Forsterkere Hifi vs PA forsterkere

H._Lecter

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
16.09.2006
Innlegg
142
Antall liker
77
Finnes det noen lydmessig gode PA forsterkere der ute og hva er egentlig forskjellen på en PA og en hifi forsterker?
Jeg spør fordi jeg nylig kjøpte en Ashy CFT-1800, koblet den inn i systemet mitt og må si jeg ble positivt overasket over lyden. Den virker til å ha stålkontroll på høyttalerne. Bassen er stram og fin, mellomtonen og diskanen høres mye mer åpen og kontrollert ut (i forhold til min gamle Marantz 510M)
 

Hi-Fi akustikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.06.2011
Innlegg
1.642
Antall liker
464
Sted
Trondheim
Ikke hørt PA som låter godt nok oppover. opp til rundt 1khz kan de være supre. Er store kvalitetsforskjeller på PA forsterkere også, så du må nesten prøve deg frem.
 

defacto

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2016
Innlegg
5.186
Antall liker
2.611
Sted
Liten by
Min erfaring, som er med RCF, Mackie, Chevin, Behringer, Intel, Phonic, Samson og Crown, er at de ikke låter like bra som en middels god hifi effektforsterker.
Jeg har eksempelvis, sammen med kompsier, testet en Crown Xti1000 mot Rotel RB991 og Doxa 70 sign. Det låter rett og slett ikke godt nok med PA. Men jeg har ikke testet i prisklassen over, fra ca. 10.000 og oppvover. Det endrer seg sikkert der.

Faktisk er en av de bedre PA effektforsterkere jeg har testet Phonic MAX860. Den mener jeg å huske hadde gode hifi kvaliteter.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Husker at jeg reagerte positivt på LAB Groups mindre forsterkere hjemme hos meg selv for 25 år siden, men også de var langtfra like gode som min Bedini.
 

Midas

Bransjeaktør
Ble medlem
07.01.2015
Innlegg
1.061
Antall liker
772
Sted
Stavangerområdet
Jeg har testet en del PA-forsterkere på HiFi, og det er som det sies, at det er store kvalitetsforskjeller før ting låter åpent og luftig. Power i bunn har de aller fleste nok av, men noen har bedre kontroll enn andre. Man må opp en del i pris før det låter greit.

Som en kuriosa har jeg f.eks. prøvd Powersofts flaggskip Powersoft X4 i HiFi-setting, og det låt virkelig bra. Etter mine ører var dette komparabelt med NC400. Det er jo et kraftverk uten like (max 20kW i 1U!!!), som kan og må kobles til med 3-fase for å kunne levere full effekt. Så i HiFi er det komplett og totalt overkill. Prisen ligger på rundt 80k eller så.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
6.632
Antall liker
11.014
Torget vurderinger
2
Finnes det noen lydmessig gode PA forsterkere der ute og hva er egentlig forskjellen på en PA og en hifi forsterker?
Jeg spør fordi jeg nylig kjøpte en Ashy CFT-1800, koblet den inn i systemet mitt og må si jeg ble positivt overasket over lyden. Den virker til å ha stålkontroll på høyttalerne. Bassen er stram og fin, mellomtonen og diskanen høres mye mer åpen og kontrollert ut (i forhold til min gamle Marantz 510M)
Som mange nevner her, pris vil nok alltid ha en eller annen rolle i det totale bildet.

Jeg hadde stor tro på denne: https://rognlien.wordpress.com/2016/06/12/proff-hifi/ ettersom den benytter nøyaktig de samme klasse-D modulene som Gato. Men så enkel er ikke verden!

Mvh
Håkon Rognlien
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
4.204
Antall liker
3.549
Torget vurderinger
1
Jeg kjører med PA forsterkere på hjemmekinoen, kan ikke si noe annet at de spiller faktisk musikk de også! :D
De har krefter i bøtter og spann, stort sett nøytralt lydbilde. Klarer faktisk å få frem gåsehuden lydmessig på hjemmekinoen også til tider, noe jeg sjelden får på hifi generelt lengre. Ikke har de kraftig oppstart-strøm eller bruker mye på idle heller. Kjører med Beta3, UA-1330, de gir 2x1000w på 4 Ohm. Relativt rimelige i hifi sammenheng vil jeg påstå. Har pusha en amp til 1.7A ca. (Inkl. Hjemmekino pre), da spilte det så høyt at det bare blir vondt i øra og fortsatt er de nesten bare på idle.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Finnes det noen lydmessig gode PA forsterkere der ute og hva er egentlig forskjellen på en PA og en hifi forsterker?
Jeg spør fordi jeg nylig kjøpte en Ashy CFT-1800, koblet den inn i systemet mitt og må si jeg ble positivt overasket over lyden. Den virker til å ha stålkontroll på høyttalerne. Bassen er stram og fin, mellomtonen og diskanen høres mye mer åpen og kontrollert ut (i forhold til min gamle Marantz 510M)
Som mange nevner her, pris vil nok alltid ha en eller annen rolle i det totale bildet.

Jeg hadde stor tro på denne: https://rognlien.wordpress.com/2016/06/12/proff-hifi/ ettersom den benytter nøyaktig de samme klasse-D modulene som Gato. Men så enkel er ikke verden!

Mvh
Håkon Rognlien
Dette er min generelle oppfatning, men mine erfaringer er nok litt foreldede. Selv LAB, som ikke hadde noen unoter i alle fall, manglet den finessen en effektforsterker for hifi gir. Og det er ikke billige forsterkere, tipper dagens konstruksjoner fra dem har samme lydfilosofi.
 

chris33

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.02.2011
Innlegg
166
Antall liker
31
Sted
Østlandet
Crown sin XLS serie, og da særlig de to dyreste modellene, har fått gode skussmål i hifisammenheng i utenlandske forum. På ett forum er det en tråd på 82 sider hvor en Crown XLS har blitt sendt fra medlem til medlem.
 

trex

Overivrig entusiast
Ble medlem
05.07.2003
Innlegg
916
Antall liker
29
Jeg vil tro at driftssikkerhet, evnen til å tåle høye belastninger i timesvis og portabilitet/vekt kommer foran i køen når PA-forsterkere blir konstruert. Selve lyden av dem blir jo uansett justert inn og tweaket hver eneste gang de er i bruk. Når det er sagt, er det ikke tvil om at beste (og dyreste) ampene låter klart bedre, enn sine billige fettere, selv på røffe og lett upresise PA-høyttalere.

Spørs om ikke den pedantiske hifi-guruen med sirlig kabelføring i heimen hadde fått seg et alvorlig skudd for baugen om han skulle hengt med et PA-firma på veien. Enda her var det fint og ryddig..

080815_springsteen2.jpg
powersoft_JLO_04_web.jpg
 

thorerjo

Overivrig entusiast
Ble medlem
14.06.2012
Innlegg
541
Antall liker
263
Sted
Nesodden
Adyton og Dynamic P. var bra PA forsterkere selv om det er noen år siden.Brukte DP-1 PA versjon på Tympani 4.PA versjonen hadde kondis på inngangen og noen rimeligere motstander om jeg husker rett.Låt bra!.
 

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
8.964
Antall liker
12.827
Sted
Oslo
Torget vurderinger
6
Handlet 4 stk Behringer A500 for kort tid siden.
To av dem sluttet å funke etter få timer.
Låter helt ok, men jeg mistenker at det går litt for kjapt i svingenene på samlebåndet hos Behringer.
Skal la de to som fortsatt funker få jobbe til de tar kvelden.
Skal prøve å få bytta de 2 defekte i en Crown XLS.

Videre tror jeg heller at jeg satser på Anaview.
 

Retep

Steine galen
Ble medlem
27.01.2005
Innlegg
22.983
Antall liker
20.114
Sted
Volda
Torget vurderinger
23
Hadde en Crown cts 600 som jeg synes spillte uten noen store feil. Men vifta var ikke til å leve med.
 

leifarild

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
02.11.2012
Innlegg
229
Antall liker
205
Jeg har brukt en Adyton XP3 med stort hell. Men utseende er ikke til å leve med dessverre. Nå brukes den til å drive subben, men den er sjeldent i bruk.
Og til sub bruk er den bedre enn de fleste hifi forsterkere.
 

JENO

Hi-Fi freak
Ble medlem
08.07.2003
Innlegg
2.599
Antall liker
1.377
Sted
Saksvik - Trøndelag
Jeg har testet en del PA-forsterkere på HiFi, og det er som det sies, at det er store kvalitetsforskjeller før ting låter åpent og luftig. Power i bunn har de aller fleste nok av, men noen har bedre kontroll enn andre. Man må opp en del i pris før det låter greit.

Som en kuriosa har jeg f.eks. prøvd Powersofts flaggskip Powersoft X4 i HiFi-setting, og det låt virkelig bra. Etter mine ører var dette komparabelt med NC400. Det er jo et kraftverk uten like (max 20kW i 1U!!!), som kan og må kobles til med 3-fase for å kunne levere full effekt. Så i HiFi er det komplett og totalt overkill. Prisen ligger på rundt 80k eller så.
Jeg har sett målinger av Powersoft K10 og K20 som viser at de måler godt oppover i frekvens, sammenlignet med andre PA-forsterkere, så dette var ikke overraskende.
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Har folket kanskje forslag til PA amper som er vifteløse, evt med så stille vifter at det er brukendes i hifi?
 

JoHoo

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.02.2013
Innlegg
4.278
Antall liker
4.190
Torget vurderinger
16
Hadde en Crown cts 600 som jeg synes spillte uten noen store feil. Men vifta var ikke til å leve med.
Kan erstattes i blinde og armen i fatle med en helt tyst Noctua vifte.
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
:D

Har du link til Noctua vifte?
 

JoHoo

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.02.2013
Innlegg
4.278
Antall liker
4.190
Torget vurderinger
16
Søk på noctua ULN f.eks. CTS serien bruker 12v i de mindre og 24v fra cts1200 og oppover. Til tungt bruk av cts1200 og oppover er det greit med en med god luftgjennomstrømning fra kraftigere vifter som f.eks Papst 24v vifter. Til stuebruk bruker jeg to 12v Noctua koblet i serie til et uttak i min Cts1200 i stedet for to 24v som orginalt tar strøm fra hver sin krets

De som sitter i orginalt er stortsett uakseptable til hjemmebruk så fremt en ikke har maskinrom
 

Olav2

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.04.2014
Innlegg
3.342
Antall liker
2.664
Torget vurderinger
1
Jeg har i likhet med Bergfinn hatt Behringer A500. Den var jeg veldig fornøyd med. Med Behringer har jeg inntrykk av at man enten får noe som funker og som fortsetter å funke, eller mandagsvarer som raskt tar kvelden... takk Gud for norsk kjøpslov!

Jeg har vel funnet ut at det som virker lurest på meg med forsterkere uansett er å kjøpe toppmodeller fra noen år tilbake på bruktmarkedet. Tror ikke det er så viktig om den har merkelappen "pa" eller "hifi", så lenge den er konstruert for å være nøytral. Kvalitet er kvalitet.
 

oks81

Æresmedlem
Ble medlem
29.10.2012
Innlegg
12.777
Antall liker
11.219
Sted
Hjemme
Torget vurderinger
3
Ser Crown CTS er nevnt som bra i flere sammenhenger.
Fint at det går å få de stille!

Crown K1 og K2 er vel vifteløse og ikke så gæern heller vel?
 

Bergfinn

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.07.2013
Innlegg
8.964
Antall liker
12.827
Sted
Oslo
Torget vurderinger
6
Både Papst og Noctua er veldig bra.
Komplett.no har Noctua i alle varianter.
 

chris33

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
25.02.2011
Innlegg
166
Antall liker
31
Sted
Østlandet
Jeg har i likhet med Bergfinn hatt Behringer A500. Den var jeg veldig fornøyd med. Med Behringer har jeg inntrykk av at man enten får noe som funker og som fortsetter å funke, eller mandagsvarer som raskt tar kvelden... takk Gud for norsk kjøpslov!

Jeg har vel funnet ut at det som virker lurest på meg med forsterkere uansett er å kjøpe toppmodeller fra noen år tilbake på bruktmarkedet. Tror ikke det er så viktig om den har merkelappen "pa" eller "hifi", så lenge den er konstruert for å være nøytral. Kvalitet er kvalitet.
Støtter deg på denne. Har hatt A500 i flere år og aldri vært problemer med den. Når man leser anmeldelser så er det utrolig mange som har mottatt mandagsprodukt. Men uansett, Behringer klassifiserer vel denne som studio-forsterker og ikke PA.
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Studioforsterkere og PA er selvsagt to forskjellige ting. Xindak PA-M selges som hififorsterker, men det er egentlig en studioforsterker de produserte for svenske Lindell som de nå har valgt å selge under eget navn.
 

Midas

Bransjeaktør
Ble medlem
07.01.2015
Innlegg
1.061
Antall liker
772
Sted
Stavangerområdet
Interessant nok ansees Behringer som et ikke-merke i pro PA verdenen. Derfor finner man ikke mye Behringerutstyr blandt de store aktørene der ute. Men alle har ett eller annet Behringerutstyr liggende allikevel, for det er billig. Forklaringen er ofte at det ikke låter bra og at kvaliteten er veldig så som så. Kan muligens sammenlignes med Biltema: Mye diverse, men det finnes bra ting innimellom også...
 

baluba

Æresmedlem
Ble medlem
18.02.2009
Innlegg
24.590
Antall liker
15.154
Sted
Kopervik og Bergen
Torget vurderinger
1
Stemmer nok det. Kopien av DBX-effekten var ganske vellykket, men alt har ikke vært så vellykket.
 

roadrune

Hi-Fi freak
Ble medlem
06.12.2014
Innlegg
2.357
Antall liker
1.166
Sted
Stord
Torget vurderinger
1
På AVSforum er jo Behringer Inuke regnet som THE shit som subforsterker...
 

atledreier

Overivrig entusiast
Ble medlem
30.01.2011
Innlegg
607
Antall liker
211
Sted
Sandnes
Det er nok mest Watt per krone.

Har gått fra Behringer EP4000 til Lyngdorf TDAI2200 på mine KLipsch RF82, og forskjellen var påtakelig. Men, jeg kunne kjøpt en stabel med ti Behringer for prisen av en Lyngdorf, så det skulle vel egentlig bare mangle.
 

FluGGu

Medlem
Ble medlem
20.10.2018
Innlegg
18
Antall liker
3
Sted
Øyer
Tar denne opp igjen jeg.

Noen her som har erfaring med Crown xls drivecore 1502 ?
Skal brukes på et par Dali 909 som front sett i hjemmekino.
Reciver'n er en Denon 3808.

Denne Crown forsterkeren har vifte men den skrur seg vist ikke på før den blir brukt hardt.
 

Dalemark

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.02.2018
Innlegg
424
Antall liker
213
Sted
Søgne
Torget vurderinger
2
Har installert 2 stk. Noctua 12v vifter i en crown dci 4x300 N som erstatning for 2 stk. 24v vifter. Forsøkte meg med en step down fra wish, men dette fungerer ikke.

Noen som har vært borti dette, med tanke på 12v skal erstatte 24v vifter?
 

MB-S124

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.05.2012
Innlegg
772
Antall liker
909
Er det regulering på viftene, eller konstant hastighet?

For å svare på tråden, så har jeg PA402 fra Dynamic Precision. Vil si at det kan låte minst like godt eller bedre enn Hifi-varianter.
24V vifter, jeg har montert 12V Noctua direkte på. Går fint til stuebruk. Spenningen ligger på rundt 8V.
 

Dalemark

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
05.02.2018
Innlegg
424
Antall liker
213
Sted
Søgne
Torget vurderinger
2
Viftene har power management/regulering.

Så det lar seg gjøre å montere Noctua direkte på?
 

MB-S124

Overivrig entusiast
Ble medlem
19.05.2012
Innlegg
772
Antall liker
909
Bare mål spenningen du har ved normal drift. Er den ikke avskrekkende høy burde det gå helt fint.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
4.204
Antall liker
3.549
Torget vurderinger
1
Om noen har bare fast hastighet uten regulering, så ville jeg sjekket ut disse:
Kjører 10 stk. P12 på PCn, men da uten TC som de på linken der da PCn har kontrollere for vifte kontroll.
 

The Shy

Æresmedlem
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
10.506
Antall liker
14.206
Sted
Langesund
Er det regulering på viftene, eller konstant hastighet?

For å svare på tråden, så har jeg PA402 fra Dynamic Precision. Vil si at det kan låte minst like godt eller bedre enn Hifi-varianter.
24V vifter, jeg har montert 12V Noctua direkte på. Går fint til stuebruk. Spenningen ligger på rundt 8V.
Har også brukt en PA402 i mitt aktive oppsettet i mange år. I litt forskjellig tjeneste, og akkurat nå i middbass. Der er den helt rå, og overgås vel ikke av mye.
Et lite minus er noe støy på mine 105db følsomme middbasser
Har også fått installert stillegående vifte
 
Topp Bunn