Resultater 1 til 11 av 11
Abonnér på denne tråden
  1. #1
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,821
    Tagget i
    1 Innlegg

    Krav til dac mtp sacd-avspilling?

    Hei.
    Sitter og funderer litt en søndagsettermiddag.
    Spørsmålet er egentlig ganske enkelt: Hvilke krav vil det være til en dac, dersom man ser for seg at man ønsker å spille av sacd`er via et sacd-drivverk?

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  2. #2
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,014
    Tagget i
    8 Innlegg
    Sitat Sitat fra Proffen Se Innlegg
    Hei.
    Sitter og funderer litt en søndagsettermiddag.
    Spørsmålet er egentlig ganske enkelt: Hvilke krav vil det være til en dac, dersom man ser for seg at man ønsker å spille av sacd`er via et sacd-drivverk?

    mvh
    Proffen
    Problemet er at det i grunn ikke lar seg gjøre! Jeg skal forklare:
    I utgangspunktet tillater ikke teknologieier (Sony) at PCM-signalet slipper ut fra drivverket. Dermed kan du heller ikke kjøre det inn i en separat DAC. Det finnes ett unntak, og det heter APL. Andre DAC'er klarer selvsagt et PCM-signal, men da må du mate det fra en annen kilde, som f.eks. en PC, eller en harddisk. APL kjører på sin side en proprietær løsning, med egen kabel mellom drivverk og DAC.
    Ellers finnes integrerte SACD-spillere med digitale innganger. Da kan du selvsagt spille SACD med innebygd drivverk, mens de andre digitale inngangene ikke vil kunne motta signal fra annet SACD-drivverk, selvsagt. Marantz og Yamaha er gode eksempler på slike spillere. Spiller du av en SACD med disse, vil du oppdage at de digitale utgangene disables (blir tause), kun analogutgangene som funker.

    Mvh
    Håkon Rognlien.

    PS: Innlegget over inneholder feil. Lar det stå, da jeg har fått et svar på det nedenfor.
    DS
    Siste redigert av Håkon_Rognlien; 02.04.2017 kl. 19:33.
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  3. #3
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2015
    Innlegg
    664
    Tagget i
    1 Innlegg
    Håkon kan langt mer om hifi en meg, så jeg skal absolutt ikke uttale meg skråsikkert, men: jeg er ganske sikker på at man kan ta signalet fra SACD ut via HDMI-kabel til en Dac med HDMI-inngang. Oppo-spillene eller Sony UHP-H1 spiller SACD og har HDMI-utgang som er dedikert for lyd. DAC med HDMI-inngang er f.eks. Nad M51 eller noen av Bryston sine.
    Jeg minnes at Sony sin prestisjespiller XA5400ES hadde HDMI-utgang som kunne brukes til å ta signalet ut og over i Sonys matchende surroundreceiver. Poenget med dette tror jeg var å kunne få multikanalsyd fra SACD.

    Korriger meg om jeg tar feil, men jeg har iallfall levd i denne tro lenge, riktignok uten at jeg har testet selv at det faktisk funker.
    Siste redigert av Sst; 02.04.2017 kl. 19:34.

  4. #4
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Nov 2002
    Innlegg
    3,014
    Tagget i
    8 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sst Se Innlegg
    Håkon kan langt mer om hifi en meg, så jeg skal absolutt ikke uttale meg skråsikkert, men: jeg er ganske sikker på at man kan ta signalet fra SACD ut via HDMI-kabel til en Dac med HDMI-inngang. Oppo-spillene eller Sony UHP-H1 spiller SACD og har HDMI-utgang som er dedikert for lyd. DAC med HDMI-inngang er f.eks. Nad M51 eller noen av Bryston sine.

    Korriger meg om jeg tar feil, men jeg har iallfall levd i denne tro, men uten at jeg har testet om det funker selv.
    Mulig du har rett, for jeg blander kortene som vanlig...

    Det du IKKE får ut er såkalt Direct Stream Digital (DSD), men det er mulig du kan få et signal som er "bygget om" til PCM ut fra HDMI. ER fort gjort å rote seg bort i forkortelser her.
    Nevnte APL kjører DSD gjennom sin spesialkabel til sin DAC.

    Mvh
    Håkon Rognlien
    No-one was more black than Blackmore! But now he's just black as Night...

  5. #5
    Hifi Freak awe's Avatar
    Ble medlem
    Nov 2005
    Sted
    Kragerø
    Innlegg
    1,821
    Tagget i
    0 Innlegg
    SACD via DAC er i store trekk en begredelig affære. Er du glad i klassisk musikk, er imidlertid utvalget etterhvert blitt stort. Ofte er prisen den samme som for vanlig CD, og lydkvaliteten er i langt de fleste tilfeller et par hakk over via spillere i betalbare klasser.

    Jo, jeg vet dette er smalt og vagt, men situasjonen er altså ikke helsvart for dem som har funnet en nisje i dette markedet.

  6. #6
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg
    Ingen problem å få ut Direct Stream Digital (DSD) fra f.eks en Oppo over HDMI.Det har jeg benyttet i mange år.DSD blir da dekodet i receiver/prosessor.DAC'ene til NAD tar ikke DSD så vidt jeg kan se,men kan kanskje dekode dersom spilleren gjør om til PCM først.

    Multikanal
    http://minhjemmekino.no/Nemesis

  7. #7
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2015
    Innlegg
    664
    Tagget i
    1 Innlegg
    Bare for å følge opp det jeg skrev i stad, og som Multikanal er inne på.

    Jeg har researchet litt raskt nå, og man finner denne problematikken meget godt beskrevet i et par anmeldelser i Stereophile.

    Jeg tror det kan oppsummeres sånn:

    Man kan kjøre DSD ut via HDMI fra en SACD-spiller med HDMI-utgang, men for å kunne benytte det kreves det at tre ting er på plass:
    1. En DAC som kan dekode DSD-signaler (selvfølgelig, og det kan jo mange om dagen)
    2. HDMI-inngang på DAC'en
    3. At DAC'en er utstyrt med en "handshake"-teknologi som gjør at HDMI-inngangen faktisk aksepterer DSD-signalet.

    - NAD M51 har nr. 1 og 2, men mangler nr. 3 og kan derfor ikke ta DSD-signalet fra HDMI.
    - Bryston BDA-3, Bystons nyeste DAC, har derimot alle ting på plass.
    - APL løser også dette, men med en annen metode der en "spesialkabel" er nøkkelen.

    Jeg tror Bryston BDA-3 og APL faktisk er to av ytterst få produkter som kan gjøre dette, og som virkelig er toppklasse DAC'er etter 2017-standard. De ikke helt nye Sony-produktene som kan dette har sannsynligvis ikke en bedre DAC enn det man uansett finner innebygget i en vanlig god SACD-spiller (f.eks. Oppo 105 eller Sony XA5400ES), og da er det jo ikke vits i å bruke en ekstern DAC/prosessor annet enn for å få lyden i multikanal.

    Det understrekes av Stereophile at det er viktig at kilden konfigureres riktig for at den faktisk skal sende DSD-signalene ut. Dette var tydeligvis ingen selvfølge. Stereophile beskriver det slik: "The real work of setting up the BDA-3 involved not the DAC itself, but correctly configuring the digital source components feeding it—the laptop, SACD player, and digital media player. For the better part of three days, I consulted with experts at Bryston and Oppo so that I could correctly manipulate the setup menus of the three sources"

    Hele anmeldelsen av Bryston BDA-3:
    Bryston BDA-3 D/A processor | Stereophile.com

    Om denne problematikken i NAD M51 skriver Stereophile følgende:
    "I played a Neil Young DVD-A in the Oppo via HDMI, and the NAD M51 displayed the correct 176.4kHz sampling rate. I then grabbed an SACD of Mike Oldfield's Tubular Bells and popped it in the Oppo. Uh-oh. This time the M51's display read 88.2kHz—clearly, an SACD stream fed to the M51's HDMI input will be downsampled to PCM. NAD has confirmed that the M51 can't accept DSD audio via HDMI, but can accept SACD playback if converted by the BD/SACD player at up to 24/192 PCM."
    NAD M51 Direct Digital D/A converter Page 2 | Stereophile.com
    Siste redigert av Sst; 02.04.2017 kl. 21:24.

  8. #8
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,821
    Tagget i
    1 Innlegg
    Takk for gode svar!
    Da har jeg fått klarhet i det jeg lurte på, og vet hva jeg skal gjøre, i alle fall inntil de ringer fra Hamar.
    Virker jo som om det koster noen dollar å få en kilde og dac som tilsammen muliggjør dette, og da det ikke er hver dag man spiller sacd, tror jeg at den nåværende spilleren skal få stå. Så kanskje det heller dukker opp en spennende cd-spiller i stedet....

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  9. #9
    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    Nov 2015
    Innlegg
    664
    Tagget i
    1 Innlegg
    Husk at du kan jo spille SACD på meget god spiller som Oppo 105, og bare bruke analogutgangen. Dette er kanskje ikke ultra high-end, men det er en knallgod spiller og du får brukt hele potensialet i SACD, sånn rent teknisk.

  10. #10
    Hifi Freak
    Ble medlem
    Jan 2005
    Sted
    Bæææærgen
    Innlegg
    6,821
    Tagget i
    1 Innlegg
    Sitat Sitat fra Sst Se Innlegg
    Husk at du kan jo spille SACD på meget god spiller som Oppo 105, og bare bruke analogutgangen. Dette er kanskje ikke ultra high-end, men det er en knallgod spiller og du får brukt hele potensialet i SACD, sånn rent teknisk.
    Den er grei, takk.
    Bruker pr i dag en Denon dvd3910 til samme formål, og synes igrunnen at jeg kan lytte til sacd-skiver på et anstendig nivå der - selv om ikke alle er like fascinert av sacd-lyden. Og byggekvaliteten på dvd3910 er grei nok den, tror man skal cashe ut ganske mye for å få noe som er hørbart bedre!

    mvh
    Proffen
    1: Magnepan 1.7, Rythmik Audio F12SE, Coda CS, Musical Innovation MI11, No name Philips cdm12-basert cd-transport, Audio gd NFB 1.38, Denon dvd3910, Sense høyttalerkabler + DNM & Blue Jeans signalkabler, Sonos zp90, RN Duo
    2: Canton dm75, Sonos zp90, Essence hdacc, Philips bdp9500, Philips tv, div kabler
    3: Sony UBPX800, Canton dm75, Sony tv, div kabler

  11. #11
    Hifi-entusiast
    Ble medlem
    Feb 2004
    Innlegg
    156
    Tagget i
    0 Innlegg
    Hei
    Min første multispiller var 3910 siden ble det DVD A1XVA.Begge disse brukte jeg analog ut på i 5.1.DVD A1XVA var klart bedre,en fantastisk spiller på alle måter,veide 19kg.
    Så måtte jeg ha BD og da ble det en OPPO BDP 83 som ble brukt med HDMI til prosessor.Oppgradertetil BDP 95 som har samme ESS DAC'ene som 105.Kjører nå igjen analogt fra denne til en Parasound Halo P7 multikanal pre.Veldig fornøyd med den løsningen for all HD lyd i multikanal + BD film.
    http://minhjemmekino.no/Nemesis

Skrive Tillatelser

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere dine innlegg
  •  


 

Om Hifisentralen

    Hifisentralen er Norges største webside innen high-end hi-fi og musikk, og vi har vært på nett siden år 2001. Velkommen til en god hi-fi diskusjon eller kjøp og salg av utstyr.
   

Følg oss på sosiale medier:

Facebook Twitter RSS Feed