Jriver har en app, og Spotify har app, så hos meg er det bare å begynne å spille av musikk på Spotify på telefon appen og be den spille av på pcen, så vil det automatisk gå igjennom jriver pga wdm driveren. Volumet justeres i jriver appen på telefonen. Så fungerer veldig fint her. Brukte telefonen til å høre musikk her hjemme når jeg ikke hadde skjerm tilgjengelig.